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Kickstarter、幻想だった・・・ 金を集めるだけ集めても、開発中止が相次ぐ [991663774]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:19:55.36 ID:fTj14GNA0.net ?2BP(1000)

Kickstarterで成功を収めたゲームが開発中止に至る事例相次ぐ、2000万円を集めたRPGは資金を使い果たし返金もできず
http://jp.AUTOMATON.am/articles/newsjp/20170807-52043/



Nectar Game Studiosの共同設立者Rob Buchheit氏は8月4日、『Project Resurgence』の開発中止と
スタジオの解散を発表した。本作は昨年1月に実施したKickstarterキャンペーンで3258人から18万4735ドル(約2000万円)を
集めることに成功し、開発が続けられていた。

『Project Resurgence』のKickstarterキャンペーンでは、

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:20:10.70 ID:fTj14GNA0.net ?2BP(1000)

>>1の続き

大規模災害によって荒廃したLumenと呼ばれる土地を舞台に、
この世界に秘められた秘密を解き明かすという物語が紹介されていた。ダークファンタジーとスチームパンクが
組み合わさった世界観を持つパーティベースRPGで、ターン制とリアルタイムバトルを自由に切り替えられるシステムが特徴。
『Fallout』や『The Witcher』あるいは「鋼の錬金術師」などからの影響をもとに、古き良きRPGをUnreal Engine 4を用いて
現代に蘇らせようというプロジェクトだった。

uchheit氏によると、Kickstarterキャンペーンが終了して出資金を受け取った時点では、用意していたプランは
手堅いものであると確信していたが、実際に開発に入ると次第にスケジュールに遅れが生じ始めたそうだ。
バグ修正に追われ、ゲーム要素の作り直しや収録断念の判断を迫られ、また開発メンバーの生活環境の変化にも
対応しなければならなかった。また本作は、もともと50人ほどのボランティアメンバーによってプロジェクトが立ち上げられたが、
出資金をもとに(当時のアメリカの最低賃金で)雇えたのはそのうち15人のコアメンバーだけ。
しかしゲームのクオリティを犠牲にするわけにもいかず、開発スピードを思うように上げることができないまま、
時間と資金が消費されていってしまった。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:20:39.72 ID:e6ZgVs3K0.net
実際できあがったのを聞いた試しがない

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:21:39.96 ID:pfl626Xm0.net
シェンムーも金集めてたよな
あれどうなったの

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:22:19.29 ID:ibbU+NCE0.net
クラウドファンディングは殆ど詐欺
でも原始の株や保険もこんなんだらけだったんだろうなって

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:22:25.32 ID:sqk4FijJ0.net
詐欺じゃん

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:22:46.26 ID:taGhuC5p0.net
稲シップのREDASHとかもアニメはちゃんとやるって決まったんだっけ?
ゲームの続報全然ないけどどうなってるんだろうな
俺は金なんか払ってないからいいけど払った奴はさすがにキレていい時期じゃないのか

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:23:13.52 ID:NoX5Hjg30.net
月下の夜想曲の続編は大丈夫なんだろうな?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:23:18.35 ID:65T6nm6s0.net
2000万で売れるゲームなんて作れるの?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:24:30.87 ID:7Rw/NDa90.net
悲しいなあ・・

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:25:31.25 ID:e6ZgVs3K0.net
山勘とかいう人も金集めてたけど、あれも贅沢込みの生活費になるだけなんだろうな

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:25:51.13 ID:7etkIoy60.net
シェンムーだけはなんとかしてくれ
1万払ってスタッフロールに入れてもらうんや。。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:27:05.65 ID:S8cU9q0M0.net
別に成功させなきゃいけない決まりなんてないですし

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:27:37.26 ID:xYtI+DkL0.net
>>3
Night Cryはできあがったな、一応

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:27:52.62 ID:ctzDII9J0.net
払ってはいないけどキャンペーンの頃から気になってて実際ゲーム化されたのはいくつかある

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:28:21.65 ID:DezCqEVL0.net
株や先物が倍にも3倍なると金集めるのと変わらんな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:29:01.53 ID:Y9f38rAy0.net
延期してるけど大丈夫かIGAAAAA

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:30:12.19 ID:XSl8qwA/0.net
>>8
俺あれに60$払った
本来は今年発売の予定が来年にずれた上開発会社変更したらしいので嫌な予感はする

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:32:01.90 ID:x2DPPqgH0.net
仏教系STGの摩尼遊戯TOKOYOは開発中止になったあとクラウドファンディングで開発費集めてたけど、
目標額200万に届かなかったな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:32:39.02 ID:TtT2KL8k0.net
http://iup.2ch-library.com/i/i1838071-1502209942.jpg

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:32:43.14 ID:9xPwU65X0.net
ハートオブクラウンもsteam版全然こないから萎えるわ〜

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:35:28.60 ID:8bbUjLOl0.net
こういうのって有志に進捗状況を逐一報告するんだろ?
結果失敗して誰も得しないし納得するしかないんじゃない

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:35:48.86 ID:e/NC9GQo0.net
>>20
ときメモファンドは馬鹿にされがちだがとんとんで終わってる

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:36:48.25 ID:L9bqAvth0.net
公式詐欺やんこんなの
返金がないシステムガバガバすぎ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:36:49.41 ID:xKn38Ja/0.net
IGAは許されるのか

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:36:57.95 ID:rMPGlOri0.net
集める方もホントに集まるか半信半疑で
見通しが甘い本気度足らない企画が多いと思う

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:37:00.05 ID:k9gPPmAq0.net
ゲームに出資するのは無謀
大作感匂わせてる物ほど危険
予想を遥かに下回る駄作が吐き出されるか、何も出てこないか二択

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:37:40.79 ID:iy8hFNtZ0.net
友達がフライパン買ってたぞ
使いやすそうだったけどアメリカからだから送料が高すぎて割高だったが

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:37:49.00 ID:ld1+Dycb0.net
シェンムーの開発全然進んでねぇ
ジジイが会議と称して呑んでるだけだろ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:37:50.29 ID:O97/QKFj0.net
お前らこんなあからさまな詐欺に騙されてんの?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:38:29.99 ID:6bJyGQMaa.net
ひらめいた

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:39:45.83 ID:7Rw/NDa90.net
稲船のロックマンもどきは発売してたな
シェンムーは期待してない

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:39:51.54 ID:F7ze+u7xd.net
夢買ってんだよ 素敵な夢を見せてくれた詐欺師に感謝しろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:40:31.55 ID:oCG91GRO0.net
作りかけでも公開したりしないの?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:41:10.21 ID:WA+YczEuH.net
>>33
売買じゃなくゲームで夢見せろや!

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:42:18.16 ID:e6ZgVs3K0.net
会社が商売にならないと判断したゲーム続編や、キテレツな発明よりも
野菜つくりますとかお酒作りますみたいな、わかりやすい労働がよいよね


>>34
作ってますよアピールでソースコード公開したり、進捗で遊べるところまで出したりしないんだろうか

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:43:21.89 ID:OcyRbZO50.net
お金を貰って機を見てギブアップするだけのお仕事

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:44:08.83 ID:lqrf6NHgd.net
ショベルナイトとか成功例はあるやん

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:45:04.10 ID:5OV1GFQpd.net
そういえばスターシチズンはそろそろ完成すんのか?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:45:22.88 ID:hDsdaJcgM.net
シェンムーはE3で発表してるから退くに退けないからな
友達も出資して買う気なかったPS4買ってゲーム買ってないぞw

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:45:41.32 ID:2/6GfOL/0.net
UndertaleもKickstarterだろ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:47:24.04 ID:faSNm8030.net
調理小物とか文房具とかの少数生産はだいたい大丈夫だな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:47:29.24 ID:fy09rEAZ0.net
ボードゲームは結構たくさん成功してるけどな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:48:07.28 ID:shSRMSl5M.net
普通に考えればまともにゲーム作れる能力があるなら
バブリッシャーが食いつくからな
そいつらからはねられた奴らがほとんどだもの

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:48:34.10 ID:Sca23rZ/d.net
金が先に手に入って完成しなくても責任取る必要ないんだから
グダグダになるのは目に見えてるんだよな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:51:33.71 ID:2RYmGsel0.net
シェンムーも一年延期したからなぁ
誰も2年で完成するなんて思ってないからいいけど
資金尽きるだろ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:52:19.24 ID:caUwWAJe0.net
ハイエナがよってきて詐欺が増えることなんてわかってたじゃん
仮想通貨も同じ末路だよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:52:37.87 ID:P0J/3thi0.net
>>4
まだ開発中
既に7.5億円くらい集めてるようだし中止ってこたないと思うが

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:53:20.74 ID:e6ZgVs3K0.net
>>42
そういう作業工程が見えたり想像できたり、少数生産で丁寧な仕事しますってのはいいよね…

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:53:27.60 ID:h4506Tzv0.net
こんなんに金出すバカ本当にいたの?

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:55:45.12 ID:n6bVV5ma0.net
全天球カメラ二組にした3Dカメラって商品化したのかね

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:56:34.15 ID:Zo+HVOLq0.net
No man's skyの悲劇を忘れるな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:57:30.57 ID:pH1qa3/Dr.net
>>52
あれは成功したほうだろ
結構アプデしてるし

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:57:55.70 ID:O14NYDr60.net
これ半分俺俺詐欺だろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:58:35.13 ID:P47+1IW60.net
割高になっても成功したものを買う

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:58:38.64 ID:e6ZgVs3K0.net
このスレの住人ならMorphy Oneを知っていますよね

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 01:59:08.98 ID:a9Iz8lqE0.net
ベンチャーの悲しいとこだな
生まれてすぐみたいな生産体制で小鹿のように走ってみるしかない
場合によっちゃー即消滅だよな

味をしめるようなクソが倒す目的で開発詐欺繰り返したりしなきゃいいけどな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:01:25.61 ID:8kibk7bId.net
>>44
名スタッフとか言ってるのは確実に失敗するな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:01:49.34 ID:Myhh6ftZM.net
>>3
稲舟がそれでロックマンもどきを出してゴミ扱いされてたじゃん

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:02:14.49 ID:h1EddxQR0.net
>>52
ただの過大広告じゃん
これとは別問題

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:03:11.08 ID:OIde6ti90.net
お前ら勘違いしてるがこういうのって
商売じゃないからな
買い物気分だと損するぞ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:05:09.64 ID:ump5VA4t0.net
赤サブレしか知らん

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:05:56.00 ID:shSRMSl5M.net
>>52
ソニーか荷担した大型詐欺案件だな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:06:54.41 ID:G4M535UUp.net
小島使えよ
滅茶苦茶金集められるだろ
なお完成は

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:09:06.27 ID:6dNVZBvd0.net
オンライン乞食と言い続けた俺氏勝利

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:10:51.98 ID:JxR4zG9ta.net
タダでだせる宣伝広告みたいなノリだよな
到底開発費にはならん金額

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:11:27.68 ID:OIde6ti90.net
電子製品やゲームは怪しいが
写真集や料理品はほぼ全部完成するしな

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:11:47.64 ID:4/owTOKO0.net
>>53.
結構アプデ?最後のアプデから半年放置されてなかったかな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:12:08.53 ID:FQ9m7irp0.net
The Long Darkは完成したんだっけ?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:12:20.37 ID:tMJjGiIHM.net
漫画の続編書きます系は味占めて終わらなくなるけど
読めるからまだいいか

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:12:29.36 ID:4/owTOKO0.net
投資ってそういうもんだろ
失敗もありえるのが投資だから

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:12:55.34 ID:AGCgdtRj0.net
Steamもアーリーで金集めてアプデないの多すぎ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:13:44.12 ID:4/owTOKO0.net
>>69
この間正式版がついに出たらしいじゃん
Steamのアーリーアクセスも相当投資に近い感じで完成しないソフトがかなり多いからな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:14:01.16 ID:WA+YczEuH.net
>>61
商売の手助け、だろ?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:15:06.88 ID:bb4yh5350.net
昔の再販みたいなのでいくら印刷にいくらかかるみたいな全部金額出てるのならまだしも
これから作りますみたいなのは正式に発売した後に買えばいいだけw

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:15:14.86 ID:cNLECVgt0.net
>>59
インティとあらかじめプロトタイプ作ってて微妙評価だから
これから社員集めます系はヤバいねだろうな

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:16:45.11 ID:PbjMKcYC0.net
2000万で作れるゲームなんてポチポチゲーかよw

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:18:42.14 ID:mkS3CLy70.net
世界の片隅もこういう感じで集めてなかった?

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:19:11.55 ID:JaiGezHt0.net
Kickstarterは返金するんじゃないの?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:19:14.08 ID:6J6Tr/vY0.net
止めてくれよindiegogoのmotomods待ってんだから

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:19:40.85 ID:QdLdyFTQ0.net
>>40
普通に引くだろ
ジャップ企業舐めんな

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:20:03.98 ID:bEaH7e2Q0.net
飯野賢治の遺作KAKEXUN

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:20:16.33 ID:Q5D7S+HH0.net
むしろ91%は完成してるって凄いことじゃん


Kickstarterが公表した2015年のペンシルバニア大学の調査によると、見事目標金額を達成したキャンペーンのうち、
約束したリワード(今回の場合は完成したゲーム)を出資者に届けることができなかった割合は9パーセントだという。
およそ10本に1本の割合でゲームが完成しないと考えるとインパクトのある数字だ。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:21:02.12 ID:uIVodof90.net
予算2000万じゃ2人しか雇えないな

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:21:07.72 ID:M/8cNwNN0.net
ゲームと実績の無いハードは投資するだけ無駄って結論出たろ
イモサラに投資したほうがずっとまし

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:23:19.67 ID:wxib4jv60.net
ただの詐欺じゃねーかよ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:24:51.97 ID:wGUXPvO90.net
どこかの会社が金出す、銀行が貸す、出資者が出る

全部出来なかったからクラウドファンディング

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:28:07.55 ID:lt5M6ZeP0.net
もうインディーゲーってコンセプト楽しむためのもんだろ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:32:49.05 ID:bmwX8OpX0.net
シェンムーも逃げそう

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:33:23.24 ID:D1jKSc680.net
見返りないんだからただのボランティアだろ

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:33:35.18 ID:XhGqn4W60.net ?2BP(1000)

夢みたいな話を実現するとかると
金と時間が見積もりの10倍いるやろ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:34:40.24 ID:40g2P8oq0.net
ゲーム開発は長期的なものだからPatreonで出資金を集めるという手法にうつりつつある
たとえばこのCloud Meadowってエロゲーは毎月13,472ドルの収益を元に開発を続けてる
https://www.patreon.com/CloudMeadow
しかしこれも何度もビジュアルの一新とか繰り返してなかなかゲームの本質まで取り掛かれず
未だにストーリーを遊ぶことはできない
だから1人の絵描きが作る高品質なエロアニメ目当てでみんな出資してるような状態でたびたび炎上してる

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:35:15.20 ID:jbZgtw040.net
同人げーってすごいんだな

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:36:29.91 ID:gR8pMtSO0.net
現代RPGは数百人規模の人員と最新の機材とノウハウがないと作れないんだろうな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:38:53.23 ID:ggXHfqft0.net
今の時代に求められるクオリティをインディーズが責任もって常識的な期間内にやるのってごくごく一部の超天才集団以外無理ゲーだよね

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:45:30.92 ID:A+r7ePoc0.net
投資ってそんなもんだろ
位なら完成品出てきてから買えばいいじゃん

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:49:21.05 ID:48z/jI5Y0.net
IGA魔城は大丈夫だよな?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:51:46.75 ID:QtB9dJIn0.net
完成品だけ並べて見てるとわからないだけで
途中で開発中止になるゲームって多いだろうし
別の企画に流用したりしてやりくりしてるんだろうな

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:53:33.11 ID:DEI5KDXNM.net
シャンムーとかおっさんたちが遊んでるだけで作ってないだろ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/09(水) 02:54:12.34 ID:dYoc3M6E0.net
やっぱある程度大きいところじゃねーとダメだな
自分たちで信用棄ててんだから仕方ねーよ

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