■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「昔は家庭のしつけがちゃんとしていた」←識者「幻想です。昔は全人口のごく一部に過ぎない武士や豪農だけが家庭でしつけをしていた」 [654328763]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 10:35:34.81 ID:J286Uk3z0●?2BP(2000)
-
#189 「家庭のしつけは衰えている」は本当か?
http://www.mammo.tv/interview/archives/no189.html
では、今と違い「昔は家庭のしつけがちゃんとしていた」というのは…。
庶民の実態とかけ離れていますね。幻想です。全人口のごく一部に過ぎない武士や豪農、豪商の家庭が、
「しつけに厳しい父と優しい母」のイメージの原型になっています。そうした豊かな層から知識人や政治家が出てきていて、
その人たちが書いたりしゃべったりしてきた影響からか、豊かな階層が持っていた文化があたかもみんなすべてがそうであったかのような幻想が広がっちゃっている。
では、なぜ武士階級などのローカルなしつけが、その後、近代教育の中で一般的になったのでしょうか。
それは難しい問いです。ただ、幼い頃から子供を熱心に教育するというのは、社会の一部でずっと続いていて、
それが「男が外で働き、女が家で子育てし、家庭教育する」というふうに分業したのは明治の後半です。
そうしたプロセスをもう少し研究しないと厳密にはわからないです。
ちなみに武士の家庭では、男の子のしつけは父親が担っていたそうです。明治の後半に家庭教育が広がった際、
母親が家庭教育の全面的な担い手になりました。これは欧米から輸入された家庭像を反映していると言えます。
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:18:53.17 ID:/o5BYSvdp.net
- 親の世代の教育がマシになったからな
今の60代だと中卒もけっこういたし
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:19:25.87 ID:WuuCbkjqa.net
- 昔ってそんな前のほうかよw
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:20:33.54 ID:HrxzKH/t0.net
- 江戸っ子大虐殺を逃れた家庭にしか江戸しぐさは受け継がれなかったらしいからな
そういった意味ではたしかに日本の伝統でしつけのできた家庭は極一部だろ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:22:38.24 ID:PdqdkajvM.net
- 先祖は武士と偽る奴ばかり
自称武士率高すぎで農民と名乗る奴は実態とかけ離れ極めて少ない
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:24:32.88 ID:nefJHoEF0.net
- 昔は近所の大人も叱ってた
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:28:13.87 ID:E2CorSj/0.net
- 江戸時代に躾がなってないなら戦前までも同じってことだろ
ソフトの遺伝は影響でかいよ
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:28:20.97 ID:NjALxEpb0.net
- 時代のイメージなんて一部の上流階級が作る物であって下々は大して変わらないだろ
貴族イメージのある平安時代も下々は飢餓との戦いだし
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:29:02.40 ID:E2CorSj/0.net
- あ、教育制度や方法は戦前の方がよかったみたいだね
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:29:47.96 ID:hI8x6Hze0.net
- >>54
けどモラルが低かったのはその時代だよな
みんな道に痰を吐いて立ち小便をし、犬の糞はそのまま放置
今では考えられないほどモラルが低い時代
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:31:04.06 ID:NjALxEpb0.net
- >>47
近所の70くらいの爺さんの話だと昔は中学生でバイク乗り回して、竹藪で散弾銃ぶっ放してたらしい
今の子供は不自由で可哀相、だそうだ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:37:49.35 ID:O3EZhcJF0.net
- 15年20年くらい前に比べても
暴走族も深夜にたむろするゴミも路地裏のDQNもかなり減ってない?
みんな高齢化したか死んだの?
西成なんてかにしてもジジイしかいなくて平和っていうし
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:40:03.06 ID:J286Uk3z0.net
- >>60
ぶっちゃけると、色んな法律が厳しくなった
少年法然り道路交通法然り
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:40:58.81 ID:hI8x6Hze0.net
- 昔は他人の大人が人を叱ってたとかいうけど
それはモラルも無く道徳も無く教養もなく公共心も無いキチガイが
自分の気に入らないことがあれば当たり散らしていただけだって落ちな
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:41:28.54 ID:0Cs0NxEHM.net
- >>58
ここ20年くらいで劇的にマナーが向上したように思う
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:41:52.49 ID:O3EZhcJF0.net
- >>61
暴対法にしても
規制だけで馬鹿消えるって
温厚、平和すぎね?
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:43:27.70 ID:LLcvt7zA0.net
- どこまで遡ってるだよ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:43:44.30 ID:FWZg8uM/F.net
- 子供なんてなんぼでもスペアいるし基本ほったらかしだよな
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:43:57.25 ID:E2CorSj/0.net
- >>58
電車内でタバコ吸ってたんだよなあ
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:44:00.50 ID:J286Uk3z0.net
- >>64
>規制だけで馬鹿消える
そんなもんでしょ。「摘発されないからやってる」ってのが大半だろうし
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:44:31.96 ID:O3EZhcJF0.net
- >>66
5人からいるもの当たり前だから
教育できているわけないってのもな
金持ちはもともと1,2人しか子供いないって多いけど
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:44:47.59 ID:XTGJ9/yVM.net
- 細かい規制が増えてる
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:45:25.52 ID:TEQyYlVad.net
- 戦前も汽車で子供が騒いでても誰もしからないとか
知り合いの子なら「元気があっていいわね〜」とか誤魔化してるとか問題になってたのには笑ったわ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:54:16.31 ID:pTbNgMgDa.net
- >>71
日本全体が「ちゃんとして」しまったから融通が利かなくなった所はあるな。
騒いでる子もいればお利口に座っている子もいて、社会がそれを許容するというのが理想なんだが。
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 11:56:48.65 ID:O3EZhcJF0.net
- 最近糞餓鬼見ること減ったなあ
生活圏や行く場所の都合もあるにしても見ないなあ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:17:34.13 ID:SrDBE66V0.net
- >>55
明治維新の前後では別の国みたいなもんなのに
それな暴論だわ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:17:52.27 ID:Zw/zFA93M.net
- 一昔前なら会話成立しなさそうな見た目のチンピラっぽい子供でも話してみると結構理性的だったりってのはちょくちょくあった
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:18:36.33 ID:SrDBE66V0.net
- あと戦前と戦後も価値観が反転してるし
あえて昔を語るなら戦後からだろうな
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:19:07.11 ID:RIaQTL4xd.net
- 親学しぐさカルトが
家庭教育支援法すすめようとしてるからな
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:35:36.54 ID:9QtIlXTg0.net
- 時代によって常識は異なるだろ
嫌儲民なら昭和の頃は立ち入り禁止の場所に入って遊んだりしただろ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:39:22.53 ID:Q18fxGrV0.net
- クレーマーのモンペとそのクソガキに顕著に見られるように、異様に肥大した権利意識が教育現場を圧迫してるのに対策が追いつかないどころか公教育はコスト削減され続けてる 階級固定のための政策が産んでる歪みだと思うよ
家庭の躾ってのはまた別の問題の気がする ちゃんとしてる家は何の問題もないし
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:50:50.17 ID:E2CorSj/0.net
- >>74
それは政治体制や国の話
そんな話はしてない
少なくとも戦前と戦後の隔たりよりはずっと緩やか
核家族って聞いたこと無い?
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:52:21.47 ID:PozOqAlNa.net
- >>5
これ
ガチガイジだわ
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:54:27.71 ID:PozOqAlNa.net
- >>74
江戸と明治の学校制度出来てからと教育体制が全然違うのにな
ゆとりと氷河期でさえ全然違うのに
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:56:55.78 ID:RvApJRIE0.net
- >>62
何にも気にせず空き地で遊んだとかいうけど
昔ここはうちの地所だ!勝手に遊ぶなって地主にすげえ怒られたことあるぞ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 12:59:03.46 ID:iE9FEktZa.net
- ジジイババアの常識のなさを見れば相対的に今の方がまともに躾られてるのがわかるだろ
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:00:59.40 ID:2QxPwOp5a.net
- 昔の日本の家庭教育といえば育児放棄ってイメージ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:02:09.50 ID:Ur5KsrtP0.net
- test
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:02:29.67 ID:ids3FC/u0.net
- 団塊みれば戦後でも全然違うことがわかるだろ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:10:58.08 ID:Q18fxGrV0.net
- >>84
ジジババは老化で短気かつ頑固になるからそのせいだよ 個人差はあれ人間は誰でもそう
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:14:25.07 ID:E2CorSj/0.net
- なんか明治擁護沸いてる?
じゃあ明治から躾が糞だったってことでも別にいいけど
結局華族士族や商人みたいに勝ち組の家系だけだよちゃんと躾してたのは
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:16:19.34 ID:jPn25Fnx0.net
- エリートのしつけでしっかりしてる人がいたから少数からの改革も出来た
今は平均化されていってるからみんなまとめておかしくなっても改革が難しい
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:17:04.84 ID:1xaTS+1m0.net
- 寺子屋の絵なんか見ると好き放題やってるよな
薩長に乗っ取られてから変わった
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:17:26.73 ID:jPn25Fnx0.net
- >>84
団塊の世代は戦後の荒廃の影響と高度成長期による社会の急変の影響を受けてるからな
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:18:05.82 ID:Q18fxGrV0.net
- >>1
結局階級差別ネタなんだろ こんなのにあんまり流されちゃダメだぞお前ら
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:18:56.33 ID:jPn25Fnx0.net
- >>91
乗っ取った直後は良いが
その後取り入ってきた側が劣化し続けたのは教育の失敗だな
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:22:44.52 ID:jPn25Fnx0.net
- >89
江戸で良かったのは教育で競争があったことで
明治になって競争が一本化されてからおかしくなっていった
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:25:09.22 ID:jPn25Fnx0.net
- >>71
戦国時代から江戸時代にかけての宣教師の話だと大人はかなり子供に優しかったらしい
そっちのが日本の伝統だろう
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 13:31:40.01 ID:Q18fxGrV0.net
- 保守系の宗教団体の一部がやたら練成会という名の軍隊まがいの訓練を好んでることからもなんか色々と考えてしまうだろ
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 20:46:48.58 ID:YjTXB3AWr.net
- >>96
明治時代のお雇い外国人でも、「日本人は驚くほど子供にやさしい」とか書いていたな。
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/04/24(月) 21:06:17.42 ID:aaaLRhwGp.net
- 逆にヨーロッパは躾にかなり厳しかったらしいな
総レス数 99
25 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★