ロザン宇治原　安倍フレンズだった　★2 [495353364]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 6db3-OWLY)：2017/07/05(水) 23:25:27.09 ID:eDQp/vpe0.net ?2BP(1000)

安倍総理が応援演説中に「こんな人たちに負けるわけにはいかない」と発言したことがメディアに一斉にバッシングされている件について、
ロザン宇治原が正しい分析と指摘を行った。

「安倍さんの『こんな人たちに負けるわけにはいかない』は『自分を非難する人たち』だという報道がよくなされているんですけど『演説を聞かずに妨害する人たち』を指す文脈だったと思うんですよね。
それが切り取られて自分に反対する人たちをこんな人たちと呼んだという報道がなされている。僕はそれはフェアじゃないと思う」
(全文はソースで)
http://netgeek.biz/archives/99034

※前スレ
ロザン宇治原 「安倍首相の『こんな人たち』発言、『演説妨害者』を『反対する人たち』と報道するマスコミはフェアじゃない」
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499257242/

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Om8D)：2017/07/06(木) 12:23:29.62 ID:YcbVrmNh0.net

マスコミはずっとこういうスタンスだからな
トランプが気に食わないで暴れてる奴に対しても
暴徒なんて呼んでない　あくまで反トランプ派
安倍の時だけギャーギャーわめくほうがおかしいだけの話

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-GZ/6)：2017/07/06(木) 12:24:35.13 ID:ZXeJRaq50.net

>>465
君、何も理解してないんだね。

演説の妨害になる行為であっても、それが違法でない限りは正当な行為なんだよ。
逆に、応援のためであっても演説が完全に不可能になるような方法で応援すると不法行為になる。

安倍が「人ではなく活動を批判した」というのなら「こんな"人たち"に"負けるわけにはいない"」なんで言わない。
もし安倍があまりにもバカすぎて、"人"を批判する意図もないに"人"を批判したように聞こえる発言をしてしまったとしても、
マスコミは「"人"を批判しているように聞こえる演説」は「人を批判している演説」として取り扱うしかない。

どうして忖度を前提条件にするんだ？

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7712-uEJM)：2017/07/06(木) 12:24:58.62 ID:iYcrz0qF0.net

>>465
>その活動に対する批判を全不支持者にたいする批判であるかのように報道するマスコミは問題じゃね？

問題じゃない。両者は同一線上にあるわけだからな
活動に対する批判≒不支持者に対する批判だよ

その微妙な差異を取り上げて「こういう意図だったんだからセーフ」みたいに言う方がおかしい

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-Kjcl)：2017/07/06(木) 12:25:37.92 ID:ctyrdK+DM.net

こいつより相方の方が人気あるのは内緒だぞ

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-zXdO)：2017/07/06(木) 12:27:12.91 ID:hebWz0gZ0.net

>>468
いやいや「活動」は「人」無しでは成り立たんよ笑

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7712-uEJM)：2017/07/06(木) 12:29:03.60 ID:iYcrz0qF0.net

『自分を非難する人たち』ではなく『演説を聞かずに妨害する人たち』を批判したんだ


どっちにしろダメです

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-zXdO)：2017/07/06(木) 12:29:17.33 ID:hebWz0gZ0.net

>>469
「不支持」に対する批判じゃなく「妨害」に対する批判な
これはイコールじゃない

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-GZ/6)：2017/07/06(木) 12:30:09.49 ID:ZXeJRaq50.net

秋葉原はいつから自民党支持者だけの町になったんだ？
街頭演説はいつから支持者以外は声を出してはいけなくなったんだ？
安倍は普段から自民党支持者に向かって「野党の演説をヤジってはいけませんよ」と主張しているのか？

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7712-5GSh)：2017/07/06(木) 12:30:11.82 ID:iYcrz0qF0.net

>>473
「人」に対して批判してる時点で同じ

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f7d9-Wxq/)：2017/07/06(木) 12:33:25.29 ID:g9lG/Bxa0.net

街頭でやる限りこういうデモンストレーションの衝突が起きるのは必然だろ
良いとか悪いとか言っても仕方ない
嫌なら街頭でやるなって話

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7712-5GSh)：2017/07/06(木) 12:33:28.09 ID:iYcrz0qF0.net

「ヤジには負けません！」ぐらいにしときゃよかった


でもまあ、安倍だからな
何回同じ場面に遭遇しても「こんな人」って言っちゃうだろうな

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-GZ/6)：2017/07/06(木) 12:34:57.94 ID:ZXeJRaq50.net

>>471
>>473
君、やはり立憲国家のなんたるかも理解してないんだね。

演説の邪魔になる行為は、政府が公共の福祉（権利調整）のために議会の一般意志で制定した法律
およびその誠実な執行たる政令によって合憲範囲内で定めるもの。
それにかからない行為は人権上、正当な行為だ。

そして総理大臣や議員は、社会契約に基づいて国民を守る立場。

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f02-Om8D)：2017/07/06(木) 12:35:28.66 ID:YcbVrmNh0.net

>>474
自民党はこんなことをやりませんって言ってるから
この言葉の裏には野次ってる奴は野党の工作員って思考が入ってる
逆に言えば野党への野次は一般人がやってるので自民党が影響を及ぼすことができない
こんなとこでしょ

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-GZ/6)：2017/07/06(木) 12:38:06.83 ID:ZXeJRaq50.net

>>479
自民党支持者からも安倍政治には批判があがってるとさんざん報道されているんだから
今回の「辞めろコール」をした中にも当然、自民党支持者で今回も自民党に投票するものの反安倍な人もあるだろうにね。

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-2GVV)：2017/07/06(木) 12:40:37.29 ID:zfi+KIfpM.net

キムチフレンズは宇治原嫌いなんだな

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffd9-rvkC)：2017/07/06(木) 12:42:31.10 ID:mW43jmWE0.net

実際そういう集団だという事実は報道しても問題はないよな
その上で視聴者に判断してもらえばいい

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-adMq)：2017/07/06(木) 12:47:04.42 ID:J8E9PVkGa.net

言ってることはただの正論でしかないな
実際あの集団がどういう集まりかというよりも
あの場でああいう動きが有ったことが何よりも大きいと言うのがポイントなのに
今まであそこまでは無かったろ？

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-GZ/6)：2017/07/06(木) 12:52:15.53 ID:ZXeJRaq50.net

>>482
あの手の組織的な反対者ってのは大規模な集会ならよく現れる。
与党であれ野党であれね。
つまりニュースとしては新味がない。

しかし今回、その声が大きく周りに広がってあれほどの怒号になった。
そこにニュース性があったわけ。

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f7d9-Wxq/)：2017/07/06(木) 13:20:45.83 ID:g9lG/Bxa0.net

>>483
正論だとは思わないな
街頭で演説する以上、デモンストレーションの衝突が起きる可能性があるのは当然だ
街頭で演説する以上それを覚悟すべき

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9c-61p1)：2017/07/06(木) 15:04:00.65 ID:jXxJWomY0.net

>>462
すげーな
叫んでるの数人だろうけどw

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f14-TRPi)：2017/07/06(木) 15:33:03.58 ID:Y4Wa7Hiu0.net

宇治原ってこんな奴だったか
坂上忍のほうがマシだわ

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-gPeV)：2017/07/06(木) 15:41:03.76 ID:PmIJTpBXr.net

>>1
そりゃ低脳の馬鹿左翼とつるむより自民党支持になるわな

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d707-ZuCk)：2017/07/06(木) 16:14:43.67 ID:vnFRCVYP0.net

自民党員がちゃんと集まって「安倍首相ガンバレ！」と熱狂してたらかき消せた話
「安倍辞めろ！」「帰れ！」が響き渡った時点で負けだよ
最終日の総理総裁演説であれ許すってｇｄｇｄもいいとこ

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd3f-W+Q6)：2017/07/06(木) 17:23:58.54 ID:1+qBQzFjd.net

>>489
あべしゅしょーがんばれあべしゅしょーがんばれかけがくえんにゅうがくしたいです
ちがうだろーぱよー

これだけ連呼しまくっていれば良かったんだよな

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9785-KuRC)：2017/07/06(木) 19:22:01.72 ID:srk15C980.net

>>489
選挙演説妨害はルール違反って話なのに「頑張れ」だろうが「帰れ」だろうが
演説聞こえないほど徒党で喚き散らしたら同じだろ

親安倍か反アベか1bit脳チョンモー

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-KuRC)：2017/07/06(木) 19:36:35.59 ID:qDcLAPvb0.net

売れないタレントは泥船にだって勇んで乗り込まないとダメなんだよ・・・

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9b-K4/f)：2017/07/06(木) 20:34:38.76 ID:Rrc9pwf0M.net

それ、民主党の総理大臣に言いましたか？
言ってないでしょ。

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9f85-pw7F)：2017/07/06(木) 20:42:41.56 ID:KgVFzMeE0.net

パナソニックはやっぱり自民と癒着してるのかな

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 976f-KuRC)：2017/07/06(木) 21:57:12.61 ID:99/2UHJS0.net

パナソニック＝PHP研究所（ネトウヨ雑誌Voiceをはじめ多数のヘイト本を出版）だから
自民というか日本会議の濃いところと近い

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9f08-zf8i)：2017/07/06(木) 22:05:29.94 ID:IvedAMBJ0.net

>>402
つるのって最近ヒルナンデス以外テレビ出てる？

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 97b2-JogS)：2017/07/06(木) 22:30:07.69 ID:jcuowgpk0.net

>>491
えーでもでも
「会場の大半は日の丸振って安倍さんを応援してる『普通の聴衆』」で
「動員されて安倍やめろを言ってたのはその中の一角にいたごく一部」で
「『ヤジが大きく聞こえる配信』はその集団の中で集音してるから大きく聞こえるだけ」だったんじゃないの？

拡声器も使ってないのにそんなに演説が成り立たないほど安倍やめろの大合唱だったのかー

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9f6a-C01l)：2017/07/06(木) 23:18:47.01 ID:uu52jLs00.net

>>6
なにこの不細工って宇治原が言ってた

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fd0-GyXP)：2017/07/06(木) 23:28:22.26 ID:ASvJn1BM0.net

>>71
親父松下かどっかの偉いさんでしょ

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fd0-GyXP)：2017/07/06(木) 23:35:48.26 ID:ASvJn1BM0.net

安倍さんには山本太郎みたいな余裕のある返しをしてほしかった

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fd0-GyXP)：2017/07/06(木) 23:37:12.00 ID:ASvJn1BM0.net

外で演説しなきゃ良いんだよ

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7b6-zXdO)：2017/07/07(金) 00:40:07.06 ID:aZG73Qv+0.net

安倍の記者会見での質問は、質問者、質問内容　その回答と記者に提示する資料
これ全部が事前に官僚が用意したやらせな

街頭じゃこうはいかないから地をさらけ出したんだよ　宇治原は知らんわけでもあるまい　スシロー連中と同類だわ

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f77b-aO6B)：2017/07/07(金) 01:40:52.04 ID:0vSpEJl40.net

安倍がなにを言おうと
ニッキョーソニッキョーソの一発で反論できるから
こっちには楽な勝負ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f77b-aO6B)：2017/07/07(金) 01:43:25.81 ID:0vSpEJl40.net

>>485
安倍も平和ボケだよなｗ

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1712-Y2Kr)：2017/07/07(金) 01:49:55.62 ID:j3dq7Ly40.net

>>391
「都合のいい部分切り取って、印象操作をしてるメディアはフェアではない」という発言の
都合のいい部分切り取って、印象操作してスレを立ててるわけだからケンモメンは救いようがない

仮に都民じゃなくてしばき隊が用意した工作員だったとしても、今のメディアが左寄りなのは周知の事実なんだし
売り言葉に買い言葉でやり返したら当然テレビでこういう印象操作されるわけだから
同じレベルに落ちる必要はない＝首相としていうべきではなかった、という結論になるので
「選挙妨害に対していった」部分を変に編集して捏造する必要はない。そういう事するから論点ズレてあの団体を詮索される事になる

506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f7b2-QYfk)：2017/07/07(金) 03:01:24.76 ID:9KIwYgDX0.net

>>505
>>1がネットギークでスレ立てるのが悪い

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾀﾅﾎﾞﾀW ff5d-Wxq/)：2017/07/07(金) 11:45:38.38 ID:KaeNeRgU00707.net

よく正論を言おうと思ったな
干されるぞ

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾀﾅﾎﾞﾀ 7714-1B52)：2017/07/07(金) 16:14:31.43 ID:d7ZYqSZ200707.net

お笑い芸人さん
くだらないコメントで終わっちゃったね、また

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾀﾅﾎﾞﾀ KKdb-XzVl)：2017/07/07(金) 17:07:27.64 ID:ka8ODKufK0707.net

安倍サポの宇治原死ね

510 ： 【末吉】 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-2Os0)：2017/07/07(金) 17:21:35.03 ID:QkI4sRZea0707.net

宇治原さん好きだけどこの発言は残念(´･ω･｀)

511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sxcb-KRgY)：2017/07/07(金) 18:40:26.15 ID:tAa+86qpx0707.net

首相の雅量とか人格を表現したいからあーやって切り取ってんだろうし
じっさい資質に乏しいのはもう有権者の半分にはばれてんだろうから
ありのまま伝えてるだけとも思える

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾀﾅﾎﾞﾀ f7e7-aO6B)：2017/07/07(金) 21:01:21.03 ID:le9G7Drd00707.net

『演説を聞かずに妨害』してるのは結局『安倍を非難したい』からだろ
それ以外になんで安部の目の前で騒ぐ必要があるんだよｗｗｗ

なにが言いたいんだこの漫才師

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾀﾅﾎﾞﾀ 9f8b-KuRC)：2017/07/07(金) 21:08:54.16 ID:cv2Unc3l00707.net

お笑い芸人なのかこいつ

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾀﾅﾎﾞﾀ 9f3e-VsG/)：2017/07/07(金) 21:30:20.24 ID:E9kPo3bX00707.net

>「安倍さんの『こんな人たちに負けるわけにはいかない』は『自分を非難する人たち』だという報道がよくなされているんですけど『演説を聞かずに妨害する人たち』を指す文脈だったと思うんですよね。 」

非難の声を全部「選挙妨害の左翼活動家」扱いする姿勢が問題なわけだから擁護にも何にもなってないような

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾀﾅﾎﾞﾀ KKdb-XzVl)：2017/07/07(金) 21:38:09.20 ID:ka8ODKufK0707.net

御用コメンテーターのロザン宇治原

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9f6e-cnUH)：2017/07/07(金) 22:24:21.68 ID:YJ6cS1PM0.net

単なる意見を正しい分析って書くのって正しいのかな