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【漫画】「蒼天航路」で大好きなキャラは [368723689]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:45:42.52 ID:JbBtWAe10.net ?2BP(1420): 蒼天航路
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%BC%E5%A4%A9%E8%88%AA%E8%B7%AF

『蒼天航路』（そうてんこうろ、英名表記：Beyond the Heavens）は、原作・原案李學仁、漫画王欣太による日本の漫画。
1994年10月から2005年11月まで『モーニング』で連載された。
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:46:25.97 ID:/DD9alC10.net: シンシンとロンロン
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:47:07.42 ID:jG+i12ll0.net: 斉藤しげのり
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:47:20.39 ID:mfx8+uvta.net: 張飛アフィ徳
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:48:07.70 ID:rrbNLBhc0.net: 横山光輝
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:48:34.41 ID:XuiLnXWp0.net: 曹仁一択
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:48:50.66 ID:86doJTRM0.net: 王騎
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:48:54.02 ID:2c4nAt1a0.net: 前半は曹操に感情移入して、後半は劉備に感情移入
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:50:09.00 ID:TJSMkFeF0.net: カク
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:50:30.87 ID:gcIBx/HA0.net: ちんきゅう
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:50:45.62 ID:lf9LvZOF0.net: 漢は、これでもよく生きながらえたと思うべきなんだろうか？
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:51:09.51 ID:Jx3iEqMw0.net: 関西弁の女
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:51:15.24 ID:a/tLOCv7a.net: ドンドドンドンドン
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:51:38.80 ID:KQJUA7uv0.net: 三国志って結局関羽が主役だろ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:51:45.18 ID:IGTwyEpy0.net: チャンドンゴン
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:51:54.89 ID:J438TADv0.net: 呂布　
曹仁
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:52:17.44 ID:v8YFaGdj0.net: 加工縁
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:52:21.00 ID:iJj+t7YW0.net: 呂布
カクカ
馬超
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:52:24.65 ID:79h5K5Vv0.net: 何皇后で抜いた
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:52:34.63 ID:KBKti+AB0.net: 劉備ウザすぎ問題
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:52:52.97 ID:fCdOzzj50.net: 雷同と呉蘭だけ覚えてる
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:53:07.94 ID:fCdOzzj50.net: >>20
史実通りじゃね
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:53:44.94 ID:CYcobsGX0.net: 陳宮
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:53:48.04 ID:lZ/zdrZgp.net: 諸葛亮作者は演義で感じた違和感を全てぶち込んだって書いてたけどそれが却って魅力になっとる
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:53:52.13 ID:MXYKfANs0.net: カクカ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:54:08.61 ID:OQb6Heae0.net: 夏侯惇
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:54:12.16 ID:zTeioTpD0.net: トーマ…かな
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:54:58.04 ID:GF54r8nV0.net: 最後まで読んだけどマジで一人もいない
強いて言うなら夏侯惇
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:55:03.58 ID:O8Ot5Bg00.net: ニイメンハオ
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:55:51.53 ID:lApjx+lZa.net: 陳宮
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:56:01.81 ID:5vUv3srvE.net: 董卓
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:56:11.96 ID:8ro+5NJk0.net: フランス軍の士官の奴が好き
次点で張タイ炎
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:56:15.38 ID:kroSlqHmd.net: どのキャラも味があって凄い好きなんだけど孔明だけはやり過ぎ感が強すぎて好きじゃないな
わざとファンタジーの住民みたいにしてたのは分かってるけどね

あとコミックスの後書きに赤壁の戦いって実は多分あの頃この辺で戦いが起きたと思うんだよねってレベルで、実際何がどうなったか殆ど分からんって書いてあったけどあれホント？
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:56:42.48 ID:d7mh0GzJE.net: http://i.imgur.com/VEKBxmn.jpg
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:57:40.11 ID:b9LGCx7D0.net: 蒼天航路は最後まで関羽を優遇しすぎて作品のバランスが壊れた　最終話で作品も終わるし一応曹操死なせとかないとなーって感じの投げやり感
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:58:09.79 ID:cuRZcVtD0.net: 黄巾族の長
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:58:10.69 ID:/DCSgYlzd.net: 醤油
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:58:44.62 ID:9bP6dKcSM.net: 作者もよく調べて細かいエピソードを拾ってるんだけど確かにあの時期はよくわからん事が多い
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:58:57.43 ID:fCdOzzj50.net: >>33
実際の孔明はアスペでモテない
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:59:21.01 ID:9bP6dKcSM.net: そもそも赤壁自体がよくわかっていない
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:59:26.14 ID:KBKti+AB0.net: >>22
史実通りかは知らんがとにかく途中フォーカス当たる割にグダっててウザかった
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 00:59:52.83 ID:fCdOzzj50.net: >>35
優遇されてたか？
荀攸が一番優遇されてると思った
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:00:32.10 ID:28K7uNOlM.net: 魏風の知りつぼみ感
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:00:43.64 ID:nTokd75pd.net: かく　とか　かくか　あたり人気なんちゃう
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:01:26.50 ID:cuRZcVtD0.net: 挨拶は？
ニイメンハオ
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:01:30.34 ID:axvl09Ph0.net: 曹仁とかこうとんやな
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:02:05.09 ID:bNjArwDRp.net: 曹操の、感情をぶっ放さずして何の命だ！って台詞に感銘を受けた思春期の俺
あの漫画は、所々にある名台詞の為に話が運ばれていく駄作
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:02:34.83 ID:WM9B83gTa.net: 夏侯惇だな
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:03:12.41 ID:2jzLG9g90.net: 原作が死んで絵の王ごんただけになってからの、白々しい描写や会話がイライラする。

曹操の爺ちゃんが好きだったな。
孫のために根回ししてたり
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:03:14.43 ID:9bP6dKcSM.net: 荀攸は史書での持ち上げっぷりを考えると蒼天航路での萌えキャラ扱いはむしろ悪い扱いになるのかもしれない
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:03:25.54 ID:9asvVr8E0.net: 毛沢東
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:04:09.82 ID:b9LGCx7D0.net: >>42
漫画作品の構成としてね
三国志を全部描いてやるって作品じゃなくてその中の曹操に焦点を当てた物語なんだから
作品終盤まで劉備勢力を引っ張ることねーじゃんよと思うわけ
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:04:16.78 ID:bAWwBr250.net: 曹操に天下を見るならば曹操の元を離れるでない　だっけ？
三国志大戦でも採用されてたけどこのセリフ好き
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:04:37.64 ID:fCdOzzj50.net: 実際の曹操はチビだったのに、夏侯惇よりもでかくて違和感
55 ：博：2017/06/08(木) 01:05:23.93 ID:58qJ7T8zK.net: >>33
魏書の原書には「赤壁で劉備と戦ったけど不利だから撤退した」程度に書かれてるだけらしいけど
注釈とか周瑜伝には船が燃やされたとかロシュクの交渉で劉備と孫権が協力して～とか周瑜が孫権を説き伏せて～とか書いてあるみたい
赤壁の場所もここじゃないかって言われてる有力な場所はある
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:05:58.29 ID:WhZZN0Gfa.net: 兵卒のカコウトン
57 ：博：2017/06/08(木) 01:06:53.35 ID:58qJ7T8zK.net: やっぱり馬超だな
あの意味不明な信念と敗北して一人ぼっちになってく姿
たまらんわ
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:07:05.91 ID:bmKtK6+f0.net: >>191
貂蝉が董卓に犯されるとこでちんぽたった
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:08:25.74 ID:9bP6dKcSM.net: 俺からしたら軍人として二流も二流の夏侯惇があんな如何にもな五体満足の偉丈夫に描かれる方が納得がいない
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:08:59.39 ID:/IqpvAQ9d.net: 魏の軍師が好き
将軍は夏侯惇以外キャラたってないから要らん
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:09:10.46 ID:FevPFYmo0.net: かわいそうな人
http://i.imgur.com/PAJzW63.jpg
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:09:10.84 ID:G54RMe990.net: カクと張繍のコンビが好き
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:10:13.77 ID:bz0zpgPSH.net: この蒼天航路世界では三国志演義は孔明が仕掛けたものの一つとして後に広まっていくモノってことでいいんだよね？
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:11:19.06 ID:fCdOzzj50.net: 最終回がセンスあってよかったな
この漫画家は要所要所でセンスある絵をかける
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:11:35.09 ID:3s34hEmp0.net: 成長キャラの曹仁
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:11:41.93 ID:NfRIIGAh0.net: チョウシュウどのお…
67 ：博：2017/06/08(木) 01:11:58.51 ID:58qJ7T8zK.net: 諸葛亮よりジュンイク、ジュンユウ、カク、カクカのほうが扱い良かったよね
孔明は途中までは浮世離れした気紛れな神みたいな感じで
曹操に振られてからは一般人になっちゃった
周瑜もオールマイティーな突出してない脇役って感じ
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:12:10.13 ID:iJj+t7YW0.net: ピュアサイコ野郎を描くのがうまい
達人伝はなんかつまらん
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:12:28.67 ID:9bP6dKcSM.net: まぁセンスがあると言われる割に蒼天航路の一発屋なワケだが
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:12:39.25 ID:Rjda64aD0.net: 呂布
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:13:38.82 ID:1R1R7O0Y0.net: 曹操のアモーレあっぱれ
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:13:42.57 ID:pU66dnnHd.net: >>19
俺は雛氏だな
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:13:46.26 ID:fCdOzzj50.net: >>67
普通に考えれば、孔明は脇役だろ
負け犬の部下でしか無いし
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:14:19.43 ID:8d0BpmcP0.net: 原作者死んでから作風変わってるのか？
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:15:14.93 ID:kY+nSY1F0.net: 孔明の顔がひろゆきみたいだなってずっと思ってた
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:15:38.57 ID:uymukz5a0.net: 正史寄りなのに趙雲は一人演義ベースだったな
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:15:48.43 ID:MNMYv2zt0.net: こんな蜀嫌いな奴いるんだなって感じで新鮮な三国志だったな
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:15:53.69 ID:aWAdVtIa0.net: >>52
仮面ライダーばかり描いてショッカーは描くなという理屈かwww
いっぺん死んどけ
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:16:46.47 ID:pU66dnnHd.net: >>69
フジリューみたいに原作が無いとダメなタイプなんだろうな

男の書き分けは上手いけど女の方は下手
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:17:57.03 ID:7Q4XaBac0.net: >>61
徐栄の活躍なんだったのか…
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:18:01.53 ID:waHmqyWtH.net: そこに失うものがあれば得るものもある（劉曄）
勝利は九分九厘まで己の前方にある（曹操）

セリフはうろ覚えだけど座右の銘にしてる
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:18:05.62 ID:QlvlT0Oo0.net: 惇
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:18:15.51 ID:uEBlJLyb0.net: アモーレ！！
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:19:22.76 ID:bilvnCes0.net: >>69
蒼天航路以外はなぜかセンスも感じないんだよな。

蒼天航路後半から問題は出ていたけど、絵がダメになったと思う。
85 ：博：2017/06/08(木) 01:19:26.75 ID:58qJ7T8zK.net: >>73
あ、そういうのいらないっす
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:19:37.32 ID:axvl09Ph0.net: 張飛と曹操の六韜の下り好き
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:21:00.15 ID:ve4J2aicd.net: 達人伝も結構好き
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:21:37.17 ID:pU66dnnHd.net: >>77
劉備って結構なクズじゃん
曹操に徐州もらって裏切り、孫権に荊州渡すと言っておきながら渡さなかったり、劉章に兵を集り続けた挙げ句に逆切れして益州奪い取ったり
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:21:54.75 ID:Or/aotOO0.net: >>4
以降の作品で一斉にアフィ徳って呼ぶようになったよな
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:21:57.52 ID:O8Ot5Bg00.net: >>57

お前は錦だ、馬超！
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:22:21.99 ID:3s34hEmp0.net: 達人伝地味だよなあ。でも絵が好きだから見てしまう
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:22:36.13 ID:iJj+t7YW0.net: rememberは何がやりたかったのか
93 ：博：2017/06/08(木) 01:22:38.30 ID:58qJ7T8zK.net: >>84
絵はたしかにな
極端に劣化したとかじゃないんだけど
蒼天航路にあった迫力やあくの強さがまるでなくなった
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:23:21.90 ID:kroSlqHmd.net: ほんとその後の作品はイマイチだよね
絵と演出は良いんだけど話を作るのは上手くないのかな

楽毅とか中華の偉人をメインにした話どんどんやって欲しいな
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:24:13.04 ID:ZEESSaim0.net: 終盤孔明を天才戦略家じゃなく有能行政家として描いたのは評価する
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:24:37.74 ID:+zSOoUsd0.net: 兵卒の夏侯惇です、よろしく
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:27:02.13 ID:PTg5YOj70.net: >>68
呂不韋がめちゃめちゃいい感じなのに出番が少ないからなあ
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:28:11.00 ID:9bP6dKcSM.net: >>80
涼州三明の張奐もモブみたいにヌルっと殺してるからな

ほんと序盤の蒼天航路は良い意味でも悪い意味でもやりたい放題だった
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:29:37.06 ID:m2ucmRd20.net: 袁紹の息子が良い感じにヘイトを集めてたな。イライライするけどそのイライラも楽しい感じ
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:32:01.45 ID:YENN8Twvd.net: 最初の頃に出てくる
南国の姉ちゃん
エロい

あとは、うーん
特に
101 ：博：2017/06/08(木) 01:33:21.63 ID:58qJ7T8zK.net: >>98
トウタク、呂布、エンショウとか全員キャラ立ちすぎてたからなあ
劉備も今までの多くの三国志作品の演義よりのものにはない魅力が出てた
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:34:16.38 ID:F6Uw2fvJM.net: 気炎万丈の惇兄
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:34:19.89 ID:7EGJLo1mM.net: 陳宮

儒の観念で見事に描ききったな
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:35:24.60 ID:ZnrQAIa7a.net: いってよし！

だっけ？
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:35:35.79 ID:w/kGRldi0.net: 最近、今は亡きフリーブックスで全巻読み返したんだが、荒唐無稽に見えて意外なくらい史実を踏まえてストーリーを組み立てていたことに気づいて驚いた
曹操sageエピソードを露骨なほど無視してるとこは気にくわないがな
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:35:39.90 ID:YENN8Twvd.net: 原作者死んでから
急につまんなくなったな

漫画ってお絵かきが上手いだけじゃ
駄目なんだな
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:35:43.56 ID:fZplF4f40.net: 北伐で覚醒した郭嘉とか最高じゃないか
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:36:11.01 ID:DIMA3ULD0.net: 頭は使うし誇り高くもある文醜がすき
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:36:37.17 ID:QjAwj3JE0.net: >>11
ネトウヨ真っ最中の頃この台詞で号泣した
ケンモメンと化した今もこの台詞見ると泣きたくなる
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:37:26.13 ID:lZ/zdrZgp.net: 宦官たちに活け造りにされて食われたクマ
孫権の目の前で背中を手刀で突き破られて心臓を抉り取られた虎
クーデターに失敗して首をチョン切られたチンパン
駄馬め！と脳天を串刺しにされた馬

リアルな動物を可愛く書くのが上手くてしかもそれが大概酷い目にあってる
黄髭が孫権の虎を殺す時の絵の躍動感はヤバい
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:38:16.02 ID:g+A9XieA0.net: >>49
死んだのって殆ど最初でしょ？
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:39:12.32 ID:9bP6dKcSM.net: 名門中の名門に生まれた上級国民の荀イクだからそういう感情を持つ事が許されるのであって、ケンモメンのお前らが泣いても勘違いしてんじゃねえよバカ、としか言いようがない
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:39:56.53 ID:iJj+t7YW0.net: ケンモメン「ただ叛くがゆえに我あり」
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:40:19.18 ID:fKnZpUpG0.net: エロとグロで煽る手法に気づいて読めなくなった
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:40:52.49 ID:a+qUxUf40.net: 郭嘉
賈?
楽進
張遼
徐晃
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:44:09.56 ID:w/kGRldi0.net: >>113
史実の馬超って成り行きばったりで反乱を起こして成り行き任せで負けて蜀に流れ着いただせえ奴に過ぎないのに
蒼天ではいいキャラ付けをされたと思う
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:45:45.50 ID:7EGJLo1mM.net: >>104　ならばよしっ！
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:46:22.91 ID:w/kGRldi0.net: >>114
三顧の礼で諸葛亮がラフレシアちんこ大開帳するような三国志は後にも先にもないと思う
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:46:48.05 ID:iJj+t7YW0.net: 現実見えてないプリキュア革命サイコ野郎だな
120 ：博：2017/06/08(木) 01:47:16.51 ID:58qJ7T8zK.net: >>109
いや真のネトウヨなら三国志も「捏造！そもそも今の中国じゃないし！」とか否定するよ
お前は国ではなくお前でしかないってことに気づけたし、つまりその身には最初からケンモメンらしい思想と血が流れていたってことだ
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:47:33.49 ID:U6w7On5p0.net: 老年の趙雲が好き
当時も第2世代の武将たちからは
もう半ば伝説視されてたのかなぁ
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:47:53.83 ID:L/6p2ZiXM.net: 魏風
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:48:22.37 ID:3Xxc83aA0.net: 魏の軍師はみんな個性があって良い
郭嘉が最高だけど
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:48:53.71 ID:ZnrQAIa7a.net: 地を行く曹操
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:49:43.20 ID:uymukz5a0.net: 曹操が完璧超人すぎるのはやりすぎかな
作中でも軍師いらないじゃんって言われてるし
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:50:21.14 ID:lZ/zdrZgp.net: でも個性的な軍師はどんどん死んで漢中戦の頃は名前も付いてない軍師達があの劉備がこんな巧みな戦術を駆使するなんて！って驚いてたよね
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:52:53.22 ID:QjAwj3JE0.net: >>120
2000年前にも国が蝕まれていく感覚を持っていた人がいたのかもしれない（蒼天は創作だけど、状態は記録に近いわけで）

そう思ったらなんか泣けてきたのよな

結局国が滅びるなんて一瞬のこと
それでも、自分が産まれたこの国のことを思えば
滅びて「残念だったね」と嘆くよりも「よくがんばったね」という言葉が出てくる絶望がより悲しさを彩る

名場面だと思う
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:55:47.01 ID:IwNmiviX0.net: 曹操は軍司が必死に考えてきた献策を、あーなんかたりねーとかちょっと違うーっていってリテイクさせてるだけ
そのあと、具体性のないわけのわからんダメ出しに必死に応えようとする哀れな軍司がすごくないわけがない
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:55:55.87 ID:tbRfH71a0.net: 張来来
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:56:47.00 ID:7gqTEtLM0.net: 劉備
天子を人だと認識した初めての人だから
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:57:19.13 ID:lZ/zdrZgp.net: 俺は前半の完璧超人な曹操より後半のトボけたジイ様の曹操の方が好き
司馬懿が首を真後ろにひん曲げて「お前！その首…」って仰天してるシーンとか
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:59:31.97 ID:7EGJLo1mM.net: 周虎さん・・・(´・ω・｀)

http://f.xup.cc/xup7mfbfsxf.jpg
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 01:59:32.92 ID:9bP6dKcSM.net: まぁでも、蒼天航路の中ででも劉備は本人が自称するほど弱くない
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:02:42.17 ID:w/kGRldi0.net: >>133
史実の劉備って三十戦以上の戦を経験して勝率五割強、しかも戦死してない
しぶとさにかけては歴史に名が残るレベル
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:03:06.76 ID:4fiIWfiT0.net: 原作の人が死んでから登場人物の人間臭さがなくなってどんどんつまらんようになった
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:04:30.84 ID:uaou0AD10.net: >>115
蒼天単神速
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:04:34.94 ID:9bP6dKcSM.net: あそこでの「あの劉備が～」はいい気になって前線を知らない三流の軍師崩れが如何に劉備という男も、実際の戦争もわかっていないんだっていうシーンだという認識だった
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:05:39.12 ID:QXRM7wvk0.net: 曹仁のなにがケンモメンの琴線に触れるんだろうか
エリートなのに一見無能なとこなんかな

原作ファンでクソ台だったパチンコ打ったことあるのは俺だけでいい
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:05:39.76 ID:cbruXu4O0.net: 程イクがなんか他の軍師よりワンランク下の感じがちょっとなあ
あの人もかなりの予言者なのに
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:06:00.66 ID:We1kYW9C0.net: きょうかい
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:07:57.60 ID:lZ/zdrZgp.net: 劉備は夷陵の戦いの負けっぷりがヤバすぎるんだよなぁ
土崩瓦解とまで書かれてるからあれで蜀の主力は殆ど壊滅してしまったらしい
そしてその劉備にボロ負けした夏侯惇…
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:08:04.00 ID:7EGJLo1mM.net: ケンモメンなら
石徳林に共感するやろ？

http://f.xup.cc/xup7mhkekbv.png
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:08:18.17 ID:9bP6dKcSM.net: 荀攸、郭嘉、賈クの超・銀河系軍師軍団と比べたらねぇ・・
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:08:38.26 ID:7gqTEtLM0.net: お前らは劉備を過小評価し過ぎ
兄弟はじめ孔明や?統が入れ込む別格の人格を備えていた
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:09:18.21 ID:jQeBLsy00.net: 曹操が完璧超人すぎて微妙
赤壁の時の記憶もかなりうすいわ、孔明がビーム出したんだっけ
ちんきゅううううううううの時がピーク
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:09:57.45 ID:CgaWM8gY0.net: 郭嘉一択だろが
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:11:04.74 ID:9bP6dKcSM.net: 天命が無いのは致命的だ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:11:14.44 ID:lZ/zdrZgp.net: >>138
初期は無能扱いだったのに成長して魏の最強級の将軍になったからあとハゲてる
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:12:09.90 ID:H/Q6o2ov0.net: 最近読んだけど赤壁以降つまらなくない？
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:12:38.90 ID:0PP7cW5c0.net: おもろい？読んだほうがいい？
キングダム面白かった
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:12:39.04 ID:CgaWM8gY0.net: >>84
地獄の家はよかったよ
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:15:22.14 ID:7gqTEtLM0.net: >>150
キングダムは悪い意味で少年漫画になっている
蒼天航路は青年航路
もう少し大人の男の物語だ
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:16:40.11 ID:H/Q6o2ov0.net: 一番好きな台詞は

天に確たる意思などなく
地に確たる歴史もない
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:17:40.73 ID:C2kEHylA0.net: おいおい関羽がいないとかマジかよｗ
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:17:43.70 ID:yQYG3dBZd.net: 呂布とカクカ
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:17:46.86 ID:yuvFTBSr0.net: ちんきゅううううううううう
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:21:14.03 ID:9bP6dKcSM.net: 上司(曹操)と血族っていうコネコネの力で夏侯惇と並んで敗戦を重ねても曹操に許してもらえるポジションはケンモメンとして憧れざるおえないんだろう曹仁
あとハゲ

>>153
カッコいいけどあそこで要するに何が言いたかったのかよくわからないカッコいい
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:22:05.76 ID:7gqTEtLM0.net: 蒼天航路は女が見ても理解できないだろうな
男の物語だから
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:24:24.10 ID:l4dIq5kq0.net: >>49
原作者はストーリーにほとんどかかわってない
そのことはクロニクルで公開されたハギン氏の原作が
本編とぜんぜん違うことからも分かる
作風の変化は編集者がかわった影響のほうが大きいとゴンタ自身が語ってる
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:24:30.65 ID:H/Q6o2ov0.net: >>157
俺こそが神だっていうシンプルな主張だろアレ
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:24:32.03 ID:zlRl9wha0.net: 今アクションで連載してるやつはどうなのよ
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:25:33.07 ID:lZ/zdrZgp.net: 曹洪が片腕ぶった切られて止血もしないで戦ってるのは流石にやりすぎかな？と思いました
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:25:42.90 ID:H/Q6o2ov0.net: >>161
決してつまらなくはないけど蒼天航路と比べたら
絵も話も薄すぎて同一人物が描いてるのか疑いたくなるレベル
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:25:48.24 ID:7EGJLo1mM.net: ﾎｳﾄｸさん

http://f.xup.cc/xup7mljbykq.jpg
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:26:35.98 ID:l4dIq5kq0.net: >>64
今連載中の漫画はそうでもない
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:26:36.35 ID:W595G2+/0.net: 北晴郎
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:29:27.14 ID:7EGJLo1mM.net: >>166　地獄の家の喧嘩の仕方がリアルでｸｿﾜﾛﾀｧ思い出w
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:30:15.80 ID:l4dIq5kq0.net: >>100
南国じゃなく西域な
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:30:30.59 ID:7gqTEtLM0.net: >>164
いちいちカッコイイ男しか出てこない
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:31:29.44 ID:qqSFLDiEp.net: すげーカッコいい台詞と場面が多いけど、意味よくわからんよね。ならばよし！
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:31:32.48 ID:6kWBX/zU0.net: >>54
えっ小さいだろ
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:31:39.12 ID:PVAjKtBf0.net: >>145
ホモ孔明が曹操に催眠かけたが丁奉のｶｰﾁｬﾝに噛まれてフられた
黄蓋の火刑が失敗したので孔明が宇宙人パワーで火つけて風起こしたけど
曹操にくどいって言われて負けた
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:32:07.96 ID:7gqTEtLM0.net: しっかし蒼天航路のアニメは酷かったな
名作を手にしながらあの表現しかできなかったスタッフは死んだ方がいい
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:32:27.79 ID:l4dIq5kq0.net: 好きなキャラといえば
馬玩さんだな

貴様は錦だ馬超
美しく義憤を貫け！
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:33:45.88 ID:6kWBX/zU0.net: >>134
だから残ってるだろ
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:34:07.20 ID:IwNmiviX0.net: >>157
「おまえそんなわがままに悪いことばっかやってたら、今に天罰くらうし、後世の人間にさんざん悪く言われるぞ！」

「天なんかが悪を罰するようなことはしないし、歴史や後世の評価なんていい加減でどうにでもなるものだ」
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:34:09.40 ID:lZ/zdrZgp.net: >>173
死んだんだよなぁ…芦田豊雄の遺作になっちゃった
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:35:10.42 ID:QjAwj3JE0.net: >>142
この後なんていうんだっけ？
言葉なく帰った？
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:35:29.00 ID:ndiuBwOX0.net: 話としては官渡までが面白かったけど
それまでの完璧超人曹操より官渡後のドンドン人間臭くなっていく曹操の方が好きだったな

この漫画で一番美化されていたのは曹操ではなく関羽だと思う
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:36:32.58 ID:T7/7PlRj0.net: 曹操の事を張飛に小男って言わせてるけど小さい印象はいないね
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:37:01.17 ID:7gqTEtLM0.net: >>177
えーマジで死んだ人がいたの？
知らぬこととはいえそれはすまんかった
勝手に言い過ぎたなすまんなその人
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:37:20.49 ID:6kWBX/zU0.net: お前らどうせ途中で投げ出したんだろうけど関羽の死に際に関してはもうどんな三国漫画も到達できない描かれ方したんだぞ

作者本人も終盤なのに関さんがとにかく終わらせてくれないと完全に作者の手からキャラが飛び立った
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:37:22.33 ID:QjAwj3JE0.net: >>157
神様なんか居ないし
「正しい歴史」なんかどこにも残ってないだろ

（今までがそうなんだから、これからだって天罰なんか存在しないし、俺が何をしようが好き勝手書かれるんだから、そんなつまんねーこと気にしても仕方ないだろ）
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:39:16.57 ID:VCLCAxsF0.net: 楽進
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:39:49.08 ID:uaou0AD10.net: 終盤関羽は別格
本当に神様みたいで死ぬって分かってても生き残るんじゃないかと思えたレベル
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:39:50.04 ID:6kWBX/zU0.net: >>179
1番美化してるのは神様に祀り上げた中国人だろ
なぜ商売の神かよくわからんが
187 ：博：2017/06/08(木) 02:40:56.13 ID:58qJ7T8zK.net: >>182
まー関羽は曹操の元にいたあたりから完璧超人曹操に並ぶ勢いだったけど
終盤は神のように描かれてたね
序盤は神の曹操、中盤は孔明、最後は関羽がファンタジーだった
負けたのに作中で負けた扱いされてなかったしなｗ
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:41:19.46 ID:IwNmiviX0.net: >>186
なぜかそろばんの発明者ってことにされたから
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:41:44.82 ID:a+qUxUf40.net: >>182
居眠りしながら桃園の誓い思い出してるシーンと
今われら兄弟の夢を不滅とするってとこは泣きそうになった
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:42:04.03 ID:lZ/zdrZgp.net: 真っ正面向いて何にも見ないで青龍刀をぶん回すだけで周囲から首がスッポンスッポン飛んでたよね最後の関羽
呂布より強さ描写は上だったと思う
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:43:28.29 ID:quVLmljGa.net: 軍師がいいわー
武将はなんかみんな人を超越しちゃって感情移入出来んが軍師はみんな人間臭くていい
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:44:04.71 ID:6kWBX/zU0.net: >>188
余計に謎が深まるわｗ
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:44:43.94 ID:kATHd3sh0.net: 董卓だろ？
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:45:33.40 ID:kATHd3sh0.net: >>192
これはちょっと３秒くらい考えれば、わかることだと思いますよ。
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:46:19.95 ID:7gqTEtLM0.net: >>194
すまん馬鹿だからわからないなんでだ
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:47:08.01 ID:l4dIq5kq0.net: >>187
初期もあの呂布と互角に一騎打ちしてるしな

>>182
その頃
一方で編集者はというと
そんな関さんにふるルビを間違えたりしていた
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:47:44.55 ID:lZ/zdrZgp.net: 病気で死にかけてフラフラになっとる曹操が送り届けられた関羽の首にゆらりと近寄ってヒゲをさらさらしながら「羨ましいぞ関羽」って言ってるシーンがスゴい好き
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:47:48.03 ID:QjAwj3JE0.net: >>192
忠義に篤い＝信用があるってことじゃねぇの
何があっても裏切らないって付き合う商売人としては最高だろ
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:51:24.15 ID:C2kEHylA0.net: 関羽信仰の始まりって呪い神だったのかね？　それとも作中みたいに曹操が国葬したからかな？
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:54:19.90 ID:QjAwj3JE0.net: >>199
演義人気が高まってからだと思うわ
史実の人間に対する評価としてはちょっといびつ
ファンタジー世界の人間に対する神格化に見える
演劇とかの流行とも結びつきあるかも
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:55:54.84 ID:M6y5WSWr0.net: 孔明ひどい扱いだったよねｗ
劉備と出会ったときは半裸の変態、赤壁では心理的に曹操に大敗北、
以後はなんか目立たないただの軍師。
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:56:01.02 ID:DPyamV/G0.net: 郭嘉
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:57:44.97 ID:wFSMa2pi0.net: カクと張繍のコンビ
204 ：博：2017/06/08(木) 02:58:40.08 ID:58qJ7T8zK.net: >>199
宗かどっかの時代に国の権威付けのために劉備とか関羽を神にしてる
その辺の時代には既に蜀を正義みたいに見る風潮があったみたいだし
普通に悲劇の名将、信義の人、いい神様扱いだよ
商売の神ってのはいろいろ説があってはっきりしないけど
豪商が多い地域で崇められて広まったのが有力らしい
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:59:43.36 ID:CloXVPzEF.net: 袁尚ケンホ

サーカスやってた皇族の人
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 02:59:49.32 ID:C2kEHylA0.net: >>200
昔は中国でも三国志人気だったんだろうなｗ
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:01:19.43 ID:4fiIWfiT0.net: >>198
これ
中国人というより山西商人の土着信仰

関羽は山西省塩湖の出身で古来より中国の塩は塩湖のものが使われた
元々は関羽の子孫が祀っていものを山西省の塩商人が信仰するようになり
義の人関羽を信仰するので信用できると拠点に関羽を祀る廟を作り
一種の宣伝要素のある信仰だった

歴代政権に付き従い塩売買の利権をを独占していた山西商人は近代になり
アヘン戦争で海外製の塩の輸入が取り決められ特権を失うと流通ネットワークから
金融業に発展し、清末期には政権に組み込み国家財政の半分を握るなど
黄金期を迎え、各地の関帝廟を豪奢にしていった

清崩壊で山西商人は海外に金をもって逃げて世界中に華僑として活動するにあたり
彼らは世界中に関帝廟をつくった
どんぐらい散らばったというと関帝廟は168カ国にある
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:03:42.46 ID:puWTAnbEa.net: 達人伝には蒼天の頃のような勢いが感じられないのはなぜ？
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:04:47.89 ID:lZ/zdrZgp.net: 作者も老いてしまったんだ
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:05:28.00 ID:BCiLkuXc0.net: 軍師なら、曹操に縦横無尽に振り回された、カク。
武将なら、最初から最後まで演義のイメージから脱落しなかった、趙雲。
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:07:57.28 ID:yrUOgaeM0.net: うっとりするほど面白い漫画だよな
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:09:23.95 ID:puWTAnbEa.net: 官渡の戦いの袁紹は最後は処刑されたのか？
その辺の描写がなく池沼みたいな感じになって終わったじゃん
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:10:08.72 ID:yrUOgaeM0.net: >>178
貫けよ寒貧じゃなかったっけ
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:11:42.18 ID:fF5e8yBQ0.net: >>208
蒼天ははじめ原作者がいた
215 ：博：2017/06/08(木) 03:13:30.36 ID:58qJ7T8zK.net: >>212
エンショウは普通に病床
そもそもカントでの敗北はたしかにエンショウにとって手痛かっただろうけど
まだまだ広大な領土あったし本拠地も無傷
その後も曹操より勢力は上だった
後継者で揉めてそこを曹操につけこまれて滅亡した
つーか自滅に近い
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:15:26.00 ID:913Lg2xS0.net: 16年ぐらい前にネトゲでよく遊んでたキモオタの兄さんがこの漫画が好きでよく話してたなあ
序盤の原作者が生きてた頃は三国志の時代に俺も生きてた気がしたけど
死んでからはなんかKOEIのゲームの進行眺めてるみたいな感じだったとか
言いたいことは伝わらないけど、武将中心で話が進んでるのにご不満があった様子だった
でもねキモオタ兄さん、ネトゲの初心者に曹操みたいな態度で接するのは痛かったッスよ
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:15:53.49 ID:KBPAGNwT0.net: これ原作者朝鮮人だろ？
こういうのにはネトウヨが噛みつかないのってなんでだ？
アニメや漫画では韓国料理が出て来るだけで発狂するのに
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:16:20.79 ID:9GA4unjw0.net: 郭嘉
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:18:49.08 ID:l4dIq5kq0.net: >>214
よくある誤解だな

>>208
年取って作者の熱量がなくなったか
あるいはカエサル漫画描くまでのつなぎだから
綿密に構想を練っては練っては崩しで
土台をしっかり作った上で自由やってた蒼天との差が出てしまってるか
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:20:12.83 ID:913Lg2xS0.net: >>217
当時まだ日韓W杯もやってない
あいつらに対して無知もいいとこだった
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:21:01.76 ID:nZN5H3cM0.net: こういうので主人公あげたら通じゃないみたいな風潮ってなんなんだろうな
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:22:51.71 ID:C2kEHylA0.net: >>221
曹操も魅力的だけど、超人すぎて飽きてくる
他に魅力的なキャラクターが山ほどいるし
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:25:19.22 ID:7gqTEtLM0.net: >>221
早々は単純に信長だよ
魅力は当然あるが感情移入は出来ない
出来る奴はサイコパス
224 ：博：2017/06/08(木) 03:25:34.27 ID:58qJ7T8zK.net: >>220
死ねよネトウヨ
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:26:53.36 ID:9shEbpL00.net: 兀突骨
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:31:51.98 ID:wv0NfeOA0.net: 陳宮
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:32:57.92 ID:lZ/zdrZgp.net: 甘寧は凶悪なラーメンマンみたいな感じで好きだった
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:35:08.15 ID:yrUOgaeM0.net: >>223
全然サイコパスじゃねえだろちゃんと読んでるか？
しかもなんだよこのレスは

劉備　天子を人だと認識した初めての人だから
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:39:07.51 ID:M6y5WSWr0.net: 張遼のイメージが凄いあがった。
今まではゲーセンの天地を喰らう2でジャンピングボディプレス
してくるやつぐらいの印象しかなかった。
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:42:38.22 ID:7gqTEtLM0.net: >>228
天子を初めて人扱いして環境に同情し涙してたんだが？ｗ
お前馬鹿か
それ以外は天子を道具か神だと思っていた
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:45:07.44 ID:7gqTEtLM0.net: 天皇に対する事と一緒
神だと思ってる奴もいれば人だと思い同情する奴もいる
現在進行形の話だ
俺は当然後者
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 03:48:13.17 ID:7gqTEtLM0.net: わざわざ２ｐくらい割いてその場面描いてただろ
印象的なシーンだ
本当の馬鹿かお前
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:10:20.03 ID:kroSlqHmd.net: >>179
むちゃくちゃカッコイイんだけど
樊城だっけ
水攻めしながら敵城に単独で入って無双して別の門から出ていくとかね
最高にかっこいい(;//́Д/̀/)'`ｧ'`ｧ
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:11:06.04 ID:c9DuYtcTa.net: >>164
ぉかしィ
何度も読んだ筈なのにこのシーンの記憶が無い

関羽と話してるのって馬超の部下だった奴だろ？
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:15:57.86 ID:BXYn2Fz00.net: 張飛絶人化してるところすごく好き
劉備の件や趙雲のクッサイ武勇で萎えてたから際立ってた
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:18:53.53 ID:yrUOgaeM0.net: >>232
お前のその蒙昧なレスは劉備信者らしくて好きだぞ
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:27:20.45 ID:7gqTEtLM0.net: >>236
信者？アホｗ
あの漫画で描かれてる事を余計なもん省いて俺は判断している
演技が元になってたとEpあったとしてもそれを省いて蒼天航路という作品を判断している
そこで描かれている劉備を俺は評価しているのだ
凡人には無理だろがな
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:28:48.16 ID:KuJTg1o70.net: ロバの諸葛瑾に笑った
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:36:44.54 ID:aaFXHQwZM.net: >>67
蒼天航路なんだから当たり前だろ
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:36:47.70 ID:yrUOgaeM0.net: >>237
ふーん
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:38:38.00 ID:lZ/zdrZgp.net: 関羽の頭ってどうなってるの？矢が刺さっても謎の空洞があって脳に達してなかったけど
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:39:18.74 ID:UIEhuzhM0.net: 程昱やな
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:43:41.48 ID:V5LpuNEK0.net: どうしてもヘタレのイメージがあった夏候淵さんがかっこよく描かれていて良かった
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:44:15.65 ID:tHHyd+mJ0.net: >>223
お前孔明だろ？www
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:45:20.88 ID:J+bXkOtv0.net: このアニメにモブ役で出てた声優(知人)の性格がクソアンドクソでそれから嫌い
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:48:21.72 ID:4MtWLGxP0.net: 遼来来
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:50:46.60 ID:WpYCVXbE0.net: なかなかの佳作だけど
天地を喰らうにはかなわないんだよなあ
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:51:53.91 ID:awPyErff0.net: 張飛がシンガリつとめて追ってくる曹操軍威嚇するとこ最高だった
あと甘寧がたまらん
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:53:24.26 ID:7gqTEtLM0.net: >>240
はっはーｗ
言葉につまりその程度の反抗しか見せれないなら死んだ方がいい
お前は韓玄ほどのレベルにもない雑魚だ
俺は各国の重鎮レベルにはある精神性を持っている
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:53:46.17 ID:V5LpuNEK0.net: あとは赤壁で一人になってやさぐれつつもモシャモシャ食いながら陣を練ってる荀攸さん

劉備はマジでうざかったな
出てくるたびに徳だの天命だのおいらは天下取るんだのみんなが待ってるだの
まあそういう書き方してるんだろうけどさｗ
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:55:19.41 ID:J+bXkOtv0.net: >>249
すごく気持ち悪い
死んだ方が良いよ
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 04:58:09.43 ID:yrUOgaeM0.net: >>249
そうなの？良い人格や同情する英雄が好きなんだね　ちゃんと読んだ？
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 05:02:14.30 ID:F1VsoQe30.net: 名前どわすれしたけど
呂布の部下の張遼じゃないほう
三国志のゲームが新しくなる度に能力値がすごいことなってる

昔(三国志3)は長期間の訓練に使うか委任した僻地に押し込められるその他多数だったのに
三国志9じゃ張遼と二枚看板ですわ
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 05:10:47.72 ID:kroSlqHmd.net: >>253
高順だね
張遼と並ぶくらいの才能だったんかな早々脱落しちゃったから分からんけど
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 05:15:07.56 ID:l4dIq5kq0.net: ＞俺は各国の重鎮レベルにはある精神性を持っている

もしかしてリア小？
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 05:27:24.10 ID:YZ0hdL/Ya.net: 達人伝読んだら絵が無茶苦茶劣化しててビックリした
257 ：博：2017/06/08(木) 05:31:25.51 ID:58qJ7T8zK.net: >>253
高順は正史でも賞賛される名将だからな
2だか3くらいの頃は武力60～かそんくらいの凡将だったよな
光栄ってどうも漫画とかネットの評価に反応しすぎな気するわ
まあそういうゲームだけどさ
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 05:31:30.23 ID:V+LmmfLn0.net: 馬超が最高にかっこいい
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 05:38:50.30 ID:D2lGw/fOp.net: 三国志9は呂布張遼高順陳宮で鋒矢
敵が速攻で蒸発して楽しかった
下手に色々と部隊を作るより、この1部隊だけで何とでもなった
呂布を君主にしてれば、離間くらうこともないしw
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 06:30:33.34 ID:S8GTfgwGd.net: 徐庶と龐統
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 06:47:59.68 ID:0O6Bl5Rcd.net: ポンヨー君
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 07:15:56.96 ID:zqjzc1a6a.net: 陳宮
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 07:19:04.51 ID:0M6BIkNLa.net: ゴン太が一兵卒で出てたよな、すぐ死ぬけど
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 07:21:08.30 ID:VPuFY3En0.net: >>263
あれゴンタの亡くなった友人がモデルやなかったけ
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 07:41:21.62 ID:cCz7n0emd.net: 楽進やろ
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 07:45:09.56 ID:sWa/YH4Dd.net: 夏候惇がボス猿って言ってたのに違和感
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 07:48:59.84 ID:uFmpMvYyM.net: 陳宮

大戦3で軍師カード出してほしかった
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 07:50:33.13 ID:yWblhc1t0.net: 董卓
関羽
張飛
曹操
典韋
郭嘉
夏侯惇
虎に乗ってくる孫家の劉備の嫁
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 07:51:05.89 ID:hUPU07Im0.net: このスレのせいでまた読み返しちゃった
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 08:49:39.87 ID:ld9VITTPa.net: >>120
パヨクってほんとこれ頭わいてんな
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 09:16:34.71 ID:7EGJLo1mM.net: >>173　全く理解してなかったからな
陳宮の

深甚に思う→ありがたく思う（感謝するだったかな？

こんな改変は有り得ない
陳宮は儒の観点から主君を縊り殺した敵に間違っても
感謝の意など表してはイケない
それは縁者を優遇され己すらも受け入れようとする
曹操な対してもだ
だから

深甚に思う

と表現したのにバカが全く理解してなくて無茶苦茶にしやがった
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 09:22:04.87 ID:5aZIT//20.net: 陳宮ちゃん一択
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 09:36:03.79 ID:NOmUJoq2M.net: 張飛の方が頭よかったんでしょ？
最前線で戦い続けてる訳だし
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 09:43:11.64 ID:AXwELfQJ0.net: テリー陳宮
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 09:43:54.59 ID:L5gZjjsqa.net: 孫権とかいう後漢のかばんちゃん
演義とかに動物に好かれるとかそういうエピソードあったの？
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 09:46:09.79 ID:IwxvSF+j0.net: 楽進に決まってるだろ
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 09:53:41.42 ID:mLHTpENq0.net: >>231
マスコミ謹製の同情という名の信仰でしかない。
日本の天皇が中国皇帝の階級制に到達できなかったのは民族の知的レベルの差だよ。
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 10:09:27.49 ID:GezK0hHC0.net: カクカ
兵卒の夏候惇
楽進
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 10:10:03.62 ID:XgGAu2N7M.net: 遼来々
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 10:19:17.31 ID:zP4mNm5yr.net: >>67
程昱のすごいところが全く描かれてないよな
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 10:35:45.02 ID:GYw5eefIa.net: 趙累が一番好きだった
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 10:59:27.05 ID:n1zGS76aa.net: 蜀陣営にチートキャラ多すぎだろ
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:10:52.30 ID:vdEqk+HW0.net: 山隆かな
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:17:43.89 ID:YWmX+IKY0.net: 曹昴だな
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:22:12.38 ID:BbFhrKqWd.net: 少なくとも編集が４人いる

一、呂布の死まで
二、官渡
三、長坂から赤壁
四、赤壁直後から曹操の死
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:34:55.76 ID:cbvYb0eEM.net: 久々に読みたくなってきた
長坂の趙雲と張飛が良かったなあ
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:39:22.33 ID:0mrzpyMwM.net: 程昱みたいな老人になりたい
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:45:50.10 ID:iJzSx9mZK.net: 法正
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:47:09.67 ID:jVPmYnlx0.net: 否！

ほころびを繕い　傷口をおさえ
寒さと痛みに耐え　慟哭をこらえて
鍛え上げられるものが人の義心！

ホウトクだな
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:48:20.53 ID:iJzSx9mZK.net: >>285
原作者が途中で死んだ
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:49:00.17 ID:Txw7iX/K0.net: 項羽
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:50:38.68 ID:n1zGS76aa.net: 蒼天航路はカルト的に愛されるのにセンゴクがダメなのはなぜなのか？
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:51:01.07 ID:vS70AVRNa.net: これは甘寧
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:53:15.17 ID:BbFhrKqWd.net: やるからにはハイクラスだ
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 11:54:07.31 ID:hXJKqNCad.net: ストーリー的にやっぱ関羽侵攻前後は
ほんま盛り上がるよな

横光のもこの辺が一番面白かった
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:09:13.76 ID:NOmUJoq2M.net: >>292
仙石は絵がごちゃごちゃしてて辛い
蒼天はごちゃごちゃしてたけど見やすかった
そこの違いはでかいんじゃない？
話し的には面白いけど、人物が兜かぶって分かりにくいし
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:09:53.60 ID:zP4mNm5yr.net: >>157
前提としてあの時代の人たちは、
根底に『天意を汲んで後世に名を残す』という行動指針があった。
序盤で曹操が天意にこだわったり、王允が後世の歴史家～と言ってみたり。
董卓はその概念自体を否定した中華の範疇に収まらない人間だ、と言う宣言だよ。
後半の曹操も「いつからか天意という言葉を口にしなくなったな」と言ってたけど。
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:14:01.32 ID:28HbtfbJd.net: モンゴルの青い牙って誰の事なんあれ
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:18:36.51 ID:Y1bgUi2S0.net: >>106
亡くなる前の原作者の意向が反映された話って水晶アモーレのとこくらいまでだよ
そっからは編集と
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:23:08.14 ID:jVPmYnlx0.net: >>162
あの後そのまま下弁で呉蘭雷銅ぶち殺してるんだよな
成都に戻って療養しろって言われてる黄忠がどうでもいいレベル
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:23:51.53 ID:GF1VtkRad.net: 夏侯惇と張遼が好きだなぁ
遼来来と叫ぶ影武者に対して、本物なら伝わる気が違うと敵に看破される表現すらも、冷静に考えると気で分かるかよと突っ込みたくなるが、なるほど確かにと納得してしまう格好良さがある
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:44:28.46 ID:h0aFSyGVp.net: 藩親分！
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:45:10.70 ID:qqSFLDiEp.net: 惇はいいおっちゃんぽかったな、曹操のイジリに対するリアクションもよかった
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:48:02.37 ID:czV5rT8/0.net: 董卓カッコイイよな
魔王って感じ
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:51:18.14 ID:GygMfkQkd.net: 蒼天航路にはむしろ嫌いなキャラ
嫌なキャラの方が少ないよな
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:56:04.65 ID:uR4G9LyXM.net: >>89
なんかワロタ
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 12:57:37.45 ID:mJQ5ppGGr.net: 中盤までの劉備には随分イライラさせられた
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 13:00:10.00 ID:3NHBPtdL0.net: ママっぽい夏侯惇
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 13:03:38.93 ID:g+A9XieA0.net: >>304
董卓はマジで読んでて怖かった
あとエロい
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 13:18:25.87 ID:4gmL8wkeM.net: >>290
途中でってどの時点で亡くなったかわかってレスしてんの？
311 ：博：2017/06/08(木) 13:20:51.95 ID:58qJ7T8zK.net: >>270
頭湧いてるのはお前らネトウヨだろ
そもそも人種や国籍で判断するって自分でおかしいと思わないのかね
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 13:42:40.64 ID:u+39d9aGM.net: 張飛が曹操の前で啖呵切った後指を指してドーンってなるシーンが好き
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 13:42:53.61 ID:z7V+nokvM.net: 夏侯淵
趙雲
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 14:02:49.68 ID:w/kGRldi0.net: >>310
郭嘉の死亡シーンは原作者の死に重ねて描いていたなんて説もあるけれどどうなんだろう
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 14:10:13.98 ID:3rbMHS920.net: >>19
>何皇后で抜いた

これだよな
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 14:14:31.29 ID:w8u7nrZ70.net: 張飛が曹操にそんなおにぎりいくらでも食ってやるみたいな事言ってたシーン。
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 14:38:15.21 ID:WI81s7tRa.net: 関羽の蜀復帰やら曹操のところでの活躍端折ったよね
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 14:46:26.75 ID:nQr0Nn7da.net: 蒼天原作のイハギンほど持ち上げられる韓国人も珍しい
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 14:50:48.55 ID:VRp+t8nT0.net: 曹操がパーフェクト超人に描かれ過ぎてるが
結果として他の劉備持ち上げてる三国志本とのバランスが取れている
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 14:58:15.37 ID:w/kGRldi0.net: >>317
関羽千里行って演義では一番の盛り上がりどころだし、神としての関羽を語る上で欠かせないエピソードだからね
関羽がそれ程神格化されてない日本で作られた作品だから敢えてあっさり流したのだろうな
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 15:05:39.60 ID:nQr0Nn7da.net: >>320
横山三国志読んだ時もあんまり面白いと思わなかったなあそこ
単調で
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 15:11:36.62 ID:w/kGRldi0.net: >>321
そこは日中間の価値観の違いというか
中国ではそこのエピソードが人気らしいね
最近も関羽千里行を題材にした映画が作られたらしいし
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 15:14:19.83 ID:paoutzU90.net: 「俺は死ぬまで詩を謳い戦場を駆け巡るのだ」だったかな

つ～かここぞって場面でのセリフがどいつも無駄にカッコよすぎるんだよな
画力も高いしまぁ人気出て当然
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 15:41:13.73 ID:bz0zpgPSH.net: 他の三国志よりも思想に関して結構力入れて描いてるよな
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 15:42:27.42 ID:lZ/zdrZgp.net: 死にかけた主君を見てすかさず心がときめいてしまう軍師ってフレーズすき
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 16:01:03.33 ID:bWGqHbUDd.net: 劉備の描き方がすき
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 16:02:14.35 ID:zP4mNm5yr.net: 気炎万丈、夏侯惇軍の精鋭に告ぐ
悪の量を見誤ったか…
我々は玄徳ほどに公勤を思うたか
涼州の花は詰み頃でしたか
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 16:17:35.83 ID:fhT9wH/wM.net: >>213
スカンピンの語源の人だったな、確か
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 16:42:47.90 ID:TjPVUl2c0.net: 袁術ってあんな小物だったのかな
もっと引っ掻き回してた印象
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 16:48:43.39 ID:LlNAMFHm0.net: この漫画、基本的に各々が好きなこと言ってるだけで
コミュニケーションが成立すること少ないよね
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 17:01:46.24 ID:UA4IrzmG0.net: 最初に出てきた閻魔大王みたいな裁判長のおっさんは殺されたんだろうか
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 17:13:34.86 ID:NH75E3Fv0.net: 物語としては前半のがおもしろかったけど
名シーン名台詞として印象深く残ってるのは後半のが圧倒的に多いな
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 17:46:35.95 ID:1O6jhWila.net: 「天下にとって最良の道は、あんたがここでおっ死んでくれることなんじゃが」
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 19:07:56.49 ID:M6y5WSWr0.net: 官渡までは一本の物語で、そっから先は
わりとエピソード集っぽい感じもする。
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 19:12:30.63 ID:Xg96Cc0Rp.net: 孫策の凄さがいまいちわからんかったな
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 19:26:13.98 ID:+nEWZENZd.net: 魏版三国志演義としては面白いよ
これを読んで正史デハーとか言っちゃう奴はちょっと…
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 19:43:49.69 ID:zJZ0sN0+M.net: にいめんはお
あいさつは？
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 20:22:34.82 ID:yI4es44T0.net: （＾ν＾）………
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 20:22:43.49 ID:feiOSwrPM.net: 好きなのはぶっちぎりで呂布と張遼だけど

ハン城の曹仁と、呂蒙見てると昔の自分見てるみたいで辛い
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 20:26:36.60 ID:8oWEdskIa.net: 董卓呂布袁紹の描き方が非凡
序盤がほんとに面白い
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 20:29:53.95 ID:feiOSwrPM.net: >>292
センゴクも普通に面白いだろ
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 20:33:02.19 ID:qldBsvZOM.net: 賈詡がいちばん好きだな
蒼天は曹操の万能感が薄れてくる晩年の方が好み
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 20:45:13.20 ID:YqZaF34Fp.net: 北部位がくっそつまらなくて切った
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 21:26:59.43 ID:DvuYB+EK0.net: 官渡がピークだったな
イハギン死んでからは微妙
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 21:40:21.39 ID:iH9CeE800.net: 関平

の最期が一番好きかもしれん
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 21:42:16.41 ID:fnRSfKS+0.net: >>344
原作は最初から無視してた
作風が変わったのは編集の影響

って作者が言ってた
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 21:45:07.56 ID:LDkQZI4R0.net: >>345
趙累だっけ関平の未来の姿を見ながら死んでいくの好きだわ
その後サクっと陸遜に関平がやられる辺りも
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 21:56:12.97 ID:awPyErff0.net: 法正だったっけ
だんだん間者が返ってこなくなって策が立てられなくなって憤死するっていうの
あれはなんかオレが仕事で潰れたときの状況と似てて泣けた
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 21:57:35.78 ID:GB7z2rIL0.net: アモーレ！
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:03:14.94 ID:bWGqHbUDd.net: >>348
曹操と戦ううちに間者の報告が追っつかなくなるくらいどんどん頭の回転が早くなっていってしまいにショートしたって話じゃないの？

曹操と渡り合うには少々の才能では荷が重いといういつもの曹操age
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:05:07.91 ID:pirsRCK9a.net: >>319
袁紹にビビって逃げようとするところを部下から諭されてなんとか持ちこたえるヘタレ曹操も見てみたいけどね
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:08:26.64 ID:6Jm/BFbk0.net: これほどキャラの死に様が魅力的な漫画あんまり見ない
周ユとかジュンイクとか夏侯淵とか
周ユの最期が一番好きだな
大抵の三国志ものだと恨み言残して無念のうちに死ぬけど蒼天は満たされて死んでいった
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:13:28.97 ID:PyZ5sGhAa.net: >>311
ガイジ発狂ワロタ
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:14:18.09 ID:feiOSwrPM.net: >>350
あれ、放った間者を一人残らず捕らえる曹軍の凄さじゃねーの？
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:28:45.30 ID:a+qUxUf40.net: 八頭の獣の厨二感
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:41:36.20 ID:KtIjb6w00.net: 董昭の魏公推薦のところ堪んねえんだよな
あとはサイエンの「儒よ矜持を取り戻せい」とかね
ちゃんと曹操の理解の外にいる人間も格好いいのが素晴らしい
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:53:00.86 ID:gdIzI6zta.net: 漢中争奪戦あたり曹操の死が視野に入ってから
編集サイドと何度もゴン太と協議があって

編集は、陸遜を後継主人公にして連載続行を提案してる
って風聞が当時の本スレで流れてたな
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 22:57:05.20 ID:1RIH6UVR0.net: なんで魏延が土佐弁なのか
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 23:04:14.53 ID:ndiuBwOX0.net: 楽進がここまで目立ってる三国志作品って蒼天ぐらいじゃないだろうか
魏の五大将軍で割と不遇な于禁も蒼天でもう少し活躍させて欲しかったな
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 23:29:47.34 ID:XvU6W04f0.net: クロニクル最終巻を延ばし延ばしにした挙句いつの間にか発売して手に入られなかった恨みは忘れない
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/08(木) 23:45:00.10 ID:gdIzI6zta.net: 蒼天で満たされず無念そうに死んだ描写されたキャラって

韓遂、袁紹の次男三男、王允ぐらいじゃないの

あと曹操の見せしめ人肉オブジェにされた鳥巣防衛隊の皆さん
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 00:01:02.17 ID:A+g7acts0.net: 官渡のあたりで袁紹が衰退していくところが意味不明だった
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 00:14:04.89 ID:9GF/SdDYM.net: 陳宮
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 00:18:35.42 ID:gFmPTHtLa.net: おめぇー、言うほど強くねぇなぁ
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 00:30:48.32 ID:fO/6wU2C0.net: ”要は”って言うな(中略)”ふたつにひとつ”とかなんでもわかりやすく言うでない

俺は孫権のこのセリフが「三国志」の面白いところの本質をついていると思う
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 00:32:48.59 ID:i/urvVeXp.net: 関羽討伐で孫権が自身のだまし討ちを訳わからん理由で正当化してたのが嫌いになった
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 01:22:40.21 ID:qyqF0Y7k0.net: >>320
別に蒼天が創作や演義軽視・史実重視ってわけじゃないが
あれは創作度が大きい上に
普通に蒼天の話とかみ合わんからなあ…関所にしろ夏侯惇にしろ

基本的に曹操陣営における関羽を単に武将・武力でしか見ないほかの作品と比べ
関羽の為政者的な面にも注目してることと
蒼天の関羽の去り方は表裏一体なんじゃないかな
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 01:29:18.06 ID:qyqF0Y7k0.net: >>330
おもわせぶりな発言に振り回されたり
お互い誤解しあってたりすることも多いが
でもなんだかんだいいつつ必要なところはコミュニケーションは成立してる感じ

言葉がかみ合ってなくても当人が納得してりゃそれでいいわけだしね

かみ合わないとジュンイクの紙玉事件みたいになることもあるが
あれも史実の空箱事件をアレンジしたものだけど最終的には伝わったし

あと完全に意思疎通になってないけど双方納得してた
曹操と張飛のこんにゃく問答パロディもあったな
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 01:31:20.11 ID:qyqF0Y7k0.net: >>346
だいたい原作者のことを>>344みたいに言ってると知ったかやニワカだと分かるんだよな
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 01:36:16.50 ID:qyqF0Y7k0.net: >>352
あんまいい死に方じゃないはずの孫堅ですら「おお、快なり」だからな
蒼天人は違う

息子はその境地には至らず限界を感じつつ弟に託す感じだったけど

董卓も幸せな死に方ではないが
確固たる董卓イズムをぶちあげて死んだね

原作者の死が迫ってるころの様子を描写に生かした郭嘉なんかも
派手じゃないけどなかなか「見せる」場面だった
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 01:39:24.47 ID:qyqF0Y7k0.net: >>361
死亡の様子を描かれてない奴も多いが
あまり良さげな死に際じゃないキャラも探せばけっこういるんじゃないかな
陶謙とか劉表とか
魏諷の乱の処刑者とか
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 01:42:24.10 ID:qyqF0Y7k0.net: >>357
そんなんあったっけ
完結前にクロニクルが10巻までと決まってたし
さらに伸ばすような風聞はあったとしてもあまり取り合われてなかったんじゃないかな
編集関係だと「せきうんちょう」が叩かれたりつっこまれたりしてたのは覚えてるが
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 02:00:20.52 ID:lNIZfFo/a.net: 印象残ってるシーン？

袁紹のクンニ
董卓の死体のおへそに刺した腹ロウソク
曹仁が曹操に怒られてるところ
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 02:00:45.25 ID:Iff6dC/sp.net: >>369
あるなぁ
ワンパンマンの村田版で、原作のオリジナルとか変更部分に文句言う奴が多くいた
勝手にお前が話を作るなとか
まるで『俺は原作者並みにわかってる』みたいにw
結局原作者自筆のネームでバッチリビッチリ監修しているのが発覚したら全部消えたw
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 02:02:03.54 ID:xZ/MrYNk0.net: >>373
クンニしてたの公孫瓚じゃね？
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 02:07:10.63 ID:/Xrwrq6ua.net: >>375
公孫瓚だったわ

貂蝉が瞼に切れ目入れたら二重になったのも印象に残ってる
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 02:07:41.99 ID:gSgFKUefp.net: 歴史漫画読んで好きになってこの先どうなるんだろうとwiki読んでげんなりするのは蒼天の何晏とヒストリエのアッタロス
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 02:19:34.98 ID:EXkABGSN0.net: 生首積み上げて曹操に耳だけでいいだろって嫌な顔されてた奴のエピソードがよくわからんその後出てくるわけでもないし入れる意味あったの？
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 02:23:06.81 ID:r3xQ32N80.net: 正史にあるエピソードをちょこちょこ入れてるだけなんじゃないの？
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 02:49:47.39 ID:+91R+ccN0.net: >>378
馬超編では、無表情殺人マシーンになってた朱霊のことか
史実で曹操に嫌われてたという記述があるから、それを反映させてるのだろう

劉備と袁術征伐に赴いてたときはそれなりに人間味あったのに
劉備に騙されてメンヘラ化したのかねえ
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 04:04:58.01 ID:ujZjs08a0.net: 魏書だかに諸葛亮孔明の文字は出てこないって書いてあるけどまさか一文字一文字出てこないほど検閲キメたとは思わないけどその書では本当に孔明は居ない事になってるの？
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 04:13:25.03 ID:+91R+ccN0.net: 魏書武帝紀（曹操の伝）で孔明の記載が無い（特に接点が無いので言及して無い）だけで
孔明と対決した魏武将の伝では、当然孔明の名前は出てくる
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 07:26:36.08 ID:zWC1XB3+d.net: いまだに謎なのは初期の曹操が十条字の家で暴れた件で裁かれるとき、
裁判官みたいのが曹操との問答で天について熱く語り始めたときに、
書記みたいのに「ここからは漏らすでないぞ」みたいなことを言うんだけど、
それは書き漏らすなってことなのか外に漏らすなってことなのか
どっちとも取れるんだよね
上の二人の名前はggれば出てくるんだけどめんごめんご
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 07:36:36.55 ID:3Kr6cLLY0.net: ジュンイクとか序盤からいたようなキャラがどんどん死んでいったときの寂寥感は他の漫画じゃ味わえないと思う
たしかに軍師は他にもいるけど…みたいな
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 08:29:28.83 ID:xlPSBmOR0.net: 程昱
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 08:51:39.26 ID:Eed8alXK0.net: 許チョの可愛さ
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 09:12:59.21 ID:qsYjqfCoa.net: 司馬懿の首が180度曲がったのは笑った
このキャラが後の王朝の流れ作るんだよな？
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 09:16:29.72 ID:1gwvWg8M0.net: >>383
書き漏らすなだろどう考えても
見栄切啖呵切シーンなんだから
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 09:17:54.52 ID:TYAzObQ00.net: 90年代はたいして気にしてなかったけど
イ・ハギンという名前の人が原作者で、王欣太っていう名前の人が絵
というの、
現在だったらこれだけ人気でただろうか。
ネトウヨがギャーギャーいって、冷水ひっかけたんじゃないか。
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 09:25:10.55 ID:+qAyJESV0.net: >>380
朱霊は元袁紹配下だったのがわざわざ曹操のもとに参じ、列伝では張?（チョウコウ）伝の附にされている
名将なんだが、どういうわけか曹操に気に入られなかった不遇の人だからな。
馬超戦で徐晃にフォローされるよくわからん描写のように曹操の過失をわざわざ隠すのはなんだったんだろうな。
朱霊これ以後でないしな。
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 09:44:32.45 ID:r3xQ32N80.net: >>389
お前は病気だと思う
少しネット見るのやめた方がいいと思うぞ
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 09:51:23.13 ID:Z+wiEyZ50.net: 青洲兵強すぎﾜﾛﾀ
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 11:48:15.23 ID:gSgFKUefp.net: >>390
「鶏肋」が曹丕の言葉になってたりしたね
自軍の戦さすら冷えた言葉で話すお前らにはわかるまい！とか怒ったりして
これはもう蒼天の曹操ってキャラが完全に自分の創作物として完成しちゃったんだろ
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 11:51:06.52 ID:TYAzObQ00.net: >>392
よく覚えてないけど、要はイスラム国的なものなんじゃなかったっけ？
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 11:54:07.95 ID:TYAzObQ00.net: >>391
それは当たらない。
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 12:08:31.01 ID:zWC1XB3+d.net: >>388
ただ天に認められた？みたいなメルヘンな理由でなんの実積もない青年を無罪にしたんだぜ？
それを後生に残しちゃっていいのかよと
しかも、漏らすでないぞの後も自分の酔いしれた言葉ばかりで法的な内容もなかったような
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 12:28:08.33 ID:9wHL6pQ/r.net: 袁紹がめっちゃ太って登場した時は笑った
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 12:29:24.09 ID:+R5wW/EfM.net: 張飛だよ
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 12:32:36.29 ID:MGr9PAMFd.net: 結構無残に死ぬ奴多いよな
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 12:40:20.03 ID:9wHL6pQ/r.net: そーいう時代だからね
そんな中あんな幸せな死に方出来た曹操はズルいと思う
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 12:41:56.45 ID:9CRSxJ360.net: >>35
曹操が最も認めた男が関羽だからあれでいいんじゃね
曹操メインだと晩年は特にマンガ的な面白いことやらないし
なんにしろあのアモーレな終わり方は最高だったろ
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 12:46:03.47 ID:q2/lbHFIp.net: これは陳宮
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 13:13:44.01 ID:oMVk5zzhM.net: まぁたしかに最後水晶が出てきたのはいいなって思った
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 13:23:50.68 ID:1gwvWg8M0.net: >>396
開廷前に
「俺は詔勅に抗ってまでも法に仕えることが出来るのか」
って自問してる
法の番人としての矜持とその後の決意って物を描きたかったんだんだと思う

それが「外には漏らすなよ」じゃ流石にカッコつかないよw
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 13:28:29.27 ID:9CRSxJ360.net: >>396
結果曹操は中国史に燦然とその名を残す大人物になったわけだし、最高の仕事だろ
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 13:43:30.73 ID:1gwvWg8M0.net: もっと決定的なの言うと、
前日譚的にキョウゲンはチョウジョウに直に脅されてる訳で
曹操を死罪にしない=自分が暗殺されるって状況
それを自分の法の番人としての信念に基づいて無罪放免にしてるんだから外に漏らすなよは有り得ないよ
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 13:59:59.68 ID:zWC1XB3+d.net: たしかにそうなんだけど
法の番人として信念貫くっていっても、法に照らし合わせたわけでもなんでもなく、
なんとなくこいつやってないなって自分の感覚だろ？
漏らすでないぞの後は自分の想いを吐き出して曹操に伝われば良かった
なぜ無罪にしたのか問い詰められたとしてもすべて自分が責任をとる
つまり、記録しなくてもいい
とも読み取れる
煽ってるわけでもなんでもなく、
漫画なんてたまにしか読まない俺が全巻揃えてるから
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 14:00:32.24 ID:fO/6wU2C0.net: 野暮なこと言うけど、「太尉」の橋玄が若き日の曹操を評価したっていうのは史実にある通りだけど、「廷尉」の橋玄が曹操の裁判を担当したっていうのは蒼天の創作だからね
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 14:02:54.68 ID:be+hRp6O0.net: 欣太、蒼天のあとパッとしないな
今の達人伝もなんか熱いものが無い

続編は・・・作らんわな・・・
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 14:08:39.38 ID:xQyDCW7NM.net: あれって張譲へ自分の曹操や法に対する考えをぶつける為に漏らさず記録しとけって事と受け取ってたわ
曹操を裁かなかった段階で命はないって理解してる描写あったし
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 14:12:47.17 ID:zWC1XB3+d.net: >>410
なるほど
あのシーンあたり感情的になってるからチョウジョウやもしかしたら儒などの慣行に対して自分の想いをぶちまけたのかも
やっぱ書き漏らすなってことやね
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 14:16:51.85 ID:xQyDCW7NM.net: >>411
張譲に向けたかはハッキリしないけど辞世の句みたいなもんで
最後に遺したい考えや言葉だったからだと思う
印象的な場面が多いから面白い漫画だわ
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 14:27:12.38 ID:DxnWHLQFd.net: 楊修
頭良すぎで殺されるとかw
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 14:28:58.28 ID:DxnWHLQFd.net: >>23
横山先生は途中で顔忘れてしまって後半別人だってけどなw
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 15:01:06.55 ID:lSPGL/O/p.net: 董卓って基本魔王だけど、俺の中古の女はどうだ？のところだけやたらちっちゃくて笑う
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 15:41:48.12 ID:sRrV2Dxpa.net: 作中でも徐庶が発狂する様に蒼天航路のキャラクターは価値観が理解できない所にあって読みにくい
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 16:07:21.85 ID:7q8eom1O0.net: ファイアキングが好きだった
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 17:14:34.55 ID:1gwvWg8M0.net: >>407
>>なぜ無罪にしたのか問い詰められたとしてもすべて自分が責任をとる
>>つまり、記録しなくてもいい
>>とも読み取れる

そう言われると確かにそうだな
聞かなきゃよかったよw
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 18:06:32.55 ID:C6jLoc+AH.net: 俺も鍼で頭痛治してほしい・・・
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 18:07:40.99 ID:UaOdxmPqa.net: >>368
そんな大きい饅頭、11個ぐらい食えるって話だっけ
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 18:10:08.15 ID:UaOdxmPqa.net: >>373
張飛アフィ徳が馬肉食ってｸﾞﾌﾌﾌﾌﾌゴッハー
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 19:31:33.66 ID:hlwig0NN0.net: >>416
中国の問答って全部そんなじゃない？

ここは○○がよい
いやそれは思慮が浅い
いやいや、△△がよい
最後は偉い人の一言で、一堂｢さすが□□様｣
みたいな
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 19:41:29.87 ID:bdcFaXr8p.net: >>422
なにそのなろう小説みたいな頭悪そうな流れ
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 20:18:54.54 ID:lOX6zBOP0.net: 魏陣営人材豊富過ぎ魅力あり過ぎ
孫呉卑怯過ぎ
蜀漢うざ過ぎ
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 20:27:08.61 ID:hlwig0NN0.net: まともな価値観というかまっとうに答えは否定されて
あえて変化球を正解とする、というか

貴人をもてなすために家族を殺すとか
頭おかしいんじゃないの？的なエピソードが多い気がする
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 20:27:57.91 ID:oADkzgU70.net: 最近読み直したら呂布が好きになった
逆に馬超は嫌いになった
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 20:31:14.15 ID:LkrIqyCl0.net: 昔から言ってるけどキャラの描き分けは凄いな　絵的には官渡あたりが最高潮かな
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 20:36:39.98 ID:DZz11I5mM.net: >>426
蒼天の呂布は野獣にしか見えん
横山呂布みたく理性も備えて欲しかったわ
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 20:37:12.44 ID:9eKyCD0V0.net: 呂布は完全に人外だけど、張遼も強すぎだな、呂蒙甘寧凌統蒋欽相手にして余裕よか
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 20:44:25.12 ID:U/e0vZz80.net: 袁紹をよく演出できない作品が多い中でよく頑張ったと思う
結局曹操賛歌の曹操外伝覇王伝みたいになってるが魏の軍師陣を丁寧に演出しているのは面白かった
好きなのは袁紹ｖｓ曹操と蜀vs夏侯淵と魏＆呉ｖｓ関羽だわ

最初期の劉備のあのやんわりした得体のしれない狂気みたいな感じ好きだったのに
話が進むにつれてまんま劉邦って感じの感情表現豊かな能天気キャラになっていて残念
最初期のあの絶妙な雰囲気のままの劉備で読みたかったわ
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 20:48:41.69 ID:LkrIqyCl0.net: 劉備も流浪の身から蜀奪って凄いんだけどな
初期の描写が良いのは同意
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 21:13:04.06 ID:kXDYqTS8a.net: 呂布は完全にターミネーター
こういう表現する漫画家は初めてだったから新鮮だった
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 21:24:14.92 ID:ZfsASRhZM.net: >>389
ネトウヨは在日韓国人が嫌いなだけで中国古代史とか三国志とか大好きだと思う
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 21:38:21.17 ID:PoGvZJYKM.net: >>420　アレはﾜﾛﾀｗｗ
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 21:39:01.47 ID:vHbpfQTU0.net: 覚醒した時の劉備の心中が全然分からん
なぜ突然妻子殺しだしたんだ？
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 21:45:13.62 ID:1Hsi27Czp.net: 覚醒袁紹の大物感がたまらん
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 21:47:13.62 ID:z5BiWw7Z0.net: 袁紹と息子たち
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 21:57:33.75 ID:oADkzgU70.net: >>435
天命
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:01:15.21 ID:PoGvZJYKM.net: 最初は東周英雄伝の絵をパクってたよなｗ
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:05:46.57 ID:aHPaWHTia.net: 覚醒劉備が馬車から妻子を突き落とすのは

天下人の原型たる高祖劉邦が項羽に敗れて馬車で逃亡するとき
荷を軽くするために実の子供を突き落として荷を軽くしようとした故事の再現

あとは、徐庶が解説するように
｢子は親の役に立つのが孝だ｣
という儒教社会の論理のモチーフ
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:05:46.61 ID:zYBR/azSM.net: デブ袁紹の踊りが好き
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:17:11.57 ID:fO/6wU2C0.net: >>440
劉邦が子供を捨てようとした時にそれを止めたのが夏侯惇、夏侯淵の祖先(と言われている)夏侯嬰だったのが因縁を感じる
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:17:40.22 ID:9CRSxJ360.net: >>416
蒼天に限らず史実でも
死因が憤死、ってのが多い時代だからな
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:29:53.90 ID:9eKyCD0V0.net: 徐庶　「我が名は孔明と劉備を引き合わせたという事でしか歴史に残らないのね(´；ω；｀)ｳｯ…」

完全に事実なので泣けた
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:41:21.63 ID:sRrV2Dxpa.net: JOJOと件とセットで子供を投げ捨てる劉備を見て劉備の妻の1人が言う「人！？これが人！？いいえこれが人！人！人！！人！！！天下人！！！！」も何言ってるんだか正直理解できないんだけど痺れる
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:47:04.35 ID:UBjjjKzD0.net: CR蒼天航路の大当たり中曲の歌詞

天下！天下！天下！
な～らばよし～

さすがに原作よんでないと思った
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:47:55.81 ID:fO/6wU2C0.net: >>444
魏で御史中丞に出世して、それを聞いた諸葛亮が「徐庶ほどの才能でもその程度しか出世できないなんて魏の人材の層は厚いわ」って嘆いたって逸話も残ってるじゃん
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:49:24.46 ID:nwdlD/rh0.net: 荀彧の最期はああいうお互いの意思疎通が上手くいかなかった結果だと信じたい
事実はちがうんだろうけど
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:55:12.15 ID:kXDYqTS8a.net: 曹操は孔子の血を絶やしたのはやり過ぎだよな
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:57:46.88 ID:j9I2N913d.net: >>34
下痢三もここまで外道に徹せば魅力になるんだろうがな
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 22:59:22.29 ID:s25FhYvOp.net: >>435
劉備が赤ん坊の劉禅を地面に叩きつけて「お前のせいで趙雲を死なせる所だった！」って言うエピと劉邦の子供ぶん投げ事件を掛け合わせた蒼天独特のエピ
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:08:08.96 ID:fO/6wU2C0.net: >>449
孔融以外にも孔子の直系子孫はいた
ていうか孔子の家系は今も残っていて現在子孫は台湾にいるんだとか
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:21:57.29 ID:Bd3nyXGkM.net: 董卓だったかしら？
チンコ丸出しで横たわるガチムチっぷりがたまんないわあ
死体だけど
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:25:42.38 ID:sxUL8VnV0.net: 悲と惨と苦を絡めて死に至らしめられた十常侍の張讓
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:26:40.99 ID:DmZzEz6+0.net: 呂布の最後がクソすぎて笑った
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:27:53.66 ID:YPX5Q0F70.net: 全体を通してみると
やはり思い出されるのは
関羽と徐晃の一騎打ちだな

我々は、なんで戦ってんだろうか？と
そら思うよね
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:32:23.01 ID:DmZzEz6+0.net: 孔明がぶっちぎりで嫌われてて笑った
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:32:26.39 ID:FCyRUY8v0.net: おっさんになってから孫権の「要はって言うな」って言葉の意味がわかった
459 ：博：2017/06/09(金) 23:32:27.95 ID:0WodQ4azK.net: >>448
史実では普通に疎まれて死んだからなあ
ちょっと美化しすぎてたよアレは
でもジュンイクとジュンユウの会話は良かった
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:32:32.21 ID:sxUL8VnV0.net: 初期の油っこいゴンタの絵がどんどんと洗練されていく過程がいい
赤壁ぐらいの作画が一番良かった。あれはアシの功績なんだろうか。達人伝みてたらそう思う
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:34:41.70 ID:7eO74voH0.net: 竹中平だな
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:34:53.99 ID:YPX5Q0F70.net: 達人伝ってどうもノレない
結局コネかよ才能かよ遺伝かよって
頭の悪いラノベ感と切り離すことができない
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:46:39.89 ID:kXDYqTS8a.net: 達人伝描ききったら編集はカエサル描かせてくれるんか？
カエサルは項羽劉邦以上の超人だし見てみたい
464 ：博：2017/06/09(金) 23:49:04.04 ID:0WodQ4azK.net: でもこの人の絵柄で西洋人ものってうまく想像できない
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:51:43.02 ID:sxUL8VnV0.net: 達人伝は水滸伝っぽい寓話な感じで面白いことは面白い
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/09(金) 23:59:47.76 ID:s25FhYvOp.net: 李典弩の強さは異常
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 00:23:34.64 ID:dhlnwgLk0.net: 逝ったか孟徳
関羽は神になり劉備は物語となる
しかし猛徳よ
おぬしは乱世の奸雄のままだが
人の世は曹孟徳を残す
百年たとうが千年たとうがおぬしを忘れることはない
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 01:00:34.95 ID:pENOrvjmr.net: 陳宮だよなぁ
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 01:04:31.65 ID:Jlwf8OxBa.net: 報恩と報復
わが道に欠かすべからざる二ヶ条
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 01:20:18.54 ID:i1J06iMDp.net: 張遼の強さ描写もかなりとんでもなかったけど純正戦士の呂布と魔人の域に達していた関羽には及ばなかった感じ
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 01:24:05.95 ID:cjcvMPDd0.net: 曹操が完全超人に描かれすぎ、って意見は想定内なんだろうな
かたや劉備が俗物で人間臭い
日本人に一般的に浸透している三国志演義のカウンターというコンセプトなのだろう
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 01:59:13.85 ID:KdV7zaAv0.net: >>459
史実以上に曹操の器を大きく描きすぎてたし
荀彧も漢より曹操に惚れ込んでる感じになってたから
あれはちょうど良い落とし所だと思う
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:11:05.46 ID:kW4GlNwC0.net: >>456
夜空ノムコウ　に影響されたサブタイトルつけてたな
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:12:32.82 ID:i1J06iMDp.net: 曹操の胸さえ貫いた漢中王宣言を荀彧が知ったらどうなっていただろう？
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:17:39.68 ID:kW4GlNwC0.net: >>472
＞漢より曹操に惚れ込んでる感じになってたから
そうだったら荀彧もあれだけ苦悩せずにすんだんだろうけどな

終盤の荀彧は漢臣としての美名にとらわれすぎてた
曹操自身悪名をまったく気にしてないのに
荀彧一人だけが「曹操が漢簒奪の悪名を着せられるのは耐えられない」と思い悩んでしまった

けっこう近い立場の荀攸でさえ魏公国に賛成してるのに
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:18:33.66 ID:DB4pOG0c0.net: 主役だから仕方ないとは思うが
曹操が完璧超人すぎやしないか、というツッコミも分かる
でも最後には自分の家臣から王が生まれるかもっていう期待にｗｋｔｋしてたから
自分も次世代にバトンを渡す歴史の1ページに過ぎないという自覚を感じたので
そこは人間味があると思いましたね。

ただ夏侯淵、郭嘉、荀彧との別れのシーンは
同じような話を何回やってんだ感を正直感じました。
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:24:11.20 ID:KdV7zaAv0.net: >>475
最初に触れた三国志が蒼天で予備知識無い状態で読んでたんだけど
魏公に荀彧が賛同しなくて「どうして？！」って思ってしまった
その後にその理由とかを丁寧に見せてたけど
荀彧の死が見えて来た辺りから
突然漢王朝を意識しだしたようにしか見えなかったんだよね
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:25:26.34 ID:kW4GlNwC0.net: >>474
逆にあっさり笑い飛ばせてるかもな

蒼天航路での劉備漢中王宣言は
劉備に劉邦をオーバーラップさせ
人々に漢朝のノスタルジーを呼び起こすことで雰囲気をつくる策

荀彧が漢にこだわって命をすり減らすまでに思い悩んだのは
当時の漢朝の廷臣をの人事に強大な影響力を持つ名門・荀氏であると同時に
破格な曹操の施政を支えその真価を知るものとしての苦しみ

数百年におよぶ漢の歴史の重みだとか
乱世を具体的な施策で立て直した曹操の力を重々知る荀彧は
ハッタリにすぎない空名を売る策には動じなさそう

曹操が必要以上に興味持つことに対しては懸念するだろうけど
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:34:48.42 ID:kW4GlNwC0.net: >>477
＞突然漢王朝を意識しだしたようにしか見えなかった
中盤あたりまでの設定だと
荀彧が儒をベースにする人脈システムの重要な位置にいる存在という設定は明らかになかったからな

帝の前にも曹操に連れられて出仕して
ういういしい感じいり方してるし

赤壁の前あたりで先を見据えて荀彧と儒をからめようとした形跡があり
珍しく曹操が荀彧を儒者みたいだと揶揄して
荀彧がそれまでにないような不快感あふれるリアクションを見せたり
曹操とギクシャクした感じを出したり、
降伏する荊州の儒者趣味に夏侯惇がおどしをかけたり
その前後に時系列少しずらしてまで孔融処刑の場面を描いたりしてる
そのあたりは以後の儒の描き方についての模索期なんだろうな

「春節の轍」という雪合戦エピソードからが
荀彧と儒について本格的に設定練り直した展開
それまでとは荀彧の設定がかなり変わりはしたが
途中馬超の話をはさみつつも「ラストワルツ」まで一貫性を保ってる
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:37:39.14 ID:DB4pOG0c0.net: 腑に落ちない蒼天キャラってことだと
やっぱり神医・華佗だよね
なんでコイツは曹操の説得で改心しなかったのか
もったいない
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 02:45:54.60 ID:iI0MwHWh0.net: 首だけで夢でも見てろーッ
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 03:03:24.88 ID:Y99CvxBPM.net: 安倍ちゃんに仕えてて東京都独立するよその先に天皇制廃止日本飲み込むよとなったら　ちょ待てよってなる感じかな？
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 03:22:04.07 ID:Jc6hNiLe0.net: >>480
さすがに曹操が華佗を投獄して獄死させたって事実は覆せないんじゃないか
むしろよく言い訳をつけさせたもんだよ
華佗伝読むと曹操が一時の癇癪で訳もなく華佗を殺したようにしか思えないし
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 03:29:44.33 ID:i1J06iMDp.net: 史実だと華佗をコロした事をメッチャ後悔しとるからね曹操
自分の頭痛直してくれる医者が居なくなるわ最愛の息子まで亡くす事になるわで散々な結末に
蒼天だと儒の世界から医術を解き放ちたい曹操と儒の世界で認められたい華佗の思想の対決にまで昇華しとる
まぁ華佗の針術はちゃっかり会得してたけどw
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 03:39:40.39 ID:DB4pOG0c0.net: 甘寧とかいう変人の可愛げの無い強さにファック。
あいつの強さって雑魚狩りじゃねぇのって思うわけよ、蒼天史観では。
謎の拳法を使う関西弁なんて、関羽にぬっ殺されてたからな
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 03:40:25.42 ID:kW4GlNwC0.net: ＞蒼天だと儒の世界から医術を解き放ちたい曹操と儒の世界で認められたい華佗の思想の対決にまで昇華

価値観が根本的に違うことを描くのは上手かったな
あれで現代人にも儒の呪縛がどんなものかを想像しやすかったし
医書の断片を編集して後世に残そうという考えも
孫子にも注釈をつけて後世に残した曹操らしさとかみ合ってた
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 04:19:40.61 ID:4sqsREyO0.net: ジュンイク死ぬ回が難解すぎてよくわかんねーや
ラストワルツだっけ?
自殺したってことで良いのか
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 04:26:57.11 ID:KRFI026lp.net: 関さんは初っ端の
佞言断つべし
の張角とのやりとりの頃から神になることを約束された男だったろ
特別扱いは当然だ
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 04:32:09.26 ID:9uR0kL2A0.net: 横山光輝以降、ある程度テンプレ化してたキャラ設定をひっくり返したり、新しく定義したよね
蒼天以降の三国志ものの漫画やゲームに与えた影響は大きいと思う
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 12:27:58.41 ID:Pxj5s9fyp.net: 光栄の三国志で曹操の目の下ラインが出来てて影響されとるなーと感じたな当時
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 15:14:10.62 ID:csV5IlVzM.net: >>487
漢を取るか曹操を取るか割り切れずに悩んでいた所に曹操から以前遊んだ雪玉に見立てて紙を丸めた贈り物が届く
それを読み違えて更に悩み、逃避のために薬大量に飲んで死んでしまった
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/10(土) 15:41:48.68 ID:DrrUoXou0.net: 魔王董卓の頃がピークの漫画

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