立命館大学の論文が炎上 [688621589]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 15:00:03.76 ID:Br+25vV/d?2BP(1000)

「モラルを疑う」Pixiv上のR-18小説を“晒し上げ” 立命館大学の論文が炎上　今後の対応は
「作者も作品も特定できる形で公開するなんて」と批判殺到。人工知能学会、立命館大学の対応は。

2017/05/25 14:15
https://www.buzzfeed.com/jp/harunayamazaki/jsai2017-r18?utm_term=.csbK7DxRr5#.yo3lrBZokv

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 19:17:16.30 ID:IkyOkXqmd.net

>>11
論文著者をモデルにしたBL本とか出るだろうな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 19:23:32.69 ID:E3F+vR250.net

>>18
ビクッ
なんかに使えないかとは思ってる
似たこと考えてるやつ多そうだなあ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 19:30:34.78 ID:0Lf0CZAiK.net

>>14
そら18歳以上の登録ユーザーにしか見せんと客に言ってたもんを
誰でも見られる場所に持ち出されてたんだからな
ゾーニングしてたのに想定外のところから殴られてピクシブも困惑してるだろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 19:42:22.89 ID:o56jysjO0.net

勝手に他人んち上がってベッドの下のエロ本見つけて「こいつこんなの読んでるー！！」って世界に向けて拡散するようなもんだろ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 19:47:19.81 ID:eg7yiJMe0.net

商業出版されてるエロ小説使えば誰も困らなかったんだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 19:49:21.78 ID:kFgiDY5g0.net

論文に引用されて何が悪いのかさっぱり分からん
どういうことなの

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 19:59:17.87 ID:E3F+vR250.net

>>27
腐はチヤホヤされたいけど目立ちたくない
他人の足は引っ張りたいけど自分が当事者にはなりたくない

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:01:09.88 ID:Ijq+Snnz0.net

引用だけじゃなく勝手に研究対象にもされてたんだよな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:02:23.24 ID:HWfcI/EQr.net

>寄せられている主な批判としては、以下のようなものがある。

>固有のURLと作者名を明記し、個人と作品を特定可能にしていること
→作者名（ハンドルネーム）をはともかくURL（出典）を明記しない訳にはいかない
というか作品名や文章量等も明記すべきだったのでは

>本来、18歳以上でないと閲覧できない（ゾーニングされている）小説を「有害表現」として恣意的に取り上げ、不特定多数の目に触れる形で公開していること
→公開といっても例として一部の文章を引用しただけで論文内で全文公開したわけではないでもないし
論文の冒頭で（未成年に対して）有害な情報の定義を述べているのでR18とされている作品が論文内で「有害」と扱われるのは仕方がない

>作者に無断で研究データとして使用していること（学術的引用として認められるのか）
→引用であれば普通は許可を取る必要はない
研究の分析対象として作品の全文を利用した場合は……どうなんだろう

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:06:42.66 ID:F6ac7O7Yp.net

>>27
・r-18 作品はpixivの規約に同意して会員登録、かつ18歳以上であるプロフィール登録をしないと閲覧できない
・規約に無断転載禁止がある

そういった特定の会員にのみ公開されたコンテンツという条件で
参考文献として無断で引用することは適切かどうかという話。
正直、議論の分かれる話であると思う

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:08:35.91 ID:ya3DMb110.net

>>22
論文著者BLブーム来るよなw

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:09:17.99 ID:FXM+ARORp.net

なんでこんなマニアックな方面のやつを参考にしたんだ
意図が全く読めん

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:10:26.24 ID:A5KarBNh0.net

>>8で終わってた

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:23:16.46 ID:z+lWHLlP0.net

>>33
一応当時のランキングトップ10らしいぞ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:25:53.36 ID:HWfcI/EQr.net

>>33
一般人が自由に投稿できるネットサービスでの有害（性的、暴力的、反社会的など）な表現を分析するにあたって
2ちゃんねるは既に研究対象にされてたからピクシブに目をつけただけだと思う

向こうがR18と認めてるから「（未成年に対して）有害な情報・表現」の研究対象としては好都合だったんじゃない？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:33:25.82 ID:GicXImpE0.net

立命館ってこの間福岡に大地震が来るってデマ吐いた教授（）がいるとこだろ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:48:23.68 ID:yZvjiud+0.net

>>8
引用じゃないぞ？
サンプルデータだぞ？

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 20:58:09.17 ID:EGGyEyQ90.net

BLばっかｗ
著者の趣味だろこれ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 22:58:54.00 ID:3C2BB8zi0.net

>>33
電子データで犯罪情報ではないフィルタリングしたい文集めるっていったら
R18小説って悪くない選択肢だと思うし
pixivランキングtop１０なんてメジャーどころもいいトコだろ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 23:23:02.93 ID:yZvjiud+0.net

twitterでは盛り上がってるが嫌儲では盛り上がらんな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 23:27:09.06 ID:jepDAGGza.net

参考になる著作権法の条文置いておきますね

（引用）
第三十二条 　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、
公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

（情報解析のための複製等）
第四十七条の七 　著作物は、電子計算機による情報解析（多数の著作物その他の大量の情報から、
当該情報を構成する言語、音、影像その他の要素に係る情報を抽出し、比較、分類その他の統計的な解析を行うことをいう。以下この条において同じ。）を行うことを目的とする場合には、必要と認められる限度において、
記録媒体への記録又は翻案（これにより創作した二次的著作物の記録を含む。）を行うことができる。
ただし、情報解析を行う者の用に供するために作成されたデータベースの著作物については、この限りでない。

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 23:34:54.65 ID:xpPMokK30.net

>>12
ちょっと面白そうやんけ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/25(木) 23:46:30.40 ID:lvbcBRE10.net

>>41
立命館大が論文でpixivの同人誌を引用、批判し炎上ｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1495700096/

もう一個のが中々の速さで完走したからスレタイだろうな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 00:01:28.14 ID:dK7+uWLO0.net

「無断で引用」ってなんやねん
法的に引用の範囲に入っているなら断り入れるほうがおかしいんだよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 00:04:48.39 ID:LdQOeP2ve.net

流石はクソアカ大学
学生のレベルが高いですな

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 00:46:50.70 ID:bCNKrNav0.net

無許可で引用とかいう高卒にしか思い付かないパワーワードで草

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 01:07:23.16 ID:P6O+Z9cYd.net

合法的な引用だというなら合法的に反撃すればいい
なんせ実名を晒してくれているわけだからな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 06:44:00.49 ID:J85juIPi0.net

読了後の感想を「よかったです！」の一言だけでも送りつけておけば印象は違ったのでは

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 06:45:32.38 ID:Wvx1BWOhK.net

よりによってPixivランキングトップ10なんて厨ジャンルだらけの地雷源チョイスしちゃったのがマズかったね
別に二次創作作品じゃなきゃいけない研究でもなさそうだから完全オリジナル作品だけを抽出したらよかったのに
きっとヲタ関係の情報に疎かったんだろうな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 07:45:15.50 ID:m5lrXdAop.net

ヲタ関係に疎い人がpixivのプレミアム会員登録してサンプル探すもんかね。
疎いなら尚のことなろうやらカクヨムやらの創作系でR18のコンテンツ探したらいいんじゃ？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 07:48:25.29 ID:McQwFnsl0.net

読む気しないんだけど批判するような論文だったの？
論文で他人の創作批判するってのも意味わかんないけど

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 07:49:16.48 ID:hAqt/Uhc0.net

>>50
作者自らの判断でR18指定してるとこなんてそんなに多くないし
厨ジャンルだらけの地雷源で二次創作であることも、
目的であるフィルタリングの使い方考えたら適切というか、
良いとこに目をつけたと思うけどなあ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 08:03:07.64 ID:dGcQ6IfD0.net

>>52
批判なんぞしてない
批判された！ってファビョってるだけ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 08:29:19.00 ID:Wvx1BWOhK.net

>>53
いや
いかにも触っちゃいけない人種率高そうなところよく選ぶよなって意味でさｗ
実際意味不明ないちゃもんつけられてるし

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 08:41:45.84 ID:P6O+Z9cYd.net

>>55
実名晒してようやるわ、とは思うw

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 11:06:05.15 ID:zdi+QHk00.net

ただね、今回の事以外ではpixiv側もおかしい事あるんだよね・・
明らかに規約違反でも放置とか、通報の意味ない運営仕事しろ案件いっぱいｗ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 11:20:33.06 ID:6VAglaAE0.net

>>44
嫌儲の話してるのになんJの話持ちだすとかガイジか？

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 11:25:35.12 ID:+dZHT5f70.net

大学の論文に引用されるなんて名誉というか箔が付きそうな気もするけど
今や憲法より尊重されてそうな著作権様だし、しょうがないか

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 11:44:17.10 ID:yHRkpeT+M.net

>>59
引用ならセーフってJASRACでさえ言ってるよ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 11:45:55.44 ID:xYYL2BAZ0.net

>>9
それは立命館の無断晒しあげとは別問題だから、一緒くたにするのはお門違い　議論するならまた別件

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 11:50:44.42 ID:phsxqxm30.net

>>51
なんでプレミアム登録と分かるの？
R１８もランキングも普通の登録で見れるけど

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 11:55:09.65 ID:HhVmOKPIa.net

>>31
別になんの何の問題もないと思うがな。

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 12:00:23.25 ID:HhVmOKPIa.net

>>52
確か論文の趣旨としては、

・有害とされる表現物には、その言葉の使い方が何通りかある。
・その分類としては「直接的な言葉を使う」「間接的な言葉を使う」「猥褻ですらない日常の言葉を使う」などがある。
・フィルタリングやゾーニングにおいては、直接的なワードだけではなく、こういった表現方法もフィルタリング出来るようにならないか

みたいなテーマで、その材料として、pixivのR-18二次創作、
まあぶっちゃけおそ松さんBL小説をサンプリングに使った。
なもんで、腐女激おこ。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 13:32:43.26 ID:P6O+Z9cYd.net

>>63
研究者側からみれば学術目的の引用として問題無し、腐女子側から見れば公開中止が相次いでいるようなので表現が萎縮するということで問題有り
表現の自由を守るために腐女子が抗争するのは当然のなりゆきなので、学問の自由VS表現の自由で心ゆくまでやり合えばいい

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 13:37:04.08 ID:i6B0Viel0.net

>>65
表現の自由と言ってほしくないなあ
表現の自由ということは他人の表現も認めるということだから
もちろん件の論文も表現の一種な

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 13:47:14.81 ID:P6O+Z9cYd.net

>>66
そのへんは人によって受け取り方が違うからね
腐女子にとってはあの論文は自分たちの表現を否定しかねないと感じてるだろうから

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 14:57:32.38 ID:9hS3KPSIr.net

サンプルだから引用じゃないって言われてるけど引用をサンプルとして扱っちゃいけないルールってどこにあるの？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 16:58:05.29 ID:J85juIPi0.net

二次創作の世界が個人サイトからSNSにスムーズに移行していったのには好きなものを共有したい欲求があったから
それと同時に価値観の違う人には見て欲しくない、また見たくないという要求もありpixivもそれに対応しフィルタリングやマイナス検索等の対応をしている

スマホの画面を覗かれてよく思う人は少ないと思う
この件はそういった感情を逆撫でてしまったことに問題がある

何はなくとも引用元の筆者の多くを納得させられる内容ではなかった
題材としては悪くなかった
どうすれば上手くやれたのだろうか

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 17:32:50.42 ID:kq8yRrYD0.net

>>69
引用元にちゃんと許可を取れば何の問題も無かったんだよなあ
もちろん法的には同意は不要だが論文公開直後に原典が削除されてしまったら意味がないんだから

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/05/26(金) 18:00:57.91 ID:bY9nLTFFa.net

>>57
著作権法違反の二次創作でもってるからな
事を荒立てるとpixiv自体が死ぬ