【9.0問題決着】灘高校「9.0を×にした問題でネットで話題になったけど答えは簡単　算数なら○　理科なら△」 [222623506]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 09:52:21.48 ID:6ajsSFRz0?2BP(1000)

数学界の重鎮がかけ算の順番問題に言及「減点はとんでもない話」
http://news.livedoor.com/article/detail/12464340/

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 11:25:41.87 ID:P3H6aCONp.net

>>87
大学入試(≠センター試験)でも普通に丸にされるけど

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 11:30:13.16 ID:L0JYiKYA0.net

お前らテスト問題好きだよな
おっさんが熱く語る必要あるか？

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 11:40:00.61 ID:drnwMAAG0.net

>>91
普通にはされません
本質じゃないのでどうでもいい時に無視するだけです

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 11:55:47.03 ID:RxlhGl6Na.net

>>90
×
8.5 <= 9 < 9.5
だから必ずしも81.0になるとは限らない

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:00:20.30 ID:xatiMI/za.net

普通は問題文に有効数字何桁で求めなさいと書いてあるから

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:00:59.31 ID:drnwMAAG0.net

>>94
今日一番笑わせてもらったわ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:01:07.81 ID:RxlhGl6Na.net

>>87
場合による。
分母が4である事が意味を持つなら4のままが正解。
通常は約分するけどな。約分しないのは怠慢とみなされ△にされる。×にされることはない。

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:12:20.75 ID:zms8frjCM.net

算数の世界では、教科書にはあるけどそもそも小数はイレギュラーだし、複数桁の足し算との混同や小数のない足し算で子どもが混乱するおそれがあるから、まあ仕方ないのかなとは思う。
子どもって、なんだかんだでやっぱり結構アホだし。

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:18:56.08 ID:pqhofJRM6.net

>>53
そのノイズ、誤差の精度を表すためには有効数字というものが必要なんです

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:20:02.45 ID:/LS6XoHB0.net

ただの発達障害ワロタ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:20:48.47 ID:o3Gombxh0.net

tehuたんが答えてくれるだろ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:22:57.50 ID:LLRKAJ5Ja.net

0.999999…=1

これを否定する嫌儲民たち

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:39:55.64 ID:Xo9BHk72M.net

>>1

違うだろw
答えは



プログラムならばX






だよ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:42:06.23 ID:cbZkYIS80.net

なるほど、すげーわかりやすいな

9センチってのは、誤差数ミリある可能性がある
9.0センチってのは、誤差が0.1ミリ単位ってことか

算数は実測するわけじゃないから、計算して出た答えがそのまま正しい
理科なら実測が関わってくるからどこまで誤差が内包されるか示す必要があると

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:00:23.93 ID:Gv3yFUVUd.net

>>4
「理科において3.9+5.1の答えは9.0。9は間違い」
と言っておきながら
「本校の試験では9でも減点しない」
とはいったい

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:06:40.77 ID:28wl4HDz0.net

>>105
アスペ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:08:20.18 ID:CuwREZ5J0.net

>>87
そういや公務員の減給で8/16に文句つけてた奴とかいたな
あー頭悪いんだとか思ってスルーしてたけど。

それ関係だと
L×W×Hもアルファベット順になってないからおかしいとかって言うのかな？

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:09:34.09 ID:CuwREZ5J0.net

>>104
ということを半年前に嫌儲に書いたが、
わからん奴が多数いたぞ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:30:49.54 ID:xbjuioaV0.net

>>87
そのほうが見通しがいい

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:30:57.35 ID:XVvqXowCp.net

わかりやすい

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:37:58.02 ID:Y5zx1U6pa.net

結局この糞教師は再教育送りになってないの？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:43:01.85 ID:3yr3JlD10.net

>>108
そりゃ高卒まみれだから

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:55:19.03 ID:NsVsGy7ia.net

>>88
高等教育では3.14として教えるからって意味だろ
それ以下の数字が無いと思ってる子供も少なくないんだろう
お前そんなレスしてて恥ずかしくねえの？少し考えてみれば理解できるだろ馬鹿

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:56:12.98 ID:8QKK2Mzf0.net

>>90
？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:58:10.76 ID:Xoz0Ym8H0.net

>>90
ずっと言わせておいて本人が飽きたころに、終わった？ってやればいいと思う。

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:58:21.97 ID:PCzmL3E7a.net

>>4
理化学では測定技術の関係で
有効数字を区別するのは常識だぞ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:01:56.38 ID:ZFGZMyDn0.net

わかりやすいな
灘の先生ってめちゃくちゃ高学歴そう

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:03:49.27 ID:P3H6aCONp.net

>>93
されるけど？ソースは教授

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:53:37.54 ID:yUkY0oAn0.net

実験だと測定値によって有効数字の桁数が違ったものが出てくる
どこまでが確かか分かるように有効数字同士の計算の決まりがあって、それに則った計算をしないといけない

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:58:41.42 ID:2rZiVS1E0.net

小数点以下を有効数字と解釈するのは根拠がない。

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:01:32.55 ID:WUkO0H4+0.net

灘というだけで偉ぶられても困る
全員東大に行けるわけでもないのに

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:04:54.99 ID:VIgB8tF+0.net

こういう先生いたな
こっちは理屈が理解できなかったから面倒臭い奴という扱いだったけど

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:08:13.47 ID:32nRTQa90.net

>>99
０＝無い物、いらないもの　としか頭ン中にないんだよそいつ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:11:02.46 ID:32nRTQa90.net

>>90
「余計なものは書かないようにしましょう」って注意書き書いて○つければいいだけのこと

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:21:50.57 ID:BKwpLWw20.net

アホくさ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:41:39.65 ID:XfhJvweq0.net

そもそも数学において「計算」とは何を目的にやっているのか？という問題だな

計算はA=Bのように等号で式の形を変える行為だ
4 + 3 = 7　だったら(4 +3)部分がＡで、7がＢだ
だが = で結べているということは、= の左と右で数値は元々同じなのだ
「数値が同じならば良い」と言うのであれば、4 + 3 はそのまま　4 + 3　のままでよく、7に形式変換する必要はない
しかし我々は 4 + 3 という形を良しとせず7という形に「計算」してしまう
何故か？
「わかりやすいから」だ
計算の目的とは「わかりやすい形にする」ことである
8/24は1/3にする。√49は7にする。対数だろうが虚数だろうが最終的には一番シンプルで人間が見やすい形にする
それが計算だ

数学とは何かを理解するためのツールであり、理解しやすさを補助するのが計算である
9.0と9ならば、9の方が整数でよりシンプルである
よって9の方が望ましい

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:50:20.17 ID:xbjuioaV0.net

>>102
無理数と有理数を一緒にすんな

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:00:15.59 ID:xbjuioaV0.net

>>126
9∈Z, R
9.0∈R
書き方は適当だけど数学でも違う物のはず

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:04:58.54 ID:qgWCs1UaM.net

>>126
すげー頭良さそうなのにこれはまずいな
＞計算の目的とは「わかりやすい形にする」ことである
全然ちゃうぞ
それだったら円周率を三億ケタまで計算する意味ないじゃん
オーダーである単位に合わせるが正しい

だから4+3で間違えてない
ナスが4個とキュウリが3個で間違えてない
だが、「全部でいくつ？」だから総数は7だ。
ゆえに4+3では答えではないってこと。
公務員処罰規定の2/16の減給が正しいのは、12カ月の月給と夏冬二回の賞与が2カ月分だから
「給与2カ月分減給」という意味なのでこれで正しい。
計算結果で1/2と2/4と3/6と0.5と50パーセントはどれも等価だが、答えについては実は指定がないと自由になる
だから問題の表紙に「もっとも簡易な数字になるように答えなさい」と正しくは書いてあるから制限受けてるだけ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:11:18.44 ID:6wQ8l/280.net

>>128
9.0インZ、Rでしょ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:53:19.77 ID:CgUoXvJTd.net

>>127
早速釣れてるじゃんw無理数じゃないぞ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:54:52.77 ID:+ULbD4+l0.net

数学では答えは最も簡潔に表さなければならないので、9.0は9としなければならない
小数点第何位までと指定されていれば話は別だが、例えば第3位までと指定されていたならば9.000としなければならない

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:58:35.17 ID:CgUoXvJTd.net

>>83
一応反応しとくが、実際の入試で間違い扱いされたらそれはもうマスコミが騒ぐぐらいじゃすまんぞ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:04:34.98 ID:CuwREZ5J0.net

>>133
一応反応しとくが、理科で9が○になるか×になるかは各学校により異なる
灘では9でも減点にしてないが、他もそうとは限らないぞ

というか、小学教師にしても中学教師にしても
「実際の入試では〜」とか抜かしてたらアウトだぞ
予備校ならありえるけどな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:04:37.35 ID:tuvZlUfS0.net

税金の計算でプログラム処理する時官僚は小数点以下を気にしない文系脳で決めるから非常に困る

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:16:43.50 ID:B3Ve6PxMM.net

数学は9
理科は9.0

はい終わり

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:18:00.12 ID:MymLvCBCd.net

>>88
じぶんがあたまいいとおもってるばかだーーー！！！

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:29:06.63 ID:EmVzilZn0.net

どこF

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 22:25:05.18 ID:bCl9XNCFx.net

単位の問題にすんなら算数でも間違いだろ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/23(火) 06:54:47.22 ID:+PsBaqznd.net

会社の後輩が棚卸しで100.0kgとか書いてきたから、千と見間違うから数字丸めろやって言うのと同じ？