職場でノンアルビールで、出勤停止処分　弁護士「懲戒権の濫用として無効」 [956093179]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：NG NG ?PLT(12001).net

懲戒の種類は軽い順に、戒告、減給、出勤停止、降格、論旨解雇、懲戒解雇がある。
職場でノンアルコールビールを飲むことが問題だとして、出勤停止という処分は妥当なのだろうか。

岩沙弁護士は「懲戒事由をするとしても、最も軽い戒告処分が適切で、出勤停止処分は重すぎます」と言う。

「今回の件では、飲み物がノンアルコールのため、アルコールの場合と比べ、『社内の秩序及び風紀を乱し、又はそのおそれ』は低いと言えます。
部下が『ノンアルコールビールです。本物ではありません。間違えちゃいました？』と答えたのは、部下と上司の関係、状況にもよりますが、
少し軽率な発言とは言え、回答そのものが反抗的とは断定できません」

また、その後１時間ほど言い合いになったことについては「内容によりますが、１時間は長い」と言い切る。
「出勤停止処分は、懲戒権の濫用として無効となると考えられます」。
https://news.nifty.com/article/economy/business/12117-6529/

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:24:19.05 ID:evNK7nxl0.net

>>41
VAPEだろ恥ずかしいな
＋に帰れ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:25:09.88 ID:DyHiuX0Rd.net

vapeかな
調べたら地元にもあった

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:27:22.57 ID:/nw1ujYf0.net

知らない人も多そうなので書いておくけど、
ノンアルコールビールって実はアルコールが入ってる物もあるよ
1％未満のアルコールだったらノンアルコールって書いてもいいってだけ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:28:00.53 ID:ggv2FCBI0.net

別に酒飲んでも仕事出来りゃいいだろ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:29:13.98 ID:bQ7jqUp4d.net

>>3
ホントこれ
ただの炭酸飲料水にレッテル貼ってアホ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:31:01.76 ID:3jhhm9sKp.net

炭酸飲料ダメならコーラがぶ飲みしてる俺もアウトか？

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:34:30.41 ID:Rj7I8G7Ad.net

いじめだろ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:34:48.13 ID:DyHiuX0Rd.net

>>44
そうだね、でも種別は清涼飲料水ですよ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:40:02.44 ID:FoVfRLN3M.net

>>30
安心する理由は？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:40:14.09 ID:6Z/vjfud0.net

ノンアルじゃシャキっとせえへんのです

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:40:45.48 ID:gjNMLog3a.net

こんな馬鹿はクビで良いよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:44:38.11 ID:11NNd5yad.net

ノンケアピール速報

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:46:46.08 ID:faEItV1b0.net

>>44
ちなみに普通のオレンジジュースとかにも0.何%かアルコール入ってるんだがw

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:48:03.82 ID:8P09HB6EM.net

>>28
有能はそもそもこんなことやらない

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:48:54.82 ID:RDWlB1ay0.net

間違えちゃいました？は腹立つけどノンアルビールなんてただの炭酸飲料と一緒じゃん

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:50:34.46 ID:J1ZC6a36p.net

でも見た目がビールだから

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:51:30.83 ID:gyBZuNBh0.net

でもノンアル買う時ローソンとサンクスは年齢確認求めるよね

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:57:50.11 ID:etH6QYki0.net

明らかにサラリーマンとしての適性に欠ける
なんでサラリーマンを選んだの？間違えちゃったんじゃない？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 14:59:23.12 ID:hprdT62bp.net

こういうとき法律を持ち出す
つか法律の話しかできない日本ってw

ハリウッド映画なんかでさ
娘、ドラッグやら男関係でやらかす
（言い方変えるととんでもない非行娘）
↓
父親、一ヶ月の外出禁止令発動
↓
娘、ちゃんと従う
とかあるじゃん

日本も法律以外のルールを作ったほうがいい（まぁあったんだがな）
アメリの場合は宗教の教義、、、かな？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:10:24.02 ID:QmJxLuqA0.net

>>11
微量のアルコールが入ってるのはノンアルビールだけじゃないんだよ
どうしてもダメというならこのへんのでも処分しなきゃならん
ttp://www.yakujien.com/Pages/table/table7.1.html

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:17:54.11 ID:DifS7FTiM.net

>>11
物によるけど大手が出してるのは0%だよ
昔はポイントワンとか少し入ってるのもあったが

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:18:57.75 ID:YQgDLntLa.net

>>61
ビールの代用品だからダメなんだよ
ワンカップに水入れて飲んでも同じ結果になる

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:19:02.99 ID:JdT6Qsvz0.net

>>39
リアルにバカだとそこまで考えられないんだろうな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:22:02.11 ID:a3h+uomg0.net

ノンケアピール

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:26:16.13 ID:Oj6f5Yl90.net

>>63
水筒にガブガブくん入れて飲んでててもセーフなんだし
ジャップって表面的なもんしか見ないね

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:28:07.49 ID:tfzzLoQB0.net

俺もモンエナ水筒に入れてばれないように飲んでる

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:29:21.14 ID:M+5nN7Uhp.net

>>30
手の震える医者は嫌だろ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:32:22.19 ID:h1AzVql5d.net

この顔で「ノンアルです。間違えちゃいました？」
とか言われたら無言で腹パンだわ
http://yaplog.jp/akaza/img/376/image3.jpg

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:37:17.71 ID:1XVE3vQn0.net

間違えちゃいました？とか頭悪すぎて首切られてもいいレベル

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:43:16.28 ID:edhEorT+M.net

俺なんて職場でノンケアピールしてたらクビになったぞ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:47:27.72 ID:6dGrGrxk0.net

なんで職場で飲む必要あんの

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:54:33.75 ID:7nzNx0h0D.net

ノンケアピールの意味が一瞬わからなかった
ノンケア・ピールって何だろ？ と思ったせいで

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 15:54:54.91 ID:EN+7thed0.net

職場によるんじゃないの
まあやるバカいないだろうけどね

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 16:17:02.98 ID:TMu8F5g3d.net

0.3%位アルコール入ってる奴あるやろ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 16:20:15.64 ID:TMu8F5g3d.net

>>75
手元にあるやつ見たら0%だった恥ずかしい

http://i.imgur.com/evrIETq.jpg

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 16:26:57.88 ID:pyqwYoW40.net

ノンアルコール飲料出してる会社が訴えろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 16:40:07.92 ID:SlWiGezR0.net

ぶっちゃけ何でアウトなんかわからん
この上司と会社が無能すぎる

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 16:47:08.61 ID:W5yEfu46a.net

人権とかの概念ある？ジャップ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 18:05:15.87 ID:+0MgFj8E0.net

ノンアルを会社で飲むのに否定的だったアホどもはどうするの？

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 19:15:30.72 ID:4v+8d0H40.net

上司はガチホモだったのか

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 19:26:10.78 ID:p6WZ2Vdo0.net

ノンケアピール禁止

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 19:35:38.21 ID:4v+8d0H40.net

>>80
いち弁護士の見解なぞリーマンオヤジには意味ないぞ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 19:46:16.49 ID:+0MgFj8E0.net

>>83
前のときも、いち弁護士の見解を出して
休憩時間も上司の命令に従う必要があるとかいうやつがいたわけだが

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:14:47.69 ID:Pp4Tmwfi0.net

そりゃ役所の窓口で電子タバコ咥えながら仕事してたらヤバイだろ
それと同じ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:25:16.50 ID:4v+8d0H40.net

>>84
だからなにってこと
社内の立場捨てて労働法主張するの？

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:39:57.05 ID:C3gmkgH1d.net

ノンアルコールカクテルの定義
アルコール以外の液体を混ぜる、以上

ミルクセーキもミックスジュースもレモンソーダもコーヒー牛乳もみんなノンアルコールカクテルなんだぜ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:45:15.11 ID:EkWLUN5ha.net

飲んだ事自体と言うよりは上司を煽った事が問題なんだな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:47:17.26 ID:LiQ6LlLJx.net

うち普通に昼休みに飲んでる奴いたなｗ
ツッコミ入れられて笑われてるだけだった

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:55:59.64 ID:L0gwsRF10.net

ノンアルコールビールです。本物ではありません。間違えちゃいました？

ざんねーん、男の子でした。エッチなことできませーんw

みたいだな

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/06/23(金) 20:56:10.66 ID:M9u1xaER0.net

もともと上司とトラブルがあってその上での処分だろう。
何もなくて一発出勤停止ならそんな会社辞めた方が良い。