なんの情報も無くモナリザを見ても「すばらしい絵だ！」と思う？ [965357689]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 12:14:55.95 ID:mxiDVhcv0?2BP(6000)

バスキアの絵画を１２０億円余で落札 日本人実業家
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170519/k10010987621000.html

http://i.gzn.jp/img/2010/12/13/mona_lisa_code/mona_lisa.jpg

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:33:45.94 ID:Y86em7aRd.net

ZOZOTOWNすごいなー

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:35:14.92 ID:hNIKI4wk0.net

>>103
やってることは北斎と一緒だからな

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:39:09.44 ID:3xSZOqHU0.net

芸術なんて価値観の押し付けでしかないよね
万人が素晴らしいと思う物なんて存在しないのだし

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:39:13.88 ID:Eh561zLB0.net

http://i.imgur.com/nEWbr4K.jpg

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:40:13.98 ID:INsQURQid.net

ダヴィチンポは変態だろうからな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:40:47.33 ID:0Pk5x+HM0.net

>>101
さすがにラノベと一緒にするのはいかがなものか

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:45:25.89 ID:SIkQppzq0.net

絵画ってのは時代も合わせて考察すべきなんだよ
モナリザのすごいところはその表情にある

ルネサンス以前の絵画ってのは主に宗教画や貴族の結婚の証明の為、王族の威光を見せる為
といったものがメインで表情なんかに気を配ってなかった
見て見ればわかるけど誰もかれも無表情か苦しんだ顔ばかりだよ
そこにルネサンスによって人間自身を見つめた芸術が出来てきた

つまりモナリザやダビデ像といったものだね
こういう敬意を知ってないと芸術ってのは分からないに決まってるよ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:50:55.96 ID:C7xMhQdQ0.net

遠近法がすごいんだろ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:54:29.81 ID:SIkQppzq0.net

このルネサンス期ってのは本当にすごい時期で
色々な画法が考案されたり
それまでは禁忌だった官能美術ってのまで出てきた
例えばティツィアーノのヴィーナスだね

一方で北方ルネサンスといったものまで起こってこれはかなり面白い絵画が生まれた

例えばヒエロニムスボスの快楽の園は有名で
これもテーマと配置に注意すれば何を描いてるのかわかるけど
一目見ただけでは奇怪な絵だからね
他にもハンスホルバインの大使たちって絵も有名だね
なぜか絵の左下に斜めに描かれたドクロがあり未だに解釈が分かれているわけだけど

こうやって時代を追って流れを理解した上で
絵画を見ていくと他の学問と同じだってことがよくわかるよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:54:43.76 ID:INsQURQid.net

>>109
絵そのものだけを評価するなら別に贋作で問題ないからな
ぶっちゃけよくある絵画をしっかりと真似ることは現代普通にできるがそれほど価値はない
動機や手法の方が価値があるわな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:57:17.71 ID:zZn0FWFZ0.net

ソーカル事件の美術版って何かなかったっけ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:58:27.46 ID:qDuKYOYka.net

この人の絵は

初期以外全部「死者の顔」を描いてる
不自然に白く黒ずみ、目には生気がない

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:59:34.26 ID:/e3f0vH1M.net

>>21
そいつが秋豚のお下がりでないといつから思ってた？

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 13:59:44.66 ID:hNWAyMvp0.net

>>114
2011年に旧速で起きた

115 名前： みったん(群馬県)[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 10:48:47.34 ID:f+xalvi1P

http://livedoor.blogimg.jp/sincos_suugaku/imgs/1/f/1f5c156a-s.png

これの良さを解説してくれ
こんなの5分もあれば描けそうだし、適当に色塗っただけにしか見えないんだが
すごい評価高いんだろ？


233 名前： みったん(catv?)[] 投稿日：2011/01/20(木) 12:54:48.70 ID:FXFyLwGRP

>>115
まずその絵を見て、暗い感情になった？明るい感情になった？

薄暗い光だけど、温かい感じで、だけど暑すぎなくて
ふかふかしたベッドかソファ、そしてサラサラした心地良いシーツに
寝そべってる感じがしない？

まあ、感じ方は人それぞれで、その時々の精神状態にもよると思うけど、
この絵の色の配分と配置は、深層心理に働きかける力がある。
そしてそれは、心地よい感覚に近いって点がすごい。

309 名前： やまじちゃん(群馬県)[] 投稿日：2011/01/21(金) 09:36:14.83 ID:lWhiCjOYP

>>233
こういうのを待ってたんだよ
ちなみに>>115は俺がＰＣのお絵かきソフトで5分で描いたロスコもどきだよ
俺が適当に絵の具塗りたくっただけの絵をそんなに評価してくれてありがとう

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:03:22.10 ID:66zQQO1lM.net

>>84
昔の人の感覚だと金持ち変態向けのフィギアって感じなんだろうか

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:05:02.60 ID:RMyJrGvl0.net

彫刻や建築物なら凄さが分かるが、やっぱ絵だからなジャンルが多すぎて評価できないわ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:09:41.52 ID:bUIMOBZa0.net

>>84
２枚目
家庭科で使うアレまで飾ってあるやん

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:09:43.03 ID:LqA4RWRu0.net

いったん有名になったらもう雑念が入ってわからなくなる
芸術はなるべく知識とか知らない方がいいのではないか？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:10:51.80 ID:ur4Jw8/f0.net

中世「聖書の一節をモチーフにしてるからセーフセーフ」
現代「医療や芸術の一種だからセーフセーフ」

今も昔も大して変わらないってこったな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:12:32.35 ID:IRnwkY8n0.net

婆ちゃん家にレプリカあったけどやっぱすげえよ
ヒマな時なら何時間でも見ていられる

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:13:50.49 ID:CdZ0wnYc0.net

モナリザは普通にうまいけどさ
ムンクの「叫び」とかなんてもはや落書きだろ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:21:05.00 ID:cz55ZPJtM.net

個人的にはモナリザの手前にあるドラクロワの絵画群が好きだった
この辺は自分で評価を定めるしかないね

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:26:05.76 ID:IHmnWbN20.net

なんでモナリザ？
ルーブルにはレオナルドが晩年手元に置いて手放さなかった三枚の絵の内二枚があるというのに
モナリザなんかよりそっちを語れよ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:33:29.73 ID:YhZPtlpQ0.net

この前、BSプレミアムでモナリザのモデルは誰かを追ってた番組見たけど

番組に出てた歴史家の説によると、メディチ家の一族の愛人との間に生まれた子供を
養子として迎えるときに、その母親がすでに死んでいて、

その子供のために母親を感じさせるような絵を描いてほしいと
ダヴィンチが頼まれて描いたのが、あのモナリザであるという説を唱えてた

確かにそうした経緯を知ったうえで見ると、母性を感じさせる絵で凄いと感じるな

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:35:47.55 ID:cbZkYIS80.net

>>124
元祖ゆるキャラ
http://farm3.static.flickr.com/2765/4172861258_c3e981b3bc.jpg

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 14:37:11.95 ID:htlfKUIS0.net

でも本当に価値があるのは、心のカンバスに描いた思い出っていう絵なんやで

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:21:03.88 ID:92r4OGCv0.net

>>2
はやい
いいね

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:25:09.48 ID:eq1ISGAu0.net

そう思った人がいっぱいいたから有名になったんだろ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:27:18.35 ID:WUkO0H4+0.net

お前らは値札を見なきゃ絵の価値なんかわからないだろ
アニメなら円盤の売上枚数

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:27:22.52 ID:eq1ISGAu0.net

>>120
ああ、あのあれな

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:27:48.33 ID:92r4OGCv0.net

芸術の価値ってのがサッパリわかんなかったけど
civ5で芸術家が誕生した時の
音楽とか絵画とか小説に感動したわ
あれは民族の魂なんだよ

物理的な価値や写実的な価値に囚われてるうちはわからない

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:48:12.75 ID:LDNy+Xv0p.net

勃起 しちゃいましてね

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:54:47.94 ID:LXwwG64X0.net

そもそも芸術ってのは金持ちと知識人のためのものなので
何も知らない貧乏人を相手にしてない

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 15:59:29.79 ID:TAjdRXAxM.net

公認絵師のが好き

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:00:18.44 ID:rs/8CZxc0.net

手が頭よりでかいな

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:02:44.75 ID:pS9DAEQN0.net

>>117
これ115がレスもらうまでに連投して粘着してたから好きじゃない

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 16:24:49.21 ID:2EH09dE60.net

まず比較的小さい絵だったんでそれで泥棒に盗まれた
それが泥棒をも魅了したほどの美の極致みたいな話になって
美の代表みたいな扱いにされることになった

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:08:22.97 ID:92r4OGCv0.net

アニメの円盤売上で中身を語るケンモメン

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:11:26.60 ID:YDloIKpTd.net

>>141
意識高い系の料理
ケンモメン「それは情報を食ってるんだよｗ」

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 17:52:52.32 ID:sPhNNEV20.net

>>109
成り立ちは一緒だけどな

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:05:13.98 ID:kN6J/DS/0.net

>>2
正論だけど2で書かれるとムカつくな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:19:05.91 ID:khYrmdVU0.net

>>22
これアイルワースだろ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:22:50.00 ID:s2kWVDDF0.net

モナリザならまあそうかもな
技巧的に人間にできる最高レベルの精緻さで描き込んでいるからな
フェルメールみたいに写真の正確さでないからそこに文句を付ける奴はいるかも知れないが

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:27:43.24 ID:qs715OqW0.net

文脈無しで人類が見て共通に美しいと感じるのは光物だよな
宝石とか、黄金とか…
こういったものを美しいと感じる理由はなんなんだろう

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:36:42.11 ID:s2kWVDDF0.net

ダヴィンチは絵描きというより
とにかく誰もやってないことを実験したい変態だったので
モナリザは全ての稜線を明細筆で点描でぼかすと言う
人力インクジェットプリンタみたいな描き方をしている

それをちゃんと間近に見ればその変態性に普通は驚くと思う

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:43:55.17 ID:mDw1l7w1p.net

下品なんですが

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:51:30.92 ID:x65FiUK50.net

スゲーな位は思うだろう

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:52:02.93 ID:MYuTodi30.net

プーチンかなと思う

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 18:52:55.33 ID:hpHpK50D0.net

1500年ごろに描かれたと言われたらすごいと思うだろ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/22(月) 20:13:05.03 ID:Mv0fLcQ/0.net

>>11
アキラァ！