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日本書紀や古事記にはどうして富士山の記述が無いの? [591262568]
- 1 :(5段):2017/05/14(日) 07:24:18.42●?2BP(2000).net
-
http://h
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 08:59:53.37
.net- >>117
福慈岳 ね
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:03:52.30
.net- >>131
フジの初出は奈良時代の常陸国風土記だからもともと坂東周辺の古いローカル名称だったんじゃないの
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:05:13.27
.net- >>1の想像力のなさに嫌儲の底辺さが現れている
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:06:22.73
.net- >>103
古代中国では朝鮮半島南部に住む人々を韓人と呼んでいた
それにならって当時の日本でもカラと呼んでいたとか
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:07:07.19
.net- 浅間大神=木花咲耶の後付感
実りもない火山の象徴が女神って変
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:07:37.05
.net- 大和三山なんか、あんなに重要視されてたのに、
普通の山より低いフツーの山だからな。
なんか感覚が違ったんじゃね?
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:09:33.36
.net- そもそも古事記、日本書紀は、白村江の戦いに倭国(九州王朝)が負けてから急遽書かれたもの。
当時、唐の軍事長官が北九州にやってくるなど国内も大混乱。
そのため急いで作り上げた歴史書には、出雲の神話、九州の神話が入り交ざり、
それを不自然であれつなぎ合わせるだけで精一杯だった。
そして大和朝廷(奈良王朝)に新たな勢力を構築し「天皇」「日本」も、その頃に誕生。
あったとされる関東王国も、その頃、連合国として申し訳程度に入ったがために富士山が
後回しになったのだろうね。
なお富士山信仰の歴史は、それから後の話。
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:10:29.32
.net- 京の都からみたら遙か彼方の異人の住む国だからな
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:13:13.04
.net- どんぐり探すのに夢中で下ばっか見てたから
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:NG
NG?2BP(1000).net-
どんな手法を使ってももう支那北朝鮮韓国を舐めることは二度とないから。
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:14:52.45
.net- >>136
中国人が考えた漢字なのか。」
韓って何なんだろうな。偉大の「偉」の右側と同じパーツだから
倭(ちび)と違って、よい意味の可能性があるな。
「違」と共通の方の意味かもしれないが。
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:15:01.49
.net- チョンモメンファンタジーだと高天ヶ原=朝鮮じゃなかったのか?(笑)
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:15:27.10
.net- なお韓国岳はある模様
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:16:20.07
.net- >>89
日本書紀も神話もおとぎ話じゃん
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:17:02.56
.net- 富士講みたいな今の富士山信仰は江戸時代に出来たもんだが
山岳信仰自体は日本各地にそれこそ人が住み始めた頃からあったみたいだよ
原始的なアニミズムだから
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:17:58.26
.net- 田兒之浦従打出而見者真白衣
不尽能高嶺尓雪波零家留
田子の浦ゆ うち出でてみれば 真白にそ 不尽の高嶺に 雪は降りける
万葉集の人は知ってたからセーフということで 時代が少し後?細けえことは良いんだよ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:19:13.52
.net- >>145
「カラ」っていう音に漢字当てただけじゃん?
唐国であっても全然おかしくなかった可能性もある。
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:19:14.49
.net- 伊吹山が東限だろうね。
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:19:32.78
.net- >>143
韋(なめしがわ)
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:20:05.03
.net- 鈴鹿山脈の話がないのもおかしいぞ
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:20:33.54
.net- 九州に上陸した渡来人が大阪まで移動して都を作る話だぞ
山梨あたりの富士山なんて登場するわけないだろ
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:20:37.24
.net- >>151
で?っていう
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:20:53.70
.net- 東日本は別国だった
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:23:17.24
.net- >>144
つか半島だと白頭山に天孫降臨する話で
それを丸パクリしたわけだろ。
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:23:47.55
.net- 東国では奈良時代まで太古のままの暮らしだったという説もあるしなあ
「噴火する凄く高い形の良い山」程度の認識だったのかも
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:25:08.20
.net- >>154
なめしがわはよい意味か?
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:27:51.35
.net- 800年ごろ富士山噴火でなくなったせの海って名前が残ってるからその時代には富士山の存在知ってそう
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:31:00.58
.net- >>3
なんでこんなに馬鹿なんだ?
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:37:35.45
.net- 諏訪神社があれだけオリジナルの神の形を遺してるのに比べると、富士は政治宗教の空白地帯みたいな扱いだよな
貴族も皇族も東征でそこそこ見てた筈なのに
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:41:43.03
.net- 東まで支配が進んでなかったからな
コノハナサクヤビメが富士山に鎮座してるって事になってるけど
こんなモンもムチャクチャな話で、コノハナサクヤは関東にすら行ったことねぇっつのw
コノハナサクヤビメは別名カムタアツヒメとも言われるんだけど
これは鹿児島のことだから、鹿児島出身で
しかもニニギノミコトと結婚して子をもうけてるんだけど
このニニギノミコトも日向の高千穂に降りてるから、これも鹿児島だし
後付けで適当に鎮座させられてもね
そもそも関東地方に日本の神々で行ったことのある神様は少ないよ
- 163 :救世主:2017/05/14(日) 09:43:05.05
.net- ギリシャ神話だからだろ
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:44:36.88
.net- 昔の人は日本アルプスを越えられなかったからな
富士山なんか知らなかったんだろ
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:53:30.28
.net- まだ蝦夷の土地だったからな
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 09:53:31.48
.net- >>55
三輪山、吉野山、大峯山と未だにガチの信仰の山があるのは関西だけだろ
これとタメ張れるのは出羽三山くらい
富士山(笑)
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:00:18.48
.net- ギリシャ神話のパクリだろ
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:01:25.69
.net- >>162
タケミカヅチが茨城から奈良に鹿に乗って行ったりしてるけどな
関東に行ったのとは違うけど
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:02:21.02
.net- アシタカって埼玉の所沢から兵庫県まで行ったんでしょ?すげえ。ていうかあのインパラもすげえ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:04:14.11
.net- 黄泉の国って富士山の地下じゃなかったっけ
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:10:40.39
.net- 記紀にある東国の記述というと
・ヤマトタケルが熊襲征伐したあと、
東国も征伐しろやと父ちゃんの景行天皇に言われて
叔母さんのヤマトヒメにクサナギの剣と火打石もろうて
だましうちしようとした相武国造を火事でやっつけた話
・さらに東に行った浦賀で波を沈めるために妻のオトタチバナが海に身を投げちゃって、
無事蝦夷を征伐出来たんだけど、帰りに足柄山で吾妻はやと嘆いた話
くらい?
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:15:38.06
.net- 竹取り物語で出てくるからいーじゃん
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:15:54.01
.net- 国は沢山あったんだよ
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:16:22.14
.net- 富士山が書いてんだよ
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:16:37.00
.net- 単に書いた奴がフッジサーンに対してクソほどにも興味なかったんでしょ
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:16:49.19
.net- 阿蘇山になぜか神話がないって話も聞いたな
ヤマタイカとかいうマンガだったか
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:17:06.75
.net- >>169
なんで埼玉なんだよwww
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:20:13.35
.net- どの山が載ってるのかリストとかあんの?
マップとか
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:21:17.48
.net- 当時は山岳信仰があまりなかったのかもな
大阪に残る神話の石と海の話が主体だし
日本の語源になった地名も生駒山の麓の話だし
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:21:41.53
.net- もとの名は不死山だろ
書くのも恐れ多い山だったのさ
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:26:32.96
.net- かぐや姫からやろ
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:27:44.94
.net- >>162
>コノハナノサクヤビメは木の花(桜の花とされる)が咲くように美しい女性の意味とするのが通説である。ただし類名に、コノハナチルヒメがあり、サクヤビメの「ヤ」を反語の助詞ととると意味に違いが生じる。
古事記における本名である神阿多都比売(カムアタツヒメ)の「阿多」は、薩摩国阿多郡阿多郷(現在の鹿児島県南さつま市金峰地区周辺)のことであるとされている。
死都日本って小説を読んだら火山活動が凄くて部族ごと西に逃げて来たんじゃないか?って仮説があったなあ
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:27:53.37
.net- 不尽っていう字もある。上の和歌にあるように
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:28:08.13
.net- 天皇家に伝わってる話ですよって位置づけで
中巻くらいまで天皇も奈良の一豪族なんだし
出てこなくてあたりまえじゃないの
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:28:25.74
.net- >>166
関西というか奈良やん
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:28:43.50
.net- その後に出来たから説
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:30:41.40
.net- >>146
中国様にジャップの歴史教えろよ?
と言われて、古事記出したら「ラノベかよ?!ふざけんな!」と言われて書き直したのが日本書紀。
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:30:46.50
.net- 700〜1000年くらいの頃は、煙モクモクだったみたいね。
延暦噴火とか、貞観噴火とか酷かったみたい。
少なくとも、今と見た目はだいぶ違っただろうね。
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:34:17.10
.net- 西行法師 『風になびく富士の煙の空に消えて ゆくへもしらぬわが思ひかな』
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:35:42.76
.net- 富士山はニワカウケがいいからな
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:36:30.59
.net- >>187
しかも「書」を作ろうとしたけど記しか作れずに
ごまかすように「日本書」の後ろに小さく記って書いてたらそれが後々「日本書紀」と呼ばれるようになったという恥ずかしい歴史
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:39:12.58
.net- >>188
触れちゃいけない荒神の山みたいな感じだったんだろうか
当時の朝廷は色んなとこからの祟りにビビってたようだし見た目からしてヤバイ富士山は触らぬ神に祟りなしで無視してたとかかな
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:44:11.28
.net- ネトウヨ 「チョンガー、チョンガー」
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:46:29.82
.net- >>98
和歌山から富士山発見するのに3年って無能杉じゃね?
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:51:32.03
.net- >>17
おいおい嘘つくなよ
ウヨにとっては邪馬台国=>大和王朝じゃないと都合悪いんだよ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:54:03.18
.net- 1500年くらい前の日本をマウンティングして
絶頂するチョン左翼草生える
お前らは日清戦争も満州国も知らんのか
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:55:53.95
.net- >>168
タケミカヅチはギリギリ諏訪まで追いかけてたけど
東国、常陸くらいまで行ったのはヤマトタケルくらいだな
でもヤマトタケルの時代って、もう神話って言われるほどの時代でもなかったし
いわゆる「記紀神話」ってやつになると
九州から畿内にかけて地域だし
しかも瀬戸内は海賊がいて怖くて近寄ってないしw
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:56:08.57
.net- 江戸なんて閑散とした漁村だったからな
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:56:18.76
.net- ネトウヨ、泣きながら反論
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:56:55.28
.net- >>196
唐突に日清戦争や満州国が出てくる意味がわからん
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 10:58:42.43
.net- 中国の歴史はどんなに甘く見ても夏王朝から続いた歴史は元で完全に途絶えとるがな
モンゴルが現存する以上それは変えられんわ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:01:09.44
.net- アメリカの歴史は数万年だからな
インディアンの歴史も含むから
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:05:09.12
.net- この手のスレが立つと必ず低能チョンモメンが沸いて政治ネタで荒らすのが萎えるな
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:06:16.48
.net- 記紀の書かれた時代って富士山の辺りも国内って認識あったんかね?
遠い遠い外国だったんじゃ?
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:06:51.36
.net- >>202
なんかあんの?
アメリカ史に?
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:07:52.18
.net- >>141
そうかもしれないな
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:11:47.57
.net- 富士山信仰はトンキンの劣等感から生まれたものだから
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:14:38.27
.net- くこけ?
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:15:19.46
.net- >>201
王朝に基礎置く奴隷らしい歴史認識だなw
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:15:24.10
.net- >>208
🙆
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:16:40.04
.net- とうふ山をすこれ🗻
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:18:59.29
.net- >>5
川に流されたヒルコ
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:21:44.23
.net- 日本書紀の頃なんて近畿〜九州以外は
よくわからん蛮族の地だったからじゃね
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 11:23:17.59
.net- >>33 台じゃないんだよ
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 12:10:31.65
.net- 古事類苑見ろ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 12:14:51.24
.net- 歌でたくさん詠まれてるのにね
大王は富士山のように素晴らしいとか
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 12:15:08.33
.net- >>191
普通に面白い推移じゃん
そういうのを恥かしいって捉える態度って貧しいよ
ともかく尊厳を破壊してやろうという意識が強過ぎるからケンモメンは卑しくなってくんだよ
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 12:16:36.23
.net- 邪馬台国やら大和朝廷やら、初期日本の政権や支配機構は基本的にどれも
西日本にあったようだから、そんな東のでっかい山のことなんてどうでもよかったんだろ。
そもそも化外の地、わけわからん蛮族の住処あつかいだったんじゃないのか。
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 12:21:53.93
.net- 富士山は静岡山梨のものなのに何でトンキンがホルってるの??
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 12:26:16.19
.net- 静岡「甲斐の裏富士も中々趣がある」
山梨 「ビキビキ」
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 12:37:29.57
.net- 山岳信仰が本格的に盛り上がり始めるのって密教が入ってきてからだし
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 13:18:50.88
.net- >>216
あったっけそんなの?
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 13:43:39.07
.net- 東海道が今でこそメインルートだけど東征のころって長野とか群馬廻りがメインルートじゃないの?
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 13:48:37.94
.net- 興味深いな
- 225 :美作男児 :NG
NG?2BP(1000).net-
東国を討伐したあたりで知ったのかね?
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 13:56:52.64
.net- 稗田阿礼のさじ加減なのでは
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 14:01:32.35
.net- 富士山か書物かどっちかがねつ造だからに決まってるだろ
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 14:01:52.39
.net- ジンシンの乱で大海人皇子が味方に付けた東国の豪族達ってせいぜい岐阜辺りまでだからな
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 14:12:01.27
.net- >>88
邪馬台国と大和朝廷の連続性を否定するのは本居宣長以来の皇国史観によるものだろ
その認識は逆じゃないの
作る会なんかがやたらと縄文を持ち上げるのも中国の文献頼りの邪馬台国を軽視する傾向が強いからだしな
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 15:04:44.30
.net- >>21
すげーな、「関東」でくくるかw
鉄剣が出た稲荷山古墳って知ってる?
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 15:15:29.15
.net- >>222
覚え違いで富士山すごいっていう歌と
大王すごいっていうのとごっちゃになったみたい
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/05/14(日) 15:16:58.17
.net- >>37
馬鹿発見
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