テレビの「意地汚い報道」と安倍政権の支持率低下「本当の関係」
朝日新聞が加計学園問題を追及する発端となった記事は、
5月17日付の朝日新聞記事「加計学園の新学部『総理のご意向』
文科省に記録文書」(http://www.asahi.com/articles/ASK5K0494K5JUTIL08N.html)であろう。
ところが、その後、「総理のご意向」という証拠はまったく出てこなかった。
朝日新聞は、「総理のご意向」が証明できないので、徐々に論点をずらした。
最近の記事では、8月6日「特区会議に加計幹部 議事要旨に出席・発言の記載なし」
(http://www.asahi.com/articles/ASK844VWRK84UUPI001.html)があるが、
これで、議事録はあてにならないという「イメージ操作」を行っているようである。
が、文科省メモより「総理のご意向」があったかどうかはより的確に判断できる。
そもそも、特区の提案者は今治市であり、オブザーバーである加計学園側の発言が議事録に載らないことは当然である。
議事録のあら探しをしたところで、ますます「総理のご意向」が入る余地がないことが分かるだけだ。
8月10日には「加計幹部、首相秘書官と面会」が一面トップだった。
同じ日の「加計学園の獣医学部新設、判断保留へ」は三面の小さな記事だった。
そもそも、加計学園問題は、52年間も大学からの新設学部申請を門前払いしてきた文科省告示を直して、せめて申請はさせるという、つまらない内容だ。
だから、こうした小さな話に総理は関与することもなく、事務方の交渉で決まるものだ、と筆者は言ってきた。
これは、役人の関係者であれば直ぐわかることだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170814-00052590-gendaibiz-pol&p=3
これはひどいｗネトウヨのいい訳はよｗｗｗ
（県との合計限度額、うち市の上限６４億円）の債務負担行為をする議案を賛成多数で可決した。」
https://mainichi.jp/articles/20170304/ddl/k38/010/544000c
県が出す→県民の税金
市が出す→市民の税金
どこが出そうが変わらねーよ
ひとりも就職してくれなかったら笑う でも
国からの補助金考えると笑えない
残りの30億は？
お前、算数できないの？
そりゃあ今治市が予算組むんじゃないですかねえ
30億がはした金とは言わないけどさあ
市民の負担が少ないように準備や根回ししてるのは理解したかな
もしかして税金使っちゃダメって考えな人？
設置審で実習計画と定員の不均衡を指摘されて保留になったから
あわてて定員160人から140人にしたわけだけど、
当然その分の経済効果も下方修正して市民には告知してるんだよね？
知らんがな、何故それを俺に聞くんだ？
俺は予算の内訳を聞かれたから答えたんだぞ
市負担６４億円
県負担３２億円（県議会未議決）
合 計９６億円（市議会議決済）
市の負担は６４〜９６億円
６４億円の内３２億円を県が負担するわけではないことに留意
１割程度の減で、「当然」って・・・
なんでもイチャモンつければいいってレベルだな
市の上限は64億だよ。
県議会未議決にすがるパヨ
でも、市議会議決は認められない
パヨっていつもダブスタの論理矛盾な
あれ、根回ししてるんじゃなかったの？
県議会が補助金に及び腰なうえに、定員も（これからさらに）減るのに市民には何の説明もしてないの？
お前はまず聞かれてることに答えろ
下々が何と言おうと開設されるんだよ
愛媛県議会会派
自民・維新・公明系 ３８議席
民進・共産・無所属系など ６議席
なるほど、愛媛県議会未決議にすがるのですね。
よくわかります♪♪
今治市民の聞かないとわからないけどしてないんじゃないかねえ
旗色が悪くなったからといって予算と関係ありそうで全然関係ない話されてもこまるよ
県が補助金出すとしても加計でなく今治市に出すんだから、
お前なり管市長がいくら上限64億といったところで
今治市が加計に96億振り込むところまでは市が決裁済だ
tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/2017/06/b35fa6186ea70956e93697be01848bde1.jpg
で、県の誰が補助金32億出すっていってるのわけ？
アホだな。上限64億なんだよ
で、愛媛県議会は
>>423 の通り。
悔しいのう パヨ
わからないのに根回しはしてる、銚子とは違うみたいな
適当なことをいってるのは確認できたけど、
どこで予算の内訳なんて高度な話をしてたの？
愛媛県は10年来今治と加計を応援している。
提案者として愛媛県も参加しているしね。
で、まだ愛媛から「カネは出ない」って断言するバカはどこにいるの？ ｗ
今治市民に定員が減ったことを説明するしないで
予算が変わるわけがないだろう
君が何を主張したいのかわからん
「まだ返してないけど、借りたのはだいぶ前だから借金じゃなくて積み立て」
「金は全額振り込むけど、上限があるから全額というわけじゃない」
楽になれってのに
可哀想に。頭が悪いからまだ理解出来ていないｗ
・加計があろうがなかろうが積立は何年も前から存在している。
→ 加計が財政圧迫はデマ
なんでコレを理解できないのだろう？
中学生かな？ ｗ
・愛媛とは話ついてるってゆーにｗ
議会未決議にすがるパヨｗ
でも 今治の議会決議は認めないパヨｗ
ダブスタですなーｗ 哀れすぎる
経済的にうまみがあるから
それなりの予算を組んでるわけで、
それを下方修正する事態になって、県からの補助金も尻すぼみになってんのに、
何の説明もしてない。何でこれで事前の根回しだけは有ったと思えるんだよ
で、銚子市とは違う状況ってのは何なの？
１割減ってレベルで
「市民に説明は当然ニダ！」
いいがかりレベルｗｗｗｗ
で、愛媛県は >>423 な♪
お勤めご苦労♪
今治市が力を入れるわけだ
あーやっとわかった県からの補助金が減るかもしれないって話ね
市民への説明とそれは関係ないな
大学の審査が通ったら県は事前に決まった通りお金は出すだろう
可能性は低いだろうけど獣医学部が今年度に認可されないことを願うといい
年度が変わったら減額あり得るかもよ
何故、私が噛み付かれるのか理解不能ですが、
９６億円の内、県の負担が３２億円ですよ？
６４億円の内、県の負担が３２億円ではないですよ？
積立金４０億円＋県負担３２億円で市の負担６４億円を越えるから、
市は新たに負担しないと勘違いしてないですよね？
人口15万の今治市で
若者だけで1,000人以上。加えて教職員200人って
のは一つの街ができるレベルだもの。
今治は田舎なので間違いなくほぼ全員今治市に居住するし。
この人数の衣食住だからねぇ。
合併特例債の基金（積み立て）で今治タワーつくろうが獣医学部つくろうが、
返済がまだ始まってもいないんだから
費用に効果がみあわなければ市の財政を圧迫するのは当然だろうに
３月時点での胡井企画財政部長「なお、愛媛県支出金は、現在調整中ではございます」…
これのどこが「話がついている」状態なの？
終わってるわ
アホがアホを重ねているぞ♪
＞返済がまだ始まってもいないんだから 〜市の財政を圧迫する
返済開始と「財政」は関係ない♪
自治体の財務を知らない。というより
家計簿レベルｗ 可哀想に。
・で、残念ながら愛媛県とは話はついているに
決まっているのにオフィシャルコメントにすがるパヨｗ
「10年来愛媛県も一緒に申請してきてる」ってーのｗ
コイツ・愛媛からの補助金決まったら切腹するかな？？ ｗ
現段階で補助金が出る、といってる（た）のは
元銚子市長の野平とか今治市長の菅だけ
県としては何も決まってないのに、
なぜ補助金が出ない可能性より先に減額の可能性を検討してるんだよ
で、銚子市とはどう状況が違うって？（二回目）
さすがだわ黒い太陽田布施システムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>積立金４０億円＋県負担３２億円で市の負担６４億円を越えるから、
>市は新たに負担しないと勘違いしてないですよね？
あれ、もしかして本当に勘違いしてました？
国の負担 96億
県の負担 32億
市の負担 64億
県は市の負担を肩代わりしてるわけじゃないんだろ
これはもう平行線だな
俺は県は間違いなく補助金出すと考えてるけど
君は県は出すか出さないかまだわからない、全然出さない可能性も高いと考えてる
まあ遅くとも半年後にはどっちが正しかったわかるから見守ろうや
×国の負担
○加計学園の負担
愛媛県議会会派
自民・維新・公明系 ３８議席
民進・共産・無所属系など ６議席
愛媛県から補助金出ない！って断言しちゃうパヨは
切腹しちゃうのかなぁ ♪
いよいよ支離滅裂になってきたなぁ
地方債の償還と財政が無関係だの
今年の３月でいまだに調整中なのに「10年以上、一緒に申請してきた」が県と補助金の話がついてる根拠だとか
市の課長クラスの議会答弁を「オフィシャルコメント」ってのは、
本当はなんと言いたかったのかすら不明だ
（建前だ、的な事を言いたいんだろうけど）
あらら、本当に勘違いされてたみたいですね。
いやいや、全然平行線じゃないだろw
補助金が県から「間違いなく」出る根拠を聞いてるんだから
その分を国が補助金でやるんじゃないの？
県と市の合同予算が決まって市の上限が決まって
県と話が付いてないと思う君の思考が分からん
予算のことで市民への説明を持ち出してきたことといい
宇宙人と話してる気分だ
県が負担するかどうかは現時点では未確定です。
ただ、市議会は６４億円ではなく９６億円の債務負担行為を議決していますので、
県が議決しなければ市は９６億円を負担しますし、
県が議決すれば市は６４億円を負担します。
実は市もこれは織り込み済みでして、９６億円を負担する場合の
財政健全化判断比率をシミュレートしているんですね。
ID:4Rl/TNP0Hさんが出すべきはこの数字であって、
未確定の県議決をどうこう言うのは議論としては不正解なんです。
http://vawet.canpromote.com/depression/
だから、そこまでは銚子市と全く同じ状況だからだろ
どこらへんが「全然状況が違う」んだよ（三回目）
国立なら分かるけどさー
散々恥を書かせてから
出そうと思っていたネタを先に書かれて
しまいました
そりゃ 君の知識では支離滅裂にしか取れないだろう。
債務の償還開始と財政は無関係ですよ。
・地方債自体は過去のものです。
つまり既に市の財政に組み込まれています。
・償還開始はＣＦの話です。
ＣＦと財政が別というのは理解できるかな？
あ、そもそも「ＣＦ」が何かも分からないか？ｗ
で。噛みつくところが
「県の補助金の決定はまだだもん！」しか無くなっちゃったパヨ
10年来の愛媛県との合同ＰＪであることも無視するパヨ
加戸の発言すら無視するパヨ
県議会の会派構成も無視するパヨ
補助金出たら切腹するんでしょ？ ｗ
お前アホだろうw
組み込まれています、じゃないよw
住宅ローンの返済に苦しんでる家庭に、
ローン自体は過去のもので、すでに家計簿に組み込まれてるから大丈夫といってるのと同じだぞ
これまでも特例債の返済に苦しむ自治体の話はさんざん報道されてるだろうに
将来負担比率 49.1 (類団平均60.8、財政健全化判断比率350)
これ９６億でのシュミレーションなｗ
９６億でも健全でした〜ｗ 平均以下ｗ
家計簿レベルって言っているのに
家計簿を出してきたバカｗ
まじでこのレベルでしかモノを考えられていないｗ
ＢＳ／ＰＬとかＣＦとかまるで理解していないｗ
要は、お前が>>395のソースを示せないっていう、それだけだろ？
わかったわかった、
わかったから全国の合併した自治体行脚して
「特例債の返済がきつい？
ＢＳ／ＰＬとかＣＦとかまるで理解していないｗ
特例債自体は過去のもので財政に組み込まれてる」と啓蒙活動してこいよ
国は今のところ補助金は出さないですね。
開設後に私学助成金は出しますけど。
合併振興基金（積立金）４０億円の原資が合併特例債なので、
その内９５％の元利×７０％が交付税措置（基準財政需要額に算入）されますので、
この部分が国から出るお金ですね（満額出るかは知りませんが）。
この積立金４０億円についても一言だけ。
この合併振興基金はＨ２０〜２３の４年で合併特例債を発行して積み立ててますが、
償還期間が１年据え置きの１０年（利率１．３％）ですので、未だ償還期限は来てません。
認可の意味がわかってないんじゃねーの？
◆【銚子発・アベ友疑獄】 加計学園のスキーム教えます 元財政当局者「第２の夕張にしてはならない」[田中龍作 2017年03月11日] http://blogos.com/article/213639/
銚子市財政当局の元最高責任者にも当時の事情を聞いた。「 」が元最高責任者の話。
「野平市長は、誘致費用93億円（その後の交渉で77億5千万円）のうち、『半分は国から持ってくると約束したが、結果的にゼロ円だった』」
「金額が大きすぎるので市と大学が協議して8億円分は美術館を作って市民に還元する、となったが『いまだに美術館はできていない』」
「その時の借金を今なお年間４〜５億円支払い続けている。市の財政が圧迫された。ゴミ袋の値段が倍になり、市立病院の経営危機が起きた」。
「市民の多くは『第二の夕張になってほしくない』と思っている」。
銚子市の一般会計予算は241億円（2016年度）。『財政規模の3分の１を大学誘致に充てたのである』。元財政当局者が「第２の夕張」を危惧する理由だ。
今治とよく似たスキームである。市が土地を準備し、補助金を差し出して大学に“おいで頂く”。
◆【今治発・アベ友疑獄】 加計学園説明会 市民「国が金を出してくれると思っていた」[田中龍作 2017年04月23日] http://blogos.com/article/219668/
今治市は加計学園・岡山理科大学獣医学部の誘致に市有地（36億5千万円）をタダでくれてやり、施設建設費（192億円）の半分（96億円※）を援助する。
（※『愛媛県が32億円を出さなかった場合、今治市が96億円を丸々負担することになる。その公算が高い』。）
同じように加計学園を誘致した銚子市の野平匡邦市長（当時）によれば、千葉科学大学（2004年開校）誘致の際も、
加計学園は銚子市に土地の無償譲渡と建設費95億円の援助を要求してきた。最終的には土地は無償貸与で、建設費の援助は77億5千万円とすることで落ち着いた。
『銚子の95億円と今治市の96億円は偶然の一致だろうか？』 土地の無償譲渡要求も偶然の一致だろうか？
今治市は加計学園誘致で「中心市街地の活性化」などとバラ色の夢を描く。経済効果について突き詰めて質問していくと、『市側は「3千万円程度の税収効果しかない」と答えた』。
『「132億円（土地と建設費）出して、3千万円か？」。主催者の一人は、目を真っ赤にしながらつぶやいた』。
トドメじゃねえよw
確実に補助金でるならなんでこんなシミュレーションつくる必要があるんだよ
>>467
私学助成金も開設後何年かは出ない
（ので自治体から補助金を引っ張る）と聞いて
加計学園ってマジで大学開設ビジネスやってるんだなと思いました（慢性的な赤字らしいので、結果的にそうなってるだけとは思うけど）
>この合併振興基金はＨ２０〜２３の４年で合併特例債を発行して積み立ててますが、
>償還期間が１年据え置きの１０年（利率１．３％）ですので、未だ償還期限は来てません。
ですから、積立金４０億円あるから６４億円の３分の２、
あるいは９６億円の半分近くを賄えると考えるのは正確ではありません。
償還はこれからです。ただ、償還する９５％の元利のうち（最大で）７０％まで
国が助けてくれるということです。
で？ 健全なのに
全く反論出来てない
哀れ♪
こいつも もう何も反論出来なくなったかｗ
可哀想に♪
ちなみに起債直後の平成23年に
「地域イベントなどソフト事業に当てる予定」
と議会で市の部長が答弁してるので、
「今治市は10年以上前から大学誘致計画があってお金を積み立ててきた」という
ID:4Rl/TNP0Hの発言は二重に間違いですね
（というか単純に知らなかったんだろうけど、それでここまでCFがどうのと引っ張ったのは凄い）
これをして、そして「これまでごめんなさい」と下痢便がテレビで深々と頭を下げることが、支持率回復の唯一の方法だと思うんだが、
下痢便はお友達を切れないのかな
既存の獣医学部は
実態として定員を2割水増ししてる>>343
の根拠も一応また聞いとくか（二回目）
加計学園ブレーンの唐木もメタン青山も、
そんなこと言ってないから完全な新説なんだけど
お前は機能的文盲か？ｗｗｗ
このバカの嘘
＞今治市は10年以上前から大学誘致計画があってお金を積み立ててきた
こっちはそんな主張はしていないｗｗｗ
積立金が既にあるから、大学建設で借金まみれはパヨのデマ
と主張している
まじコミュ障レベル。バイアスかかりすぎｗ
病院行けば？ ｗｗｗ
しかもこっちが全く書いていないレスについて
カギカッコを付けて引用したように見せる
セコい工作までしちゃいましたねぇ。。。。。
ねえ。どう責任とるの？ ねえ ねえ？ｗ
>>67「積立金だから借金しないよ。
１０年以上前から大学誘致計画があって
積み立ててきたお金を使うのだからね」
から、この積み立て金の原資が
全く償還の始まってない丸々の借金だってどうやって読みとるんだよw
>>67
まず間違いを指摘
今治は元々財政健全ですよ
そして
積立金だから借金しないよ。
１０年以上前から大学誘致計画があって
積み立ててきたお金を使うのだからね。
一般的にですが
認可申請→ 〇か✖かの二択
こういう風に印象操作をしているのがパヨク
実際は
認可申請→改善点の指摘→改善→認可
この流れです。
前提から嘘をつくのはパヨの修正ですねｗ
アホがアホを重ねるなあｗ
こっちの反論はスルーしてｗ
積立は何年前だよ？
すでに起債も積み立ても終わっている。
それは加計があろうが無かろうが関係無いでしょうが。
仮に加計が無くでも償還はじまるでしょうが。
と、何回書けば理解するんだろうねぇ・・・ｗ
よって、今治市と国（議決があれば県も）の歳出が将来増えることは確実です。
そこで、次の論点として、
その歳出に見合った効果が加計の獣医学部誘致によってもたらされるのか？
とか、
その歳出が今治市の財政をどれだけ圧迫するのか？
とかを議論していくべきでしょう。
>>417で議論を修正するための一言が何故か噛み付かれたので余計な口出しをしてしまいましたが、
できたら煽りは程々にして議論をしていただきたいという希望を述べて、また議論を静観させていただきます。
「借金だけど、もう借り終わってるから積み立てだよ」
「何に使おうと、もう借金してるから」
「この借金は財政に組み込まれてる。お前はCFも知らないのかw」
最初の発言した段階から積み立ての原資が借金だと知ってた、
って無理があるでしょ
効果についてはその通りです。
しかし、償還については
こちらが書いている通り
「加計があろうが無かろうが予定にある過去の起債」です。
ですから 償還についての議論を加計と結びつけるのは間違いです。
>>103
まだ理解していないよねｗ 君ｗ
起債は加計とは関係無いでしょ？
って言っているのにｗ
起債当時の財務部長の答弁のように
ソフト事業に使えた可能性はあるわけで、
それを「積み立てだから借金しないよ。」なんて猪瀬みたいな名言残してまで、
加計につぎ込む妥当性はあるのって話だろ
ごめん
「積立金だから借金しないよ。」だった
ほらほら♪ ストレートに答えろよ♪
「可能性はあるわけで」
可能性の話になっちゃった♪
特別債を使えるチャンスがあったので
特別債で積立金を作りました。ってだけの話。
その後に決まったどの事業に使おうがそれを
「その事業は借金だ」とは言わないよ
ってだけの話なんだけどねぇ。。。。。
哀れだなぁｗ
ましてや
「加計の為に今治は借金して借金まみれ」
はデマすぎるよ。デマサヨｗ
可哀想になってくるわｗ
積み立てってのは普通、利益とか蓄えから積み立てるものだからこそ
「積立金だから借金しないよ。」って発言もでてくるわけだろ
いい加減、知らなかった（というか今治市に釣られてた）ことを認めろっての
原発も特区だったら作れるぜ
誰か駆け付け警護してやれよ…
戦地に一人取り残されてるやんか……
今治市民可哀想...
ほら♪
またストレートに打ち返せていない♪
「加計があろうが無かろうが
起債の積立金は存在している」
それなのに、加計の為の借金だとデマｗ
はやくこれに答えてよ♪
ただの借金を積み立てと称することの欺瞞を指摘してるのに、
もう借りちゃったんだから積み立てと表現しても何の問題もない、ってそれ何か反論になってるか？
ましてこれからその借金を加計学園のために使うのに
「加計学園のための借金というのはデマ！もともと使途曖昧なまま借り入れてるから、積み立てだ」とか頭おかしいだろ
こいつもバカだなぁｗ
誰が「財源を示す」っていったの？ｗ
こちらは「借金漬けってのは嘘だろが。
この無能のデマサヨ！」
と言っているだけだよんｗ
で財政指標なども示しているのに
理解できないパヨが絡んできているのを
楽しく遊んでるのですよぉｗ
「加計の為の借金なのに積立金を通して見せかけた」
なら 君の言っていることはそうだろう
でもちゃうでしょ？ｗ
「加計があろうが無かろうが、過去の時点で既に
起債の積立金は存在している」
だから、君の主張には無理があるんだって♪
ましてやこれで「加計のせいで借金まみれ」は
完全なるデマ♪ まだ理解できないかねぇ・・・・ｗ
やましいところがあるんだろうな(笑)
業者なんだろうけど
最低でも30億の借金漬けになるのをお前が証明してしまってるんだよなあ
1世帯あたり負担14万円…
今治市民「国が払うと思ってた」
http://i.imgur.com/H9OrdFE.jpg