なんでも鑑定団に物言いをつけた陶芸家　曜変天目を再現 [163221131]

1 ：アザラシ伍長 ：NG NG ?PLT(34337).net

http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003951_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170616003955_comm.jpg

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長江惣吉さん＝瀬戸市上品野町

　昨年１２月、テレビ東京系の人気番組「開運！　なんでも鑑定団」に出品された茶碗が４点目の「曜変天目」と鑑定された。長江さんは「本物とは思えない」として放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）に審査を求めた。ＢＰＯは「判定する能力がない」として審査対象にしなかった。

　長江さんは「テレビの画面で見ただけで分かるのか、などとネットでたたかれた。それでも疑問の声を上げてよかった。父が生きていたら、きっと同じことをしていたはず」。

http://www.asahi.com/articles/ASK696RQQK69OBJB00J.html?iref=sp_new_news_list_n

640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:45:57.10 ID:DYFSEZZz0.net

>>637
ところが、そうではないのです。
瀬戸市が、1年に4人の、活躍している陶芸家を選んで、
市から陶芸家に依頼しているので、
長江さんが炎上商法を狙って、瀬戸市に働きかける事は不可能だからです。

そんな事よりも、
公の組織である、瀬戸市が、税金を使ってまで、
長江さんの個展を開催した意味を考えなくてはなりません。
つまり、瀬戸市は長江さんの主張を支持し、後押ししているのです。

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:47:12.06 ID:KPrAh/680.net

曜変天目ディスコは〜
瑠璃色に〜かがやいてる〜

642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:51:03.24 ID:LuupcrhH0.net

毎回糖質っぽいのを呼ぶ奇妙な茶碗

643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:55:34.92 ID:DYFSEZZz0.net

>>639
それは、知りませんでした。外観も見れないとは。
じつは、行ったこと無いのです。推測だけで書いてしまいました。すみません。
今後はよく調べてから書きますので御容赦下さい。

ただ、自説は変わらず、
書きましたように、
やはり、龍光院の現住職のわがままだと思います。
曜変も焼物ですから、
光線に当たったくらいでは変化は起きませんので、
公開場所になる博物館など展示施設を信用して、
公開する方針を取るべき、と思います。

644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:58:20.29 ID:rZzFpYyB0.net

しょーもないガラス細工もどきの陶器を作ってて一生日の目を見ることの無かった奴が
この騒動で一躍有名になったからな、このネタでしゃぶり尽くす目論見だろうな

645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 01:59:37.73 ID:77ZfUIDp0.net

この糖質っぽいのが本人だとしたら笑える
というかみんなそうだと思ってるんだろうけどなw

最初は長なんちゃらって人の主張興味深く読んでたけど
毎回糖質っぽい支離滅裂な擁護とラーメン茶碗叩きやって
それで一気に疑いの目になったわ

本人の贋作茶碗が2000円ってのが決定打だなw

逆恨み

646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:01:03.04 ID:KBg8WnzT0.net

2000円の恨み

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:02:24.85 ID:DYFSEZZz0.net

>>642
まさに、仰せの通り、奇妙な魅力というか、人を引付けてやまない魔力みたいな、
不思議な存在です。
それで、実態をあまり知らない人まで、このような論争（２ちゃん）に、
加わりたくなる、特別な存在であることは確かです。
（私も巻き込まれて楽しんでますけど）

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:05:32.29 ID:0Y+5kH1yH.net

骨董品の価値は美術品鑑定士によるお墨付きによって高められるべきか、それともアカデミックな科学的分析によって求めるべきか。
結局のところ茶器のようなものの価値ってのは千利休やら胡散臭いおっさんがこれはいいと言ったら上がる、権威によるものなんだよね。
この値段を付ける権威になったやつが強い世界。
だからこの権威になんでも鑑定団の胡散臭いおっさんがなるのは気にくわない、私はずっと研究してきたんだぞという反論が起こってる。

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:07:17.14 ID:77ZfUIDp0.net

>>648
研究研究っていうけど2000円だろ?
ニートみたいなもんじゃん
実際ニートだろうしw

ニートも今日からようへん天目鑑定士名乗れるで！

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:10:36.44 ID:0Y+5kH1yH.net

>>649
大事なのは権威だからね。
千利休にかかれば朝鮮半島で作られた出来損ないの形が悪い茶碗も「わびさび」があると言えばそうなる。それで価値が上がる。
本阿弥光悦がそこらの適当な刀を見栄えよく磨き上げて、これは誰々が作った銘刀だと言えばそうなる。それで価値が上がる。
昔からそういう世界。何に値打ちがあるのかではなく、誰が値打ちがあると言ったのかって状況が大事。
だから誰が値打ちがあると言ってるのかを争ってるんだよ。名もなきニートではだめだ

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:39:25.29 ID:DYFSEZZz0.net

「糖質」という言葉が、捨て台詞のように、
現れ始めました。

そんな差別用語は、論争を楽しむには不用、不要。

もうひとつ、長江さんを擁護する情報を書きます。
現在、静嘉堂文庫美術館にて、
国宝曜変天目の隣に、長江さんの天目茶碗が
展示中。
これは、静嘉堂文庫美術館が、
長江さんの曜変天目と研究を支持している
証拠、
というか静かな声明発表（中島誠之助は間違いという）。

美術に不案内な有象無象が
何を言っても歯が立たない。

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:42:55.42 ID:VxHuyrz/0.net

長江さん親子二代でとうとう成し遂げたか
世界初の曜変天目茶碗の再現おめでとうございます

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:51:15.11 ID:kFfx/nSC0.net

できてねーじゃん

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:52:27.75 ID:ytpBfCUEK.net

長江氏さっそく鑑定団で鑑定してくれ

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:54:43.42 ID:8t+I5/byM.net

>>651
国宝の隣に展示ってとてつもない事だな
曜変天目は国宝と言うより世界の秘宝だから
一方あの鑑定団のゴミクズ品は未来永劫相手にされる事は無いだろう

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 02:58:14.50 ID:dUL6mfSQ0.net

コピー天目が溢れることになるか

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 03:07:10.31 ID:NVXjZteH0.net

これが２０００円の茶碗か

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 04:43:20.74 ID:s8lLvrtnM.net

九谷の4代目徳田八十吉とか親のコピーしかしてないのに高い金とってるな
釉裏金彩の吉田親子は作風違うのに

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 05:45:51.73 ID:I3lLriG20.net

名前を出さずに流通させて5つ目の曜変天目発見とかなって
本物認定された後に実は自分が作ったといえばまだ説得力あったのに

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:20:59.03 ID:E1Ddow9l0.net

信者みたのがわらわら湧いてきてるけど>>578が全てなんだよなぁ

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:43:31.47 ID:HzwxRij50.net

土コネニートおじさんも凄いと思うよ
だって粘土から2000円作れちゃうんだから
これもう半分錬金術士だろ

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:48:18.06 ID:OFV55FNx0.net

>>643
嘘つきすぎてワロタ

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:49:44.09 ID:OvXqId7v0.net

よしんば中島が間違えてたとしてこのおっさんの価値が上がる事はあるんだろうか
2000円がある意味その答えなのか

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 06:56:01.44 ID:bQg+HF2n0.net

今日日さ
専門の陶芸分野ですらはっきりとした鑑定や研究ができていない芸術家（）が食っていけるってすげーよな
半分ニートの趣味じゃん

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 07:56:06.37 ID:nGhisWI90.net

＜本物＞
稲葉　http://i.imgur.com/ReA83Ql.jpg
藤田　http://i.imgur.com/qZ8niB3.jpg
カケラ　http://i.imgur.com/K4eyoF3.jpg
＜再現＞
長江　http://i.imgur.com/Po8kYL1.jpg

------------------------------------

＜ラーメンどんぶり＞
http://i.imgur.com/CX0Qz4K.jpg
http://i.imgur.com/g1loGCG.png


小学生でも全くの別物だってわかるよな

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 08:02:37.24 ID:J1GwpgFSd.net

ラーメンは普通に汚いだけだな

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 08:02:50.41 ID:+EUWhzBr0.net

>>643
なんだこいつ

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 09:19:51.99 ID:FxDdh6Ela.net

>>665
別の写真だともっと光ってた気がする

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 14:08:40.17 ID:8jkfstAEd.net

毎回毎回本人が立ててんのか？

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 14:11:40.02 ID:CmNMJQzUK.net

技術は確立されたって認識でいいのかな？

671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 15:00:35.26 ID:UaM38Bx90.net

こういう陶器って現代技術を持ってすれば簡単に作れそうなもんだけどねぇ

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 16:04:37.57 ID:BYZAfoFN0.net

なんかやっべーのがいる
本人？

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 16:35:18.16 ID:F4L90q5S0.net

>>433
＞同じ方向性のものに見える
マジかよ、頭おかしいんじゃねーか？
大丈夫？

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 16:39:17.81 ID:F4L90q5S0.net

>>668
どの写真？

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 17:06:22.11 ID:RqyxMUlh0.net

きょうも長江2000円が暴れてるのか

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/20(火) 22:16:59.66 ID:6Z7v+3Lv0.net

>>556
チタンの焼入れでこの色が出る

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 00:36:46.92 ID:WrzOr38Nd.net

>>665
ラーメンより再現の方が近いな

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 00:56:54.43 ID:hnEujbcTM.net

ID:DYFSEZZz0

こいつ葱吉？

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 01:00:38.02 ID:JB0wapLQ0.net

ひつこいなあ
みんなもう飽きて忘れてるのに

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 06:19:34.17 ID:s7GUBHce0.net

中島誠之助が書き込んでる方があり得るよねw

681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 06:58:43.39 ID:nzyLq9/s0.net

２ちゃんに書き込む暇があるなら土こねてろよ

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 08:55:04.14 ID:ImqZUJUzK.net

>>680
あり得ないよ
中島さんはインターネット使わないし
長江さんは自分でYouTubeに動画をあげるくらいインターネットにお詳しいようだけどね

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 09:16:14.53 ID:xJpKgAfgd.net

ラーメンどんぶり擁護派が疑心暗鬼になっててワロタw

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 09:24:19.91 ID:IcRKcJSsd.net

>>682
中島誠之助さんの生活事情にお詳しいんですねw
てか中島誠之助の供御の解説はネット検索トップのコピペなんだが
あれは台本書いたスタッフのせいだというんかねw

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 10:00:52.26 ID:MMyuMzZMd.net

煽りカスか統失しかいないスレだが盛り下がってるな

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 10:06:20.71 ID:ZAD2aaS30.net

１２〜１３世紀に焼かれた茶碗（中島談）なのに
１４世紀の足利将軍家のために「供御」と言う文字が入ってる（中島談）とか
オーパーツかよっていう

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 14:50:57.23 ID:xJpKgAfgd.net

中島は晩節汚したな

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 17:23:24.18 ID:rloIBO/la.net

>>181
あガガイのガイ
こいつ業者なんじゃないのか？w

689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/21(水) 18:01:25.43 ID:ZAD2aaS30.net

見た人(中島)は供御の説明デタラメ言ってるし
それに現代風のネタ家系図や茶碗の入ってた建水(笑)にはノーコメントだし

意味ありげな箱に謎家系図を添えてる割には
茶碗を入れてるのが建水とか、何もかもがチグハグすぎるだろ
ツッコミ待ちでケツの穴広げてるのかと疑うレベルだぞ