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鉄ヲタ嫌儲民に聞きたいんだけどJR北海道とJR四国を救うにはどうしたらええの?国有化?東西が吸収合併? [204160824]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :NG NG ?PLT(12010).net

自然災害は廃線の引き金? JR根室線復旧見合わせ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO19218750V20C17A7000000/

路線維持「近く困難に」 自治体に支援要請へ
https://mainichi.jp/articles/20170819/k00/00e/020/256000c

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 20:09:11.20 ID:2zAe78ix0.net
>>7
まあ確かに

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 20:12:24.81 ID:n4LJf3Jt0.net
そもそも北も四国も会社のカラー設定が最悪の場合を考えてて
吸収されてもいいようになってるからな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 20:14:06.36 ID:0G/xl7Hd0.net
自家用車に対する競争力を上げるために北海道新幹線と四国新幹線を建設する。
北海道新幹線は新函館北斗〜札幌のみならず、少なくとも、札幌〜旭川と
札幌〜釧路も建設する。四国新幹線は4県庁所在地を岡山経由で新大阪に繋ぎ、
徳島〜新大阪には迂回に伴う特例として何らかの割引運賃も設定する(将来的には
淡路島を経由して新大阪に接続しても良い)。それぞれ並行在来線は原則、3セク転換
もしくは上下分離方式に転換する。

北海道および四国の不採算路線は経営を含めた3セク転換もしくは上下分離に転換する。
その上で、新幹線のフィーダー路線としての機能を強化しながら、政府と地元自治体は
鉄道沿線への都市機能および居住地を誘導する。駅前の土地は再開発の為の強制収容も
検討し、鉄道型社会への転換を目指す。また自家用車には懲罰的課税を実施する。
また政府や地元自治体は新幹線通勤・通学に対する補助を実施し、札幌や大阪など
大都市からの鉄道通勤者・鉄道通学者の増加も目指す。

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 20:15:59.92 ID:CRvyksuQ0.net
もう1000億円ぐらい経営安定基金もらえばいいだろ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 20:18:09.35 ID:qNSExJX60.net
解散でいいだろ
高速道路大好きみたいだし

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 20:18:39.20 ID:TKj2YWL2M.net
>>15
北海道のおちんぎんでは雲助争奪戦で早々に敗退なんだよなあ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 20:49:24.76 ID:b++I68Pi0.net
というかJR北海道って実質国有化してるんじゃなかったか?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 20:51:53.30 ID:mkKTWwgi0.net
幹線は国道みたいな扱いで税金で維持するしかないだろうな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 21:12:44.44 ID:VFq0mUVna.net
四国は特急と快速(マリンライナー、サンポート)だけにして、
普通列車は廃止して効率化と利益率アップ、
通過駅は信号所に格下げで維持費カット、
特急と快速の無い予土線と牟岐線(微妙にあるけどw)は廃止

北海道は新幹線、札幌近郊(小樽、医療大、空港、岩見沢まで)、
札幌〜旭川〜名寄、札幌〜帯広〜釧路、札幌〜室蘭だけ残してあと全部カット
貨物で五月蝿い石北本線とかはJR貨物に譲渡



25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 21:14:17.69 ID:DfAjrNXl0.net
加計学園の数百億を回しても何ともならん?

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 21:17:06.00 ID:Ia2Oa+Od0.net
北海道の長大閑散路線を見るとその全ての責任をJR北海道に押し付けるのは酷だ
路線維持が必要であるならば何のために残すのか国として考えるべきだろう

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 21:27:44.65 ID:3JSg7rVua.net
地元民が電車に乗る
これだけだろ?

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 21:34:19.85 ID:D9hZeYYi0.net
鉄オタに聞いても無駄やろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 21:49:55.49 ID:KRcSxjAHM.net
過疎地域は70年後~の居住禁止(or.インフラ支援打ち切り)を予告しよう
残って住む奴は自己責任

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 22:34:22.51 ID:X53eQZQO0.net
四国はサンライズを高知まで延長させよう

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:05:46.89 ID:lndmdtled.net
北海道の場合は、179市町村を合併しまくって10市にしちゃえばいいだけだ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:15:57.10 ID:9OnWuHlO0.net
公設民営だな
ツアー会社が独自で車両を保有して運行させるは有りだと思う

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:16:56.21 ID:CRvyksuQ0.net
>>27
乗ってどこ行くんだよ
まだことでんのほうが利用頻度高いわ
JRは旅行の時だけ それも高松→岡山だけだわ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:18:06.89 ID:lndmdtled.net
マジレスすると、

自動車税・高速料金・ガソリン税を全部2倍にすればいいだけ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:19:23.64 ID:hoc+fufj0.net
単純に人を増やせば利用者も増えるんだから、
北海道と四国に移民を大量に入れればいい

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:24:12.14 ID:/JmmMIYp0.net
北と四を救うならいったん国がJRと3セクの鉄道事業を全部買い上げるしかないよ
その上で
・新幹線+新幹線建築義務+国鉄負債全部+ローカル線+ローカル線保守・維持の義務
・在来線+リニア
この2分割するしかない

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:28:05.80 ID:DW5plPIRM.net
人口政策の失敗と金利政策の失敗が大きいんだから国が世話しないと
ただ完全な国営だと動きが余計鈍くなるからダメだ

>>22
JR四国、JR貨物も同じですよ
ずっと国の機関が株を持ってる

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:28:54.77 ID:rsPu6TLl0.net
分割民営化を推進した奴らが生きているうちはどうにもならない

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:28:59.06 ID:W+2/Rf1L0.net
北海道四国に鉄道は不要
バスに転換して廃止
たぶんそれで困る人はいない

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:30:24.66 ID:DW5plPIRM.net
>>36
そんな力技やっても乗る人がいなければどうにもならない
すぐに只見線や城端線のように廃止論争が起こる

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:31:09.39 ID:DW5plPIRM.net
大きな会社に吸収されれば廃線にならないと思ってるバカが多いのが気がかり

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:37:51.56 ID:7S2Tskvg0.net
本来のうまくいかなかったときの約束は緑で薄い緑の会社を、青で薄い青の会社を
それぞれ塗りつぶすという約束だったわけだが
JR東海などという歪な会社を作ったせいで全くおかしなことになってしまったな

中曽根と自民党が何もかも全部悪い 本当に全部悪い全部自民党が悪い

金利マイナス政策(爆笑)なんてありえねぇからなぁなーにがゲリノミクスだよ死ねよ
経営安定化基金方式がここまで完全に破綻するなんて流石に考えもしねぇよなぁマイナス金利(草)
もはや「島会社&第三セクター線経営安定化基金」を各JRから供出させる仕組みが必要なんだよ
今やあのJR末期色でさえ4桁億の利益を叩きだしてるんだから売上と利益額に応じて負担させるべき
グローバルサービスが必要な準公営企業とはそうでなければおかしいし筋が通らない

JRの民営化は福知山線脱線事故や北海道の特急炎上事故・経営破綻を見れば完全に大失敗
JR東海は早急に解体してJRは東西2つにするべき
東海みたいな異常に富の偏ったおかしな会社を作ったことがJR北海道が破綻した原因なんだからな
中曽根と自民党が何もかも全部悪い

大事なことだから繰り返しますね ここテストにでまーす!

中 曽 根 と 自 民 党 が 何 も か も 全 部 悪 い

経営破綻の原因作ったんだからはよ東海潰して金まけよ簡単なことだろ早くやれよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:42:40.35 ID:UWj+J1FS0.net
>>27
来ないのにどうやって

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:44:34.85 ID:7S2Tskvg0.net
JRに限らず今の日本の何がダメってさぁ

「人間を使い捨てにしていること」
これな

保線やる人間バイト情報誌で募集してるけどさぁ、あんな安い給料でまともに保線できるわけねぇじゃんw
4桁億円の利益をそうやって叩きだした天下のJR末期色様がだぜ?北海道じゃないんだぜ?
そりゃあ新車の227系がばっこんばっこん本線でもゆれますわなぁw
いやーこんなところを重量のある貨物がかっとぶとかこえーこえー

北海道の募集なんだよあれ酷すぎあんなんでまともなメンテやら車両できるわけねぇだろ
必要な金がはいってないんだから経営以前の問題だよ最早
赤字がどうとか以前に必要な金出さずに安全維持できるわけねぇだろ
北と四国はさっさと上下分離してインフラ部分を国と自治体に持たせろや

この国のダメなところは「兵站を完全に無視しているところ」だからな
戦中から全くなにもかわっていやしない
兵隊=国民が餓死するところも全くそのままだw

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/19(土) 23:45:44.42 ID:UWj+J1FS0.net
逆の発想で
北海道と四国にJR東海や東の株持たせる
というのはどうだろう

配当益とかが得られるでしょ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 00:22:18.41 ID:IB0JTeCN0.net
銚子電鉄や小湊鉄道みたいに社員の平均年収を300万前後にする。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 08:25:40.68 ID:n/mYsO0a0.net
東と西に再編成
東海道新幹線だけは別会社にして富を分配してもローカル維持するのは厳しいだろう

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 13:09:52.54 ID:KBRB1HkY0.net
>>47
> 東と西に再編成
> 東海道新幹線だけは別会社にして富を分配してもローカル維持するのは厳しいだろう

東「東海道新幹線は東だよな」
西「アホか。西だ」

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 13:33:05.00 ID:6WroNJcba.net
>>45
赤字なのに配当なんか出るワケねーだろ
一時期のソニーと同じ0円だよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 13:34:22.48 ID:dbz0efiz0.net
北海道は中国様に運営してもらえばいい
四国はなんもないな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 13:37:26.53 ID:+HRHB0Lj0.net
国営じゃなくて県営道営にしないと、地方差別解消の名のもとに赤字が垂れ流されてるだけ。
カネの話はシビアにしないとダメだ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 13:52:09.65 ID:baLeZE6r0.net
明石海峡大橋を鉄道併用橋にしてれば事態が変わっただろうけどな
大阪から淡路島を通って徳島・高松に四国新幹線が走ってた

道路・鉄道併用の紀淡海峡トンネルを掘って大阪-関空-淡路-徳島に新幹線を通す
さらに高松-愛媛-佐田岬を通して豊後水道にもトンネル掘って大分まで
全て国費で新幹線をぶち抜く
そしたらJR四国は生き残る

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 14:00:37.91 ID:6yR1I2AT0.net
赤字なら廃業すればいい
元々そうする為の民営化なんだから自治体に救わせるなんて本末転倒

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 14:13:33.01 ID:u+1IWT7wx.net
廃業して線路だったとこ全部道路にしとけ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 19:16:16.09 ID:/aXgt+tV0.net
>>53
そうしないための民営化だったんですが

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 19:42:11.66 ID:KBRB1HkY0.net
>>55

建前と本音を使い分ける所が、自民党の狡い所なのだが。

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/20(日) 22:38:13.02 ID:VRL6Bk2w0.net
国鉄の廃止基準は、輸送密度4000だったのだから国鉄と同様に4000以下をバッサリ廃止すればよいのでは。

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/21(月) 00:16:14.90 ID:W7Wow0890.net
>>40
廃止しない義務が課されてるので、廃止するならドル箱路線の鉄道認可を取り消すといえばいい。
在来対新幹線で競争も出来るし今より悪いことはないはず

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/21(月) 09:12:54.80 ID:ryd5tCGY0.net
Jr四国社員の年収を中小私鉄並みの300万円にするだけで赤字は解消できる。現状の550万はもらいすぎ。とさでん交通の年収は300万くらいしかない。

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/21(月) 10:36:24.83 ID:nTumjd3jC.net
>>59
職員がいなくなって、閑散路線なんて運行出来なくなるから、廃線にしかならんだろ。

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/08/21(月) 11:22:34.02 ID:iDpKoKVsR
運転手を無人化すればよい

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/21(月) 12:04:18.25 ID:rTyvRh/t0.net
>>57
代替輸送がない場合もあるからそう単純ではない

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/21(月) 14:53:11.62 ID:qD3hxVFaH.net
>>62
鉄道でしか行けない場所なんて日本には無いでしょう。
実際問題地元民すらほとんど鉄道を使っていないでしょう。

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/21(月) 18:26:26.43 ID:WkGYr0AGM.net
無人化の実験場にしたらどうよ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/08/21(月) 18:33:23.13 ID:rTyvRh/t0.net
>>63
バスが乗り入れ困難な場所ならたくさんある

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