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町内会に入らないことを宣言したら「ゴミ捨て場を使うな!」 2017年に入り全国でトラブル相次ぐ 日本人って… [566475398]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/21(日) 20:48:03.78 ID:VDWG+7rc0?2BP(1000)
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2017年「町内会」バトルが全国で多発 「脱会したい」→「ゴミ捨て場使うな」
近隣住民らで自主的に構成されている「町内会」について、最近さまざまなトラブルが多発している。
「退会できない」「ゴミ出しを断られた」「負担が大きい」などの不満の声が相次いでおり、
中には訴訟に発展するケースも。高齢化や単身世帯の増加によって2017年は「町内会」
バトルの増加が予想される。
過度な負担に疑問
「持ち回りで役員を引き受けざるを得なかったが、負担があまりにも大きい」
こう話すのは、東京都内の下町にある町内会で、平成28年4月から役員をしている50代の男性だ。
男性は、仕事のある平日は集まりに顔を出せない分、休日や夜間に作業が出来る広報係を担当。
月に1度発行する広報誌をまとめるほか、地域の清掃日には掃除用具の手配なども行う。
「休日の時間のほとんど町内会に割かなければいけないことも。担い手も少なくなっているので、
任期が終わってもまたすぐやらなければならないと思うと、気が重いです」と打ち明ける。
そもそも町内会は、戦時中に組織された「隣組」が基になっている。原則は全戸加入とされ、
近隣住民らが加入して国の末端組織として機能。行政の仕事の一部を引き受けてきた歴史がある。
ただ、自営業者が多く、引っ越しが少なかった当時と比べ、現在はサラリーマン世帯や単身世帯が増加し、
地縁がない場所で居を構える人が珍しくなくなった。次第に、地域の仕事を地域住民の手で担うという
システムが受け入れられにくくなり、町内会の運営に課題や疑問を感じる人が多くなっているようだ。
法律サイトでも相談
町内会を巡るトラブルは全国各地に広がっており、法律相談が出来るインターネットサイト
「弁護士ドットコム」にも、さまざまな町内会トラブルにおける相談が多く寄せられている。
「町内会を脱会したいと申し出たら、ゴミ捨て場を使うなと言われた」「家の近くの防犯灯を外された」
「前納した会費を、引っ越し時に返してもらえない」など、その内容はさまざま。
同社経営企画部長の田上嘉一弁護士は「ここ数年で、トラブルの相談が増えるようになってきた」と話す。
http://www.sankei.com/premium/news/170102/prm1701020016-n1.html
- 796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/23(火) 14:08:14.01 ID:smpmMpcXM.net
- >>794
ありがとう
- 797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/23(火) 17:25:04.52 ID:18DrYuV/0.net
- >>792
役所には「神社の建て替え費を要求された」下りは説明した?
どうもその点になると通常の自治会の範疇から外れた支出に思える
- 798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/23(火) 22:06:56.90 ID:DindNm8N0.net
- たまに町内会活動にむやみやたらに熱心なジジババがいるが
あれはインチキしてうまい汁を吸ってる(基本的には町内会費や補助金のネコババ)か
定年退職して特に趣味も無く友人が多いわけでもないのがやり甲斐生き甲斐を見出してるかどっちか
どっちにしろ下らんからあまり相手にしない方が良い
- 799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/23(火) 22:22:56.17 ID:RHnZT3gt0.net
- 今は、行政から町内会への業務配分の時代
これにより小さな行政にしていく
どんどん自分でできることは自分でという形になるとおもう
- 800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/23(火) 22:52:10.25 ID:SH5P+ylI0.net
- >>768
子供いる知り合いから聞いた話によると今は子供出来ても自治会には参加しない人も多いみたいだよ
特にマンションとかアパート住みの人はごみ捨て場の問題はクリアしてるし
大概の家庭は共働きで小売やサービス業の人だと土日の集まりには参加しづらいし
だから地域の子供会も子供が少なすぎて存続の危機らしい
- 801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/23(火) 23:24:41.12 ID:JpwbJ5UTa.net
- >>798
会計監査あるから領収書等全て金いる不正すりゃバレるよ
夢見すぎ
- 802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/23(火) 23:39:10.16 ID:DindNm8N0.net
- >>801
実際に不正しているのが身近にいたからレスしたんだけどな
俺は刑事告訴すりゃ良いじゃんと言ったけどおおごとにはしたくないとか何とかでまあ昔で言う村社会と変わらんのよね
- 803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 01:11:21.81 ID:vsdQMlVr0.net
- >>783
このスレで一番納得した
町内会っていう名の宗教なんだな
しつこい勧誘と恫喝ってカルトのやり口そのものだしさ
- 804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 01:16:55.70 ID:q31sAWlZ0.net
- 戦争中の隣組の名残だもんな
こんなわけのわからん制度残したまま移民入れようとしてるんだからお笑いだろ
- 805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 03:44:37.47 ID:vlr9XPwA0.net
- お前らってこういう身近な共同体的なものって死ぬほど嫌いだよな
同調圧力とか言って
一方で競争とか新自由主義的なものやグローバリズム、あるいは国家主義的なものも否定してて、どうなりたいのか良くわからないな
- 806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 08:19:40.70 ID:k1ZjvMWYa.net
- 入る気ないなら、それ相応に不便になるからなぁ、それは覚悟しておけ
- 807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 10:58:46.16 ID:AS46Lzsba.net
- >>806
こういう脅しが常套句なんだろうね
- 808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 11:03:16.40 ID:M6Nhz4Tsa.net
- うちの自治会も入ってない世帯あるんだけど会合で自治会入らないならゴミ捨て場使わせないて意見が多数出て一応市役所の自治課に問い合わせたら、ゴミ捨て場は納税している市民ならば市の管轄なので誰でも使用できると言われたわ
- 809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 11:08:15.41 ID:k1ZjvMWYa.net
- そのゴミ集積所が市の金で作られていた場合に限るだろ。自治会や班の積立金で設立されたのもあるから所有者による
- 810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 11:11:53.69 ID:swuB34iP0.net
- 最近のアパートは自前の集積所あるでしょ
- 811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 11:31:39.35 ID:6xd/72M10.net
- 町内会長誰もやりたがらないから毎年同じおじいちゃんが仕方なくやってたんだけど去年集会でブチ切れて殿堂入りしたわw
- 812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 12:18:46.28 ID:eP6XH72ra.net
- >>809
私有地の場合はケースバイケースで争いがあるけどそうじゃないなら設置が町内会でも使用できるからね
そうやって嘘ついてまで非会員を脅迫しないように
- 813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 12:24:07.60 ID:EiHdb/7bp.net
- >>812
そもそも戸籍の市内町内では指定のゴミ袋使えばどこに出してもいいんだけどこれ知らん奴多いんだよね
- 814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 12:26:46.93 ID:BgLJUlm/0.net
- >>806こういうのを法的に処罰しない限り誰も町内会に入らないだろうし
そうなるとどんどん抜けていく人もいるだろうな
家の前の公道にゴミを捨てるんだから掃除も自分ですればいいんだし
一軒家なら公道に向けてセンサーライト設置すれば防犯灯もいらん
少額訴訟でもどんどんすればいいと思う
- 815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 12:47:06.04 ID:myVgXVOGr.net
- 町内会マジでウザイ
引っ越して最初の何年かは嫌々参加したけど、最近は無視してる
夜間の見回りとか、町内清掃とか、土日に平日夜まで拘束されてウンザリだわ
- 816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 12:52:10.26 ID:1EvI5EhJ0.net
- >>815
中心が年金暮らしの無職老害ばっかりとはいえ
なんであそこまで働いている人の事情を考えずに暇人の自分たちの都合を押しつけてくるんだろうかね
あいつらマジで老害過ぎるよな
- 817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:02:18.32 ID:YaalHEUd0.net
- >>808
当たり前だよな
自治会入らないなら道路使わせない、警察や消防つかわせない、と主張するようなものだ
不当な請求してることに土人は気付かない
- 818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:05:44.93 ID:ovr15g4H0.net
- >>781
羨ましいな
今年徴収にきたのは近所の糞デブBBAだったわ
ピンポン連打されてイライラした
- 819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:06:44.91 ID:DNvLNM690.net
- 町内会は日本会議の出先機関だよな
神社と仲良しこよし
- 820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:15:48.00 ID:A93M14o70.net
- 会計係になって徴収に行った時にあの家は払ってないのに・・・みたいな事言われたが
別に払ってない世帯が収集所使ってようが個人的には超どうでもいいが
数千円ぐらいでくだらない火種が生まれるぐらいなら払ったほうがいいよな。
- 821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:19:10.47 ID:nfNh+ph80.net
- 独り者なのに家買った俺、町内会だけが悩みの種。
ゴミ置き場登板は、まぁ帰ったらできなくもないからいいし
回覧板も夜お隣さんのポストに入れればいい。
班長が会費集めに来た時も、居なければ連絡くれるから大丈夫
ただ自分が班長やるとなると全ての行事に参加して会費集めとか
その他諸々やらないといけないからマジでそんな暇ない。
サビ残休日出社、泊りもあるからマジできん。
- 822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:19:12.81 ID:kKwuVzXUd.net
- 受け身体質の日本で作っちゃ行けないタイプの組織だよね町内会とPTAは
- 823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:26:01.68 ID:yRNnedr30.net
- ケンモメンしかいない町内が出来上がったらどんなことになるんだろう
- 824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:29:19.95 ID:NKrvUL6hM.net
- >>823
町内会が破綻した町なんか既にあちこちにあるわ
- 825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:37:53.27 ID:/3lqLKAwa.net
- >>820
火種が生まれるから払うって考えじゃ>>809みたいな嘘つきが増長するだけだよ
納得した人だけが払えるってしないと無駄が増えて町内会や自治会から抜ける人が増えるだけ
その上で町内会のために働いた人には町内会費からの報酬も必要かなとは思う
祭りに参加しないから罰金とかやってる地区もあるけどそういうとこほどギスギスしてるよ
- 826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:41:40.71 ID:YaalHEUd0.net
- >>823
回覧板
→LINEグループで連絡
あるいはプログラミングが得意なモメンが
回覧板システム(スマホアプリ版もあり)をフルスクラッチで開発
行事(祭り)
→面倒だから撤廃
夜間の見回り
→面倒だから撤廃
- 827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 13:46:21.16 ID:l9yj/+tLa.net
- こういう時は賃貸だと管理費で集合住宅用のゴミ捨て場に捨てれるからええね
これに金払うのは納得できるわ
町内会費は無い
- 828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 14:04:53.52 ID:kKwuVzXUd.net
- >>827
ゴミ捨て場だけ町内会から独立させれば良いんだよね
うちの地域はずっとそうしてるし
いつでも捨てていいから便利
- 829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 15:45:13.80 ID:syQP8en5a.net
- >>812
それを通すのであれば自治会の建てたゴミ集積所撤去義務が前提にくる。
- 830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 15:56:16.47 ID:1OunnERe0.net
- >>827
月々数千円程度でごみ捨て場を始めマンションアパートの敷地内を綺麗に保ってくれるんだから喜んで払うよな
自治会の公民館を新しく立て替えたから1件辺り月五千円払え?
被災時の避難所にもならないレベルの狭い建物だし
そもそも近くの小学校が避難所にもなってるから
今後一生利用する事も無いし知らんがな
- 831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 16:14:54.68 ID:8FKIGBW00.net
- 目立つところでゴミ捨てーションとドブさらいか
ドブは農民がやればいいとして
ゴミステは掃除や管理されなかったら酷いことになるな
カラスに荒らされてルール守らないゴミが蓄積
各戸門前にゴミ捨てしたら町中生ゴミくさくなりそう
- 832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 16:38:58.62 ID:Iw9G57rR0.net
- 町内会の会費で月5千円も取られる?
田舎だとそんなもんなのか
うち23区内だけど月500円だぞ
- 833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 16:39:13.07 ID:7nuBOT7x0.net
- やっぱり戸建てはクソだったか
- 834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 17:49:12.22 ID:Ha0pqc/ca.net
- >>829
きません
だから平然と嘘をつくなって
- 835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 18:09:12.34 ID:TtwOr22/a.net
- 町内会でゴミ捨て場を掃除してるのなら
会員以外は使わせられないの当然だ
>>4
それと町内会費払わないのは別問題だろ
- 836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 18:46:46.15 ID:vsdQMlVr0.net
- うちの町内会は会員にならなくてもいいからと
お願いしてゴミステーションに捨ててもらってるぞ
その方が道路も汚れないし効率的だからな
ウチの両隣も会員じゃないけど家の周りなんかは自分たちで掃除してるから綺麗もんよ
結局町内会が幅を利かせて他人を脅すような地区ってのは
ヤクザまがいの奴が牛耳ってたり
ゴミ出しもまともに出来ないDQNが多くて
他人を強引に巻き込んだイベント大好きな
治安の悪い団地みたいなトコだろ?
- 837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 18:49:05.14 ID:WmeCYvX90.net
- 山ん中の一軒家に住めや
土人
- 838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 19:17:25.75 ID:GjWR01b0M.net
- >>5
ワロタw
- 839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 19:19:11.28 ID:gcv9va7g0.net
- 町内会とやらは一体何のために存在するんだ?
- 840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 19:37:23.70 ID:x0Y0x0dq0.net
- >>839
役所が仕事サボるため
- 841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 19:41:34.11 ID:F+3TwTi4a.net
- >>834
いやいや、ゴミ荒らしを危惧して建てた集積所は自治会の所有物だろ。
そこはどう足掻いても区役所が自由に使用を許可出せる物じゃねーから、
それの撤去で誰もが使える場所を保持するのが普通じゃないの?
- 842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 19:55:48.70 ID:UJFRmuW5M.net
- >>832
絶対に嘘だよ田舎も都会もないと思うけどね 俺のとこは年間800円だよ
反対派は大袈裟すぎる年に2回みんなで清掃して1回総会あるけど自由参加だし何て事ないと思うけど
ゴミステーションの使用禁止は脱会するなら当然だと思う持ち回りで清掃してるし会費で作って維持管理してるんだから
- 843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 20:00:51.01 ID:UJFRmuW5M.net
- >>827
賃貸なら町内会ないもんね 田舎者が東京は町内会はないキリッってやってるけど 普通にありますからw子供会でボーリングとか引率したりしたよ
賃貸なら田舎でも町内会ないだろ
- 844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 20:02:43.23 ID:wwtglAbm0.net
- 一軒家建てたら周囲とうまく仲良く
しないと速攻で村八分だろう
- 845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/05/24(水) 20:23:17.70 ID:5LRSpX4l0.net
- 親の代から、会費を倍払う代わりに集まりには参加しない事になってるw
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