【悲報】ネトウヨ、真剣に「民主主義＝多数決」だと思っている　こいつら一体どんな教育を受けてきたんだ？ [507895468]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 00:18:49.39 ID:vE4WqRc60.net ?2BP(1000)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170805/k10011089041000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_009

【民進・枝野】数の力で押し切るのは立憲主義と民主主義を無視した姿勢。安倍政権のもとで自由と民主主義、立憲主義の破壊が進んでいる

675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:38.62 ID:bO73lkst0.net

>>669
俺に言うなよ。>>637に言え。

676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:38.65 ID:XmvBCBvS0.net

>>634
こいつはNGしてもいいわ
共産主義なんて民主主義の究極系だろ

677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:18:44.08 ID:50JNHdla0.net

まあ結局、民主主義を単純な多数決じゃなくするマトモな方法が発見されてないってことなんだよな
1万円あって、Aコミュニティ議員が4人、Bコミュニティ議員が1人とかだったら10000:0じゃなくて8000:2000に分配するのが正しい民主主義ってのは誰でもわかるんだが
現実にはほとんどの選択は比で割れるものじゃない

678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:20.08 ID:bO73lkst0.net

やべえｗ
ニュー速＋のレスをコピペしただけなのに爆釣ｗ
おまえらケンモウに引きこもってないで、ニュー速＋に来て議論しろよｗ
（でも次スレ立ってないからニュー速＋いけないけど）

36 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/08/05(土) 23:45:40.10 ID:W+k3RPMm0 [1/5]
このスレに書き込む、今のやり方に批判的な奴にまず言いたいが、
多数決がダメ、強行採決がダメというなら、じゃあどういうやり方ならいいのか対案を言えよ。
民主主義がベストな制度なんて誰も思ってなくて、でもそれ以上にいい方法がないからこのやり方で妥協してるんだろ。
まして、相手が反対しかしてこず議論にすらならないのに、どうやったら今以上にいい方法があるというのか、
ぜひいい案を教えてほしい。

679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:20.24 ID:UfWddbD+0.net

ああ思い出した
安保改正の時10何時間だか議論したから十分でしょうって採決促した奴がいたけど
実際のところ複数の法案まとめて10何時間で1つあたりだと1時間程度しかしてなかったんだったな
自民だったか維新だったか忘れたけどまあひどかったわ

680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:30.77 ID:XmvBCBvS0.net

>>672
じゃあ「徒党は絶対に組むな」ってのは？
政党否定にしか見えないんだが

681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:47.48 ID:0YcHi11ud.net

多数決の原理って多勢が全体の意志って考えてて民主主義はそれプラス少数派の意見も尊重って事が重要な要素って事でよいんでは？

682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:19:58.29 ID:fCIlKDET0.net

>>665
余所の国ならいざ知らず、今の日本国においては、個人の尊厳を守ることに資する国民主権に資する民主主義、ですから

683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:04.24 ID:9hBPnraF0.net

最終的には多数決だし、その圧倒的に有利な多数派のモラル次第
多数派政治屋のモラルが崩壊し、それを見てジャッジできるオーディエンスが白けて参加するのをやめたのが今の政治だわ

684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:04.86 ID:7V3gLRNod.net

こうやって(ほぼ)１つの民族で凝り固まってる国だから多数決は民主主義とか言っちゃう奴らが幅をきかせるんだろうな

色々な民族が混ざりあい、色々な宗教や思想のもと暮らしているような国であったらマイノリティの意見がいかに大事であるか理解できるだろうに

685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:47.08 ID:pqj6z3L20.net

>>677
とりあえず、国会質疑の時間制限は
撤廃していいと思うよ
それくらいのことは可能なんだから

686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:57.27 ID:ihtfg8b20.net

結局多数決だろ
スイスみてーに法案毎多数決にすれば良いだけ

687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:20:59.06 ID:Bnpg37lHx.net

>>649
民主政も他のどんな政治体制も、ただの手続きでしかないぞ。

>>658
多数派が少数派を粛清しようとしたときのために、自然権には革命権が認められているからなんら問題ない。

688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:06.05 ID:K0wa/YND0.net

>>675
悪かった
後ついでに651の配慮の内容だけど意見を言わせるか議論を行うが配慮だと思うぞ
その結果が変わろうと変わるまいと

689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:13.26 ID:XmvBCBvS0.net

>>656
それは「お前の思う理想の政治」の条件だな
民主主義の神様は議論なんか必要としてない むしろ邪魔とさえ言ってるし

690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:33.48 ID:aj9Na9If0.net

そうだな（そうなの？）

691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:46.06 ID:+m6d6PXLa.net

>>674
もしかして逮捕には令状要るって知らないのか？w
デタラメ通報したってすぐばれる上にお前が逮捕や監視の対象になるんだが

692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:56.07 ID:0YcHi11ud.net

>>679
議論の時間じゃなくて質が問題だし、何十年も使われる法律を何十時間の議論で答え出せるのは無理だと思うよね

693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:21:58.95 ID:4JLaOeJ90.net

>>651
内戦や外患誘致から国の分離にならないための配慮だよ
事例はいくらでも世界にあるだろ
北京五輪の開会式にもやってたしな
民進党民主党なんて元から経団連の支配下だし自民とやってること変わらない
配慮の具体例を日本で示せというなら今なら9条憲法改正論だろうな

694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:22:23.60 ID:C+lEkQFM0.net

いいスレタイだな
ネトウヨ釣れまくりんぐｗ

コイツ等、民主主義議論そっちのけで「ミンスガー、ミンスガー」
ホントどういう教育受けたらこんなんなっちまうんだ？

695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:22:28.12 ID:Bu80v5Svd.net

議論が熟してないなら廃案にするという当たり前の選択肢があるのに最終的にどうせ多数決で決めるから議論は全部通過儀礼のおままごとという姿勢は目立ってるよな
最初から廃案という選択肢を隠してる

696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:22:38.33 ID:pqj6z3L20.net

>>690
なんなの?(バカかな?)

697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:23:22.81 ID:uQJfkPAn0.net

>>632
主権者を改めるような改正はそもそも大日本帝国憲法の範疇に無いし
そういう意味でも所詮抽象的なプロセスである上に客観的に諸個人の政治的価値判断を反映した選挙と言えたかも怪しいわけだ
そもそも日本国憲法慣習法説みたいなのが存在する時点で
この憲法制定過程の瑕疵は否定しきれないと言ってるようなものだから
いくら強弁したって無駄なんだよ
そもそも立憲主義思想に傾倒する人間がこの事実に目をつむらんとすることこそ頭がいかれてる
本場のフランス人やイギリス人がこんな形で制定された憲法を認めるとでも思っているのかと
あんな憲法が大事なのはジャップ的なぁなぁ主義の成れの果てでしかない

698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:23:31.62 ID:HoUd/nTR0.net

>>684
それって法律じゃなくて憲法で担保される問題じゃね？
基本的人権とか、最低限度の文化的生活とか。

少数派云々って議論は憲法の話であって、個別の立法がどうこう
ってのは、多数決で全く問題がない気が非常にする

699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:23:49.50 ID:0YcHi11ud.net

>>694
日本の義務教育だってば

700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:23:57.61 ID:+m6d6PXLa.net

グダグダと自分の空論ばかりぶつけ合って何ら世の中の為に行動する訳でもない
このスレはまさにチョンモメンの人生そのものだな

701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:24:02.65 ID:V363R5CX0.net

>>683
多数派も少数派も自分の事しか考えてないってのが正解
モラルなんて大層なもんは初めから無い
ただの席の奪い合いに過ぎない

702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:24:05.51 ID:Bnpg37lHx.net

>>680
別に日本国憲法には政治結社の自由は書かれているが、政党作って国会内閣運営しろなんて書いてないから、どっちでも問題無いぞ。
ルソーも政党政治は肯定も否定もしてないぞ。

703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:24:15.56 ID:qJjiV8v+0.net

>>625
当時の世論調査ではヘイトスピーチ規制法に対する賛否は拮抗していたからなあ
実際に直接投票で決めたらどっちに転んだかわからんぞ

704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:24:31.01 ID:qnegX7Uf0.net

そりゃ日本では今の民主主義よりは
天皇による立憲君主制のほうがいい政治が出来ることは当然だからね
みんな無意識のうちにそういう素晴らしい人物による理想的な采配ばなされるべきだと思ってるんだよ

だから烏合の衆の愚民どもがくだらんことで言い争ってるのにうんざりしちゃうんだよな
そんなものは実のある議論なんかではなく時間の無駄
天皇と天皇が任命した少数の有能な政治家によるトップダウンで
さっさと全部決めちゃってほしいんだよ本当は

705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:24:37.18 ID:XmvBCBvS0.net

>>682
個人尊重と議論否定って矛盾しないぞ
共産主義社会が成立すれば人間は皆自由なんだから、その過程として社会主義政府が人民の意見を無視しても問題ない
スターリンは人間の解放を目指した個人尊重人間だよ
社会主義が失敗した云々は後付けだし

706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:25:04.09 ID:UfWddbD+0.net

>>692
1つあたり1時間程度で質もクソもないわ

707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:25:11.22 ID:bO73lkst0.net

>>637が赤くなってるのを見ると、ケンモウもまだ生きていると感じる。
馬鹿にしてスマンカッタ。

708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:25:16.13 ID:ihtfg8b20.net

>>703
はいはい嘘吐き乙ｗ
そうやってお前もまた民主主義から逃げる

709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:25:34.21 ID:fCIlKDET0.net

>>705
今の日本国においてはっていう文字が見えませんでしたか？

710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:26:11.35 ID:0a1ZAOux0.net

ゴネる集団がいたら機能しない
日本がいい例

711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:26:21.70 ID:pqj6z3L20.net

>>704
なにこのレス?

712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:26:23.62 ID:nC6I3eSJ0.net

>>1
民主主義ってなんだ？

713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:26:32.89 ID:lo2G0vSJa.net

このスレで多数決を批判してる奴らは
自分達が支持してる人間も多数決で選ばれてるのに
そこの矛盾は無視なんだなw

714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:26:45.79 ID:DUXD8vJk0.net

>>684
マイノリティの意見は大事だと思う
マイノリティが正しい意見をいうならば

715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:26:50.42 ID:zg4ekTyl0.net

どうせ自分達がマイノリティ側に回ったらそれまで忌み嫌ってた人権や平等を盾にして多数決は不公平だーとか
ヤダヤダヤダーって駄々をこねるんだよなネトウヨって
民主主義とはなんぞやみたいな高尚な議論では無くてただガキが暴れてるだけ

716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:26:51.99 ID:iQ30zeNF0.net

ネトウヨとの対話〜パターン１１４〜
ネトウヨ「日本国憲法はGHQに押し付けられた占領憲法なので無効！」
ぼく「あのさぁ、NHKみようよ」
ネトウヨ「はあ？反日マスゴミの犬か貴様は！」
ぼく「・・・君たちって何でも疑う癖にネットの情報だけは鵜呑みにするよね」
ネトウヨ「長らく続いてき戦後レジームから脱却するタームに入っただけだぞテレパヨ」
ぼく「・・・じゃあさ、図書館は大丈夫？反日じゃない？」
ネトウヨ「ものによる、かな」
ぼく「本読もうか、当時の。そこに書いてあるから。良かったら俺がおすすめの本教えてやるよ」
ネトウヨ「どうせサヨクが書いた本だろ」
ぼく「もう無理だこれ」

717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:27:02.49 ID:C+lEkQFM0.net

>>699
それは中卒ってことか？ｗ
民主主義、少数意見の尊重！って教わって尊重の意味を曲解しちまったってとこか？
なら仕方がないな

718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:27:10.79 ID:5wtqT7bk0.net

>>676
NGにしたから見えないか？
一応書いておいてあげると、共産主義の場合は指導者というのが必要にはなってくる
指導者の決めたことに従うのが民主的だとでも考えるのか？

719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:27:15.13 ID:XmvBCBvS0.net

>>702
なぜ日本国憲法なんていう妥協の産物、理想の民主主義モデルからかけ離れたクソザコを基準に考えるの？
民主主義の理想モデルはルソーに決まってるじゃん
イギリス流民主主義は人間抑圧主義だ

720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:27:15.64 ID:5Szqkl640.net

>>653
少数派の意見を何か一つでも通すことが民主主義の要件なのかい？
少数派の意見は聞き入れられるが必ず反映されるものではない、ってのは当たり前の話だろ

721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:27:18.34 ID:V363R5CX0.net

>>687
革命権なんて何の役にも立たんぞ？笑
ただ革命するだけだ

722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:27:25.32 ID:sS6SfoEU0.net

>>691
それは日本の現状の話
愛国者法やら治安維持法が発動され始めた欧米では
令状なし逮捕はごく普通のことだし違法な強制隔離収容所
（グアンタナモのような）も用意されている
まあ通報した方もあらぬ嫌疑掛けられて逮捕はあるだろうな

723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:27:31.46 ID:Bnpg37lHx.net

>>695
そもそも手続きに瑕疵があるから、憲法違反で実質的に廃案と考えても問題無いんだよな。

憲法にも、憲法違反の法律は効力が無いってはっきり書いてあるし、この条文はそういった憲法違反の法律なんて無理やり通しても意味が無いことを表しているんだよな。

724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:28:01.55 ID:qnegX7Uf0.net

>>711
民主主義と多数決に納得いかない心理の分析だよ

725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:28:30.54 ID:qJjiV8v+0.net

>>668
そこは憲法で国会が定義されてるからね？
議論が不要なら国会は不要なんで

726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:28:45.12 ID:ihtfg8b20.net

民主主義を否定して
洗脳扇動ファシズムかｗ

本当に世界は腐って行ってるんだねーｗ

727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:28:53.56 ID:pqj6z3L20.net

>>724
それ分析じゃなくておまえの妄想だろ

728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:29:05.48 ID:XmvBCBvS0.net

>>709
じゃあテーマが違うから何も言うことはないわ
ネトウヨと喧嘩してろ

729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:29:20.54 ID:Pv0fMP5d0.net

じゃあ民主主義てなんだよ
少なくともチョンモメンは全然できてないのだけは確か逆張りばかりしてる負け組だし

730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:29:28.89 ID:uk6HS8+Ia.net

民主主義の一つだろ多数決

逆に言うと、多数決の否定は民主主義じゃなく独裁になっちまうわけで

731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:29:31.71 ID:qnegX7Uf0.net

>>727
いや間違いないよ
人間は王様を求めてるのよ
それが組織だった生物の自然の本能だし

732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:30:01.66 ID:Bnpg37lHx.net

>>721
自然権には革命権が含まれているから、憲法上正当な権利の行使。

>>718
アベとかいう最高指導者のこと？

733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:30:26.32 ID:TN/127zy0.net

つーかここまで教科書的なことだけ書いた挙句の極論でなんだけど、
多数決の真価ってのは

『もし【間違い】の方を選んでしまった場合でも組織の権威が傷つきにくい』、

それ以上でもそれ以下でもないのだよ

横文字でいうとこのリスクマネジメントだのダメージコントロールだのの観点で優秀さがあるのみであって
【正解】を選べる率が高まる、というような効能は一切ない

734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:30:31.63 ID:XmvBCBvS0.net

>>718
お前クビや
指導者が必要なのは社会主義の段階

735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:30:36.73 ID:9PMsoa2r0.net

>>610
伊藤のタスキをかけた支援者が
横浜駅で安倍やめろ をやってたんだけど

736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:30:53.53 ID:pqj6z3L20.net

>>731
じゃあ分析のもとになったデータを出して
出せなかったり
出せないまま更に妄想を続けるのなら
おまえのレスは別にどうでもいいよ

737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:31:15.20 ID:48B31CXda.net

安倍の不支持率はネトウヨには見えない又は反日マスゴミの捏造ってスタンスかな？

738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:31:15.76 ID:0k53FKBNr.net

森友の質問したから強行採決
全会一致で要請するはずの政府参考人登録を面倒だから一回の採決でずっと呼べるよう強行採決
加計問題から逃げたいから質疑も委員会採決も吹っ飛ばして中間報告で本会議強行採決

多数決万能すぎだろｗｗｗ

739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:31:52.53 ID:5wtqT7bk0.net

>>732
安倍氏は共産主義者ではなくて、国家主義者だよ
独裁主義の全体主義というのは両方共の共通点ではあるな

740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:31:54.88 ID:qnegX7Uf0.net

>>736
データはおれの53年の人生経験と勉強の結果だよ
そんな数万字の論文なんかとは比較にならない膨大なデータの厚みな

741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:31:56.91 ID:XmvBCBvS0.net

>>733
これ
科学知識による決定と目的は同じだな
正しいから科学に頼るんじゃなくて、人を説得するのに便利だから科学に頼る

742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:32:02.50 ID:7V3gLRNod.net

>>698
憲法で担保される問題って、問題が起こってからその都度裁判所いって違憲立法審査権行使させろってことなの？

国会ってそういうことが起こらないように色々なことに気配りしながら法律作る場所じゃないの？

そういう意味でマイノリティの意見は大事だって言ってるんだが

743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:32:14.44 ID:5Szqkl640.net

>>628
理論上の民主主義を話したかったの？
そうだとすると現行の日本の制度は完全な民主主義を体現してる訳ではないから、実際の政治と理想を一緒に話すのは色々とめんどいな
全会一致の直接民主制が成り立つか、なんて面白そうな話ではあるが

744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:32:15.84 ID:iSe7Gs9Ad.net

議論が議論の体をなしていない、論点が集約されるとか問題点が浮き彫りになって修正されるというプロセスがない、法案の成立で何が変わり何が変わらないのかの説明がない、というのが問題なんだよね
安倍さんの政治スタイルは様々な点で批判されてきたが議会運営については “質問に答えない” “野党批判” “自説の開陳” などで議論を噛み合わせず審議時間を浪費させて採決に至るというやり方
丁寧な審議の結果採決を見送る、あるいは大幅な修正を余儀なくされるのを嫌い原案のまま通したいのでこういう結果になるんだがそのために “違憲立法をしない” “民意を尊重する” “学者、前任者、有識者の意見に耳を傾ける” という部分が非常におろそかになった
安倍さん自身憲法も含め何物にも縛られず好きなようにできる政治を望み残念な事に違憲性、違法性を疑われながらもここまでほぼ思うようにやってきている
最終的に多数決をとるのは議会の意思決定のため必要かつやむを得ないんだがそこに至るプロセス、あるいはこのタイミングで決をとるのが本当に適切か、という判断が国民の目からは不透明で説得力が欠けるんだよね
その辺を問題視し苦言を呈してきたのは皮肉にも政治会食員の後藤さんくらいかな
「強行採決」と見出は打っても突っ込む人は少ない、いても “バランスをとるために” 置かれている御用論客の発言で論点がぼかされてしまう

745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:32:33.21 ID:+DHcZkPY0.net

ガキの学級会じゃないんだからさあ

746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:32:34.80 ID:bO73lkst0.net

>>738
だから次の選挙で落とせばいいんだよ。
そういう不誠実な対応をする与党は。
それが民主主義だろ。

やれるもんならやってみなｗ

747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:32:40.14 ID:uk6HS8+Ia.net

>>738
中3からやり直せよ
本気で書いてるならかなり恥ずかしいぞ
安倍はクソだがお前はアホ

748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:32:40.74 ID:ihtfg8b20.net

>>737
そうだよ！
急激な安倍の支持率下げも
つい最近の急激な安倍の支持率アップも
マスゴミの9捏造だよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:32:53.12 ID:pqj6z3L20.net

>>740
なにこのキチガイw

750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:33:11.72 ID:XmvBCBvS0.net

自由主義と民主主義
イギリス流民主制とフランス流民主制
この違いを抑えてからの議論をお勧めします

751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:33:17.13 ID:R9DLiGM10.net

みんなが納得するまでとことん話し合うのが民主主義だとか習った記憶ないわ

752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:33:24.07 ID:DyL46FYGp.net

>>729
負け組って？お前は勝ち組なの？

753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:33:28.80 ID:+DHcZkPY0.net

ネトウヨ「じゃあ独裁しかないじゃん！ぱよぱよちーん」

本気でこう思ってるぞ

754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:33:38.75 ID:ykE6AQGo0.net

1ビット脳に民主主義が理解できないのは仕方ない

755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:33:59.23 ID:0k53FKBNr.net

>>747
となにも反論できないバカ

756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:34:00.76 ID:6Kn4ZKqm0.net

字面で分かるだろ
民が主役の主義っと書くわけだが
多数決という３文字はどこにも無い

757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:34:04.59 ID:Xi2KDaCZ0.net

日本人にとって民主主義は苦痛でしかない
社会的に翼賛体質が染み付いてる

758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:34:36.25 ID:9PMsoa2r0.net

>>651
全会一致までもっていけないなら廃案らしい
どんな下らない質問にも真摯に答えて納得させる義務がるらしい

759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:34:54.43 ID:XmvBCBvS0.net

>>751
議論を許す、他者の意見を尊重するのは自由主義の十八番だから当然
ここのバカは民主主義と自由主義の区別がつかないから「民主主義は議論！」とか言ってしまう

760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:34:57.14 ID:uk6HS8+Ia.net

>>755
お前以外分かってるから書かないんだが
そのレスするということは本気で分からないんだな
なんで選挙はあるんだろうな
草しかはえねえ

761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:34:59.62 ID:Bnpg37lHx.net

>>740
それは帰納法
事例がお前一人分しかない粗末な帰納法だが

762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:35:08.50 ID:+DHcZkPY0.net

反対意見を多数決で封じる＝民主主義

これが自民党信者の根本原理で〜すｗｗ

763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:35:10.08 ID:DNcRejux0.net

>>1
たけし「99人のバカがいたら、1人の正しいやつがダメになるのが民主主義」
http://originalnews.nico/23116


多数決だから、枝野が発狂してるんだろう

764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:35:16.01 ID:pqj6z3L20.net

>>743
理念を忘れた国権の最高機関の危うさを
「強行採決は民主主義の理念に反す」とした

国権の最高機関が理念を失った状態の恐ろしさは
歴史が証明しているからね

765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:35:21.22 ID:0k53FKBNr.net

>>760
あーやっぱバカだったｗ

766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:35:38.98 ID:V363R5CX0.net

>>725
議論は担保されてるけど、真摯なんてのは完全に主観だよね
でも真摯な議論をする党を選挙で応援したらいいよ
実際は利権で動くけど

767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:35:45.85 ID:+DHcZkPY0.net

結局質問に答えない
他人の意見に耳を傾けない
好き勝手やる

これが自民党の行動原理

768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:36:07.71 ID:XmvBCBvS0.net

ポピュリズムって、真面目に社会参加した国民の意思が最も良く反映された結果だと思うんだけどな

769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:36:15.00 ID:3uax3q0h0.net

まあでも普段ジャップ死ねだの滅びろだの言ってるお前らは民主主義とか言う資格無いよね

770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:36:23.24 ID:qnegX7Uf0.net

>>749
お前のレス読んだけど全部しょうもないな
お前みたいな役立たずがいちいち議論に参加して邪魔するのも民主主義の弊害だな

771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:36:31.66 ID:NhFMJjMD0.net

>>89
間違ってはいないでしょ。ポツポツ衛星野党(共産党に協力している参政党だから正しくは野党じゃないけど)があるだけで力も数も弱い
まぁ正しくはヘゲモニー政党制だな

772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:36:37.69 ID:5wtqT7bk0.net

>>751
簡単なことしか教えないとは思うよ
議会制民主主義を民主主義だと教わっているはずだからな
議会制民主主義は間接性民主主義になる
本来の民主主義だと直性民主主義ではあるからな
議員が決めるようなことも全て国民投票や住民投票で決めることにはなる
メンドクサいから間接民主制が生まれた

773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:36:40.20 ID:Xi2KDaCZ0.net

日本人は三権分立ですら政治的障害物としかみてない

774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/06(日) 02:37:07.61 ID:+DHcZkPY0.net

朝生とか見てて思うのは
ただの言い合いになってて
バカ同士なんだなって気持ちにしかならない

まああんまり見てる奴も居ないと思うけどね