【悲報】ネトウヨ、真剣に「民主主義＝多数決」だと思っている　こいつら一体どんな教育を受けてきたんだ？ [507895468]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 00:18:49.39 ID:vE4WqRc60.net ?2BP(1000)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170805/k10011089041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009

【民進・枝野】数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢。安倍政権のもとで自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる

594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:06:46.96 ID:VXMgtI26d.net

>>578
アンカ欲しそうな顔してるからお前にはあげる( ^-^)

595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:06:47.63 ID:2NBKyTAV0.net

ようは、議論というのは
「それが本当に議論の対象となっているものなのか」を明確にする場でしかない
「本当は望んでいないものなのに支持してしまう」ことはとても不幸だからね
議論や派閥政治ってのは、そういう間違った説得がされてしまう危険があるからとても厄介なんだよね
だから自民党とかやは消えた方がいいんだよ

596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:06:53.94 ID:ihtfg8b20.net

>>589
むしろ膨大な種類の民主主義で
唯一の共通点が多数決なんだがｗ

597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:06:56.12 ID:5wtqT7bk0.net

>>580
俺は>>515に書いてやってるがな

598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:07:27.52 ID:cz6RrjKL0.net

>>582
はぁ？
なんでお前は俺の質問に答えられねえのに俺はお前の質問に答えてやんなきゃなんねえの？
ジャップはギブアンドテイクも知らんのか
一生ホルホル番組にしがみついとけアホジャップが

599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:08:00.61 ID:EqTFO5xw0.net

まー民主主義は賛成反対だけじゃねーからな
一つの案がそれだけで過半数取る事は滅多に無いし、だから他の意見との調整をしていくわけさね

600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:08:11.62 ID:Bnpg37lHx.net

>>574
演繹法と帰納法を混同している
デモクラシーは演繹だ

601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:08:16.05 ID:9hBPnraF0.net

>>585
問題点指摘されても門前払いされて議論拒否されてるのが現状なのにな

602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:08:19.58 ID:V363R5CX0.net

多数決だから何でもしていいわけではない
少数派への配慮もしないと多数を維持できない
でも民主主義ではまず多数を取ることが一番大事なのよ

603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:08:24.96 ID:1ijGIGB9d.net

多数決以外に

決定を出せるシステム…

反対する奴をぶっ殺しまくる方法で良いんか？

604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:08:46.14 ID:O2rTbgqU0.net

意味不明
何で概念と手段を＝で結んでんの

605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:08:51.89 ID:DUXD8vJk0.net

>>571
前に自民が民主の案を飲んでその法案を通そうとしたのに民主はそれを反対したよな
反対の為の反対は議論の根本的否定だと思うんだが
共産党は状況によっては賛成に回る事もあると思うが

606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:09:16.87 ID:9PMsoa2r0.net

>>586
安倍がー をするのが党としての最優先課題なんだろ？
そっちを肯定するって事実上の除名扱いじゃないのかよ

つか政策的にミンスにいる理由がないんじゃない？

607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:09:17.86 ID:HoUd/nTR0.net

>>580
民主主義＝多数決というのは認めないでもないが、
少数派の意見は憲法で担保されていると俺は考える。
とすると、
実際の損害が起きるまで違憲立法を問えない今の形はおかしい。
立法時点で、違憲立法を問える制度が必要。

集団的自衛権なんかわかりやすくて、実際の被害が出るまで
違憲立法問えない現状がおかしい。

608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:09:29.58 ID:GeC0x9Ko0.net

>>604
それがネトウヨの脳みそなんや

609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:09:34.38 ID:XmvBCBvS0.net

民主制の基本たる多数決を否定しないといけないなんてもしかして民主制って欠陥品？

610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:09:47.07 ID:GJA0m0Pp0.net

連合神奈川に推薦されてた林が旧民主に応援されてなかったとか
自分に都合のいいようにしか解釈できないのね・・・

611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:10:08.58 ID:50JNHdla0.net

とりあえず1含め数学記号使ってるやつは自分バカ宣言してるだけだってことに気づけ

612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:10:14.86 ID:iQ30zeNF0.net

結局こういう議論になると、お互い印象論をなすりつけて平行線を辿るという
国会でよくみられる光景が展開される訳だよな
で、こういう猿共にとって何が必要かって言うと、やっぱり学問と三権分立だね、で終了

613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:10:20.71 ID:pqj6z3L20.net

>>598
おいこら糞ガキ
反論できずに壊れるだけなら
おまえのこのレス>>451は「デマ」ってことで確定するぞ?


お前はこの事実になんら反論できなかった
> 日本国憲法の施行から70年。平和主義の出発点が
> 新たな資料で明らかになった。
> 昭和20年9月、昭和天皇は直後で平和国家の確立を明らかにした
まず昭和天皇が平和主義を唱えた

>　しかしGHQ草案の条文には平和の文字はなかった。
GHQは平和主義を押し付けていない

> その後、衆議院の小委員会で鈴木義男議員の発言を機に
>　議論があり、「国際平和を誠実に希求」する条文が第九条に
> 盛り込まれたことが明らかになった
> 速記録をもとに小委員会をドラマで再現
> 平和国家誕生の舞台裏に迫る
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2017078755SA000/

つまりおまえがいくらネトウヨを叩いているフリをしても
おまえはネトウヨと同じ「デマ野郎」だ

614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:10:29.83 ID:TN/127zy0.net

>>499
> 民主主義社会において多数決以外に結論を得る方法があるのか

えー、>>269で『全会一致』って自分で口走ってるじゃんか…

なんでその単語は知ってるのに
『民主主義』は上位概念、『多数決』『全会一致』はその下位の二者択一の〈実際的な手法の名称〉に過ぎない、
ってのが理解できないのか、正に理解に苦しむんだが

さらに付け足しとくと、仮定の話としてそれらの手法の現実の『採用率』が99:1とかであったとしても
その多い方を『民主主義』と同一視(しない)できない、ってのも簡単な話だよね？

それやっちゃうと、いわゆる
「ゲーム機・ゲームソフトの類をのきなみ『ファミコン』呼びするオカン」未満の認知力だって確定するでね？

615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:10:48.91 ID:qJjiV8v+0.net

>>584
そう、だから最終的には多数決で決めるしかない欠陥システムだ
だからなるべく欠陥システムにならないように努力する

で、例えば共謀罪では過去の他の重要法案に比べて短時間で議論を打ち切っておいて、
「延々と議論しても話は進まない、だから多数決だ！」なんてのが通るわけないわな
以前以上に議論していれば、ネトサポのそういう主張も説得力があったんだろうけどねえ

616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:10:49.08 ID:50JNHdla0.net

>>608
勝手に=使ったのはスレ立てたやつだろ？

617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:11:05.69 ID:4JLaOeJ90.net

>>572
＞永遠に議論してろとでもいうのか。
国家にとって国民の分断が最も不幸な出来事だ
政治=多数決ではない
1少なかったほうに配慮しなければ政治としては愚だ

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:11:06.18 ID:4JLaOeJ90.net

>>572
＞永遠に議論してろとでもいうのか。
国家にとって国民の分断が最も不幸な出来事だ
政治=多数決ではない
1少なかったほうに配慮しなければ政治としては愚だ

619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:11:30.77 ID:K0wa/YND0.net

>>575
一応違憲か否かの判決は出るけど人の人生に比べて時間がかかりすぎるのがなあ
まあ司法の速度はそんなもんだけどな
スピード求めすぎても困る

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:11:42.75 ID:+m6d6PXLa.net

チョンモメンは選挙権ないもんなw
好物のウンコでも食って今日もジャップ連呼してろよ＾＾

621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:11:46.20 ID:bO73lkst0.net

>>590
それは手続き論であって、民主主義＝多数決という結論自体の否定ではないよね。

>>592
たしかに維新の会は対案出して修正させてるね。
でも民進党や共産党は全然だしてないね。
「野党は反対しかしないって切り捨てて」って切り捨ててませんけどね。
事実を述べただけで。
印象操作というなら、事実を示してください。維新以外で。

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:11:51.39 ID:5Szqkl640.net

>>361
>>366
少数派の意見が反映されない決定がなされることは仕方ないって分かってるんだろ？
強行採決が民主主義の否定ってのは言い過ぎって話さ
別に強行採決があるべき姿であるとか、適切な手段であるとは思ってないよ

ネトウヨが何だと煽り合いがしたいだけなら返信はいらんよ

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:11:58.11 ID:GeC0x9Ko0.net

>>616
ネトウヨの頭の中でも民主主義＝多数決だから仕方ないね

624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:12:09.42 ID:aORkCBm+r.net

>>609
現行ないとたち行かなくなるものではあるが別に基本ではない

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:12:37.89 ID:ihtfg8b20.net

>>615
そらそうだろｗ
ヘイトスピーチ規制法とか国民投票だったら通ってねーわｗ
その時点で議会制民主主義の欠陥だよｗ

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:12:40.10 ID:cz6RrjKL0.net

>>613
ジャップホルホル番組見て猿みたいに大喜びしてるお前こそネトウヨだろうが

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:12:54.21 ID:50JNHdla0.net

>>623
いや民主主義は多数決の「は」は=記号じゃないじゃん、単純にさ
この件に関しては完全にスレ立てたやつがアホ

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:12:55.29 ID:pqj6z3L20.net

>>622
強行採決は民主主義の理念に反するよ
なにいってんの?

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:12:59.24 ID:fCIlKDET0.net

>>621
ちがうぞ
民主主義で認められているのはあくまで真摯な議論を前提とした多数決なんだ

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:01.27 ID:jtDd5TT70.net

サヨクが政権とったら多数決せーへんのかww
なんも決められんやんw

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:04.03 ID:neSmt+MU0.net

多数派が間違っている場合は数多い
少数派を軽んじては道を誤る

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:05.38 ID:mZowU+Rv0.net

>>562
男女普通選挙という民主的なプロセスを経て制定されたという事実も揺るがないけどね

当然あの時代にあって美濃部達吉でさえ押しつけられたと感じてたくらいだから押しつけ憲法論も一定範囲で妥当であることは俺も認めるけど、民主的なプロセスを経て制定されたという事実も当然認めなければならない

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:13.87 ID:bO73lkst0.net

>>617
意思決定できずに時間だけが過ぎていくほうが国民にとって不幸ですね。
それが好む結果か好まない結果かによって意思決定自体を否定するのはおかしなことです。
多数決で意思決定するというのが民主主義のあるべき姿です。

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:19.16 ID:5wtqT7bk0.net

>>609
民主制はメンドクサいシステムだとは思う
だが、そのメンドクサさを受け入れないと、誰かに任せることにはなる
ようは独裁制になると言うことだな
一人もしくは少数の人が全体を考えることにはなる
全体主義というやつだな
共産主義や国家主義や軍国主義がそうだな

635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:24.78 ID:UfWddbD+0.net

>>621
> たしかに維新の会は対案出して修正させてるね。
> でも民進党や共産党は全然だしてないね
はい印象操作

636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:27.56 ID:1ijGIGB9d.net

結局どうしたいの？

民進は？


暴力革命とやらで決定したいの？

637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:33.51 ID:p+wpRiJ8p.net

ほんまアホだよな
多数の意見より正しい意見が通る
これこそ民主主義

638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:13:57.42 ID:+m6d6PXLa.net

民主党が強行採決連発してたのはチョンモメンの脳内ではなかったことになってるんだな

639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:14:19.34 ID:U3NHEZQO0.net

少数意見に配慮しろってのはポピュリズムにすぎんやろ

640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:14:26.89 ID:XmvBCBvS0.net

>>624
ルソーの社会契約論には「全員で集まって議論なぞせずに各人の意見を求めよ」って書いてたぞ
つまりルソーの時代から多数決は基本じゃん

641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:14:29.05 ID:neSmt+MU0.net

果断にして無責任な専制、これが最も恐ろしい

642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:14:42.23 ID:Bnpg37lHx.net

>>606
お前の想像は知らんよ
オレは事実しか書いていない

>>621
立法事実が無い法案は即廃案に決まってるだろ。
国民の税金で国会運営されてるんだから。

643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:14:52.57 ID:iQ30zeNF0.net

＞平和主義を盛り込んだのはGHQだぞ

で、でた〜GHQに押し付けられた憲法論ｗ
ネットで覚えたての知識開帳しちゃってこのこのー
ちゃーんと学生時代勉強しなかったからこうなるんだぞ！（ぷんぷん）

>>613
許してやれ

644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:15:01.67 ID:bO73lkst0.net

>>629
じゃあ私の意見と相違ない。
真摯かどうかはあなたではなく国民全体で判断する。
あなたが真摯でないと思っていても、国民の多数が真摯だと思っていればそれ自体も民主主義。
あなたと私でずれはないね。

645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:15:20.95 ID:96BB6CUk0.net

政府がそう思ってるし問題ない

646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:15:27.13 ID:4JLaOeJ90.net

>>633
配慮も知らないとか幼稚すぎるだろ

647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:15:28.76 ID:dBdRgygl0.net

幼稚園すら怪しいな

648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:15:31.44 ID:2T5hmRkIr.net

現行ルールでやったもん勝ち
分断して多数決とれればそれでよし
これやってるのが安倍とトランプだけど大混乱だね

649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:15:34.66 ID:bO73lkst0.net

>>637
ちがう。多数の意見が通るのが民主主義。
そもそも正しいというのはだれが判断するんだ？共産党か？

650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:15:49.08 ID:XXbxQruV0.net

>>451
>ちなみに発想者はタイムマシンの作者HGウェルズ

こんなトンデモを信じている馬鹿が未だにいてワロタｗ

651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:15:58.26 ID:bO73lkst0.net

>>646
配慮って何？
具体的に説明してみて？
民進党の意見を採用することが配慮か？

652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:16:16.35 ID:0YcHi11ud.net

>>1日本の義務教育を受けて参りました

653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:16:26.63 ID:UfWddbD+0.net

>>622
質問に答えないのはどうしてなんだぜ
何か1つでも通ったかい？

そして言いすぎじゃないよ

654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:16:28.43 ID:XmvBCBvS0.net

社会主義は民主主義の派生なのに「社会主義は民主主義ではない！スターリンは民主主義ではない」とか平気で抜かす奴は怖いわ
バカなのか、それとも嘘つきなのか

655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:16:30.03 ID:ihtfg8b20.net

>>643
アメリカが日米安保を破棄して日本の防衛をやめると言ったら
8月31日の夏休みの宿題のようにGHQが作った日本国憲法がおかしいって話を最初からするのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:16:44.66 ID:EqTFO5xw0.net

>>609
色々な選択肢がある事がそもそも民主主義の前提だと思うの
その中の一番票の集まってる案というのがそれ以外の案全体を支持してる人よりも少ないのは当たり前だろ？そこから擦り合わせてマジョリティにしてくのが民主主義だよ

657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:16:48.17 ID:pqj6z3L20.net

>>637
違う
正しさで通るわけではない
正論など百人十色
人の数だけ正論がある

民主主義国会の議論に求められるのは
正しさではなく公平さだ

658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:14.69 ID:jtDd5TT70.net

しっかり議論して・・・結局多数決wwww

意味なしw

659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:15.14 ID:qJjiV8v+0.net

>>579
物事の深い所が見えてるなら、
安倍さんが憲法改正案提出を先延ばしした理由を見えてると思うので教えてくれよ
俺は表面しか見えてないからさ

660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:17.07 ID:N4IdGydn0.net

在日コリアンの言う事を聞きなよジャップ
コリアン＝民主主義
北を見習え！

661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:19.09 ID:iQ30zeNF0.net

>>634
めんどくさければめんどくさいほうがいいんだよ
答えが簡単に決まる世界ほど恐ろしいものはない

662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:34.73 ID:AGgTd2gJ0.net

>>38
それをやった結果、自民党帝国になったわけだが

663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:34.88 ID:GeC0x9Ko0.net

>>621
適当にググッただけだが第193通常国会だと
成立した政府提案が79 のうち民進が賛成したのは59
自民提出が全部で72 民進が36

法案出してるし賛成もしとるやんけネトウヨw

664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:44.60 ID:neSmt+MU0.net

明らかに筋が通らないのに多数が同意したからといって採択するな

665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:45.31 ID:XmvBCBvS0.net

>>629
そんなものは「単なる民主主義」には必要とされてないぞ ルソーは「議論させるな」とまで言ってるし
「民主制を使った健全な政治」なら議論が必要

666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:49.49 ID:2NBKyTAV0.net

東センセイ「一般意思こそが公的意思」
ケネス・アロー「民主主義の条件をみたす集団意思決定の方法は存在しない」

667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:53.55 ID:+m6d6PXLa.net

民主党は自分から審議拒否してたじゃん
そんな池沼集団にどうやって審議や配慮すればいいんだ？

668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:55.07 ID:V363R5CX0.net

>>629
逆だな
多数決は憲法によって担保されてるけれど
真摯な議論なんてどこにも担保されてない

669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:17:59.58 ID:K0wa/YND0.net

>>649
正しいかどうかは関係ないぞ
そもそもの民主主義すらその正しさは担保してない
ただの制度だ

670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:06.57 ID:fCIlKDET0.net

>>644
安保や共謀罪の安倍の答弁が真摯で誠実と君には見えたわけだ
残念ながら国民にはそうは映らなかったようで、両者いずれも説明が足りないとして直後に支持率はかなり落ち込んだな
民主主義を無視した多数決という評価に分がありそうだな

671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:11.74 ID:2NBKyTAV0.net

どちらが正しいんだよ！

672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:17.81 ID:Bnpg37lHx.net

>>640
それは多数決じゃなくて、みんなで議論して考えをすり合わせろでもなくて、みんなの意見をまとめろみたいな話だぞ。

673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:30.27 ID:U3NHEZQO0.net

>>637
それファシズムやん

674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:30.73 ID:sS6SfoEU0.net

多数決民主主義で採決された共謀罪でネトウヨを葬れるぞ
自称愛国者様を「あいつはテロを共謀するアカの工作員だ」
とでも当局に讒訴してやれば逮捕収監してもらえる
共謀罪から治安維持法に進んだ社会では讒訴冤罪が横行するからな

それも自民党議員さんのお陰だから有難く思えよネトウヨちゃんｗ

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:38.62 ID:bO73lkst0.net

>>669
俺に言うなよ。>>637に言え。

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:38.65 ID:XmvBCBvS0.net

>>634
こいつはNGしてもいいわ
共産主義なんて民主主義の究極系だろ

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:44.08 ID:50JNHdla0.net

まあ結局、民主主義を単純な多数決じゃなくするマトモな方法が発見されてないってことなんだよな
1万円あって、Aコミュニティ議員が4人、Bコミュニティ議員が1人とかだったら10000:0じゃなくて8000:2000に分配するのが正しい民主主義ってのは誰でもわかるんだが
現実にはほとんどの選択は比で割れるものじゃない

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:20.08 ID:bO73lkst0.net

やべえｗ
ニュー速＋のレスをコピペしただけなのに爆釣ｗ
おまえらケンモウに引きこもってないで、ニュー速＋に来て議論しろよｗ
（でも次スレ立ってないからニュー速＋いけないけど）

36 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/05(土) 23:45:40.10 ID:W+k3RPMm0 [1/5]
このスレに書き込む、今のやり方に批判的な奴にまず言いたいが、
多数決がダメ、強行採決がダメというなら、じゃあどういうやり方ならいいのか対案を言えよ。
民主主義がベストな制度なんて誰も思ってなくて、でもそれ以上にいい方法がないからこのやり方で妥協してるんだろ。
まして、相手が反対しかしてこず議論にすらならないのに、どうやったら今以上にいい方法があるというのか、
ぜひいい案を教えてほしい。

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:20.24 ID:UfWddbD+0.net

ああ思い出した
安保改正の時10何時間だか議論したから十分でしょうって採決促した奴がいたけど
実際のところ複数の法案まとめて10何時間で1つあたりだと1時間程度しかしてなかったんだったな
自民だったか維新だったか忘れたけどまあひどかったわ

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:30.77 ID:XmvBCBvS0.net

>>672
じゃあ「徒党は絶対に組むな」ってのは？
政党否定にしか見えないんだが

681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:47.48 ID:0YcHi11ud.net

多数決の原理って多勢が全体の意志って考えてて民主主義はそれプラス少数派の意見も尊重って事が重要な要素って事でよいんでは？

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:58.29 ID:fCIlKDET0.net

>>665
余所の国ならいざ知らず、今の日本国においては、個人の尊厳を守ることに資する国民主権に資する民主主義、ですから

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:04.24 ID:9hBPnraF0.net

最終的には多数決だし、その圧倒的に有利な多数派のモラル次第
多数派政治屋のモラルが崩壊し、それを見てジャッジできるオーディエンスが白けて参加するのをやめたのが今の政治だわ

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:04.86 ID:7V3gLRNod.net

こうやって(ほぼ)１つの民族で凝り固まってる国だから多数決は民主主義とか言っちゃう奴らが幅をきかせるんだろうな

色々な民族が混ざりあい、色々な宗教や思想のもと暮らしているような国であったらマイノリティの意見がいかに大事であるか理解できるだろうに

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:47.08 ID:pqj6z3L20.net

>>677
とりあえず、国会質疑の時間制限は
撤廃していいと思うよ
それくらいのことは可能なんだから

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:57.27 ID:ihtfg8b20.net

結局多数決だろ
スイスみてーに法案毎多数決にすれば良いだけ

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:59.06 ID:Bnpg37lHx.net

>>649
民主政も他のどんな政治体制も、ただの手続きでしかないぞ。

>>658
多数派が少数派を粛清しようとしたときのために、自然権には革命権が認められているからなんら問題ない。

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:06.05 ID:K0wa/YND0.net

>>675
悪かった
後ついでに651の配慮の内容だけど意見を言わせるか議論を行うが配慮だと思うぞ
その結果が変わろうと変わるまいと

689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:13.26 ID:XmvBCBvS0.net

>>656
それは「お前の思う理想の政治」の条件だな
民主主義の神様は議論なんか必要としてない むしろ邪魔とさえ言ってるし

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:33.48 ID:aj9Na9If0.net

そうだな（そうなの？）

691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:46.06 ID:+m6d6PXLa.net

>>674
もしかして逮捕には令状要るって知らないのか？w
デタラメ通報したってすぐばれる上にお前が逮捕や監視の対象になるんだが

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:56.07 ID:0YcHi11ud.net

>>679
議論の時間じゃなくて質が問題だし、何十年も使われる法律を何十時間の議論で答え出せるのは無理だと思うよね

693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:58.95 ID:4JLaOeJ90.net

>>651
内戦や外患誘致から国の分離にならないための配慮だよ
事例はいくらでも世界にあるだろ
北京五輪の開会式にもやってたしな
民進党民主党なんて元から経団連の支配下だし自民とやってること変わらない
配慮の具体例を日本で示せというなら今なら9条憲法改正論だろうな

694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:22:23.60 ID:C+lEkQFM0.net

いいスレタイだな
ネトウヨ釣れまくりんぐｗ

コイツ等、民主主義議論そっちのけで「ミンスガー、ミンスガー」
ホントどういう教育受けたらこんなんなっちまうんだ？