元寇でモンゴルが日本を滅ぼすためには [581118988]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 20:35:34.26 ID:AIHt/42MM●.net ?2BP(9000)

中考古学の歴史や成果を紹介　九博

長崎県松浦市・鷹島沖の海底遺跡で元寇の沈没船が見つかるなど、近年注目されている水中考古学の展示「水の中からよみがえる歴史」が、九州国立博物館（福岡県太宰府市）で開かれている。
海底や湖底で発掘された遺物や、調査用の機器など８４件を通し、日本の水中考古学の歴史や最新の成果を紹介している。

https://mainichi.jp/articles/20170820/ddp/014/040/028000c
http://inoues.net/ruins/genkou1.jpg

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:04:03.26 ID:n8P11rYtK.net

てつはう程度の虚仮威しにビビる鎌倉武士

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:05:47.87 ID:tCxfQr4G0.net

台風シーズンの終わるのを待って11月に九州南部に16個師団で上陸
翌年3月に九十九里浜と湘南から合計25師団を同時上陸後に挟撃作戦を実施

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:08:20.04 ID:3jsi5cNL0.net

抜き打ちの方が勝てた確率高いよね
モンゴル必死に国交結ぼうぜって粘着しまくってたし

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:10:09.86 ID:uBZlg/c10.net

交易で宋銭を回収して日本向けの悪貨を鋳造して日本国内に普及させていけば
グレシャムの法則で日本は物価が上がり幕府が自滅する

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:11:13.81 ID:vOX8Gy2v0.net

焦土作戦が効いたらしいな

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:13:03.03 ID:ni+nkDui0.net

そこらの漁村から実効支配してじわじわ北上すればよかったんじゃないの

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:13:13.44 ID:SjShv29W0.net

進軍で苦労しそう

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:20:42.86 ID:HhXg0HGl0.net

人口とか都市の発展考えたら京都周辺まで取れたら実質征服だろ
モンゴル得意の騎馬は使えないけど南宋に船たくさん作らせれば大阪までは早いだろ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:21:37.40 ID:6HD7uuTf0.net

チョンを味方にしてる時点で敗北は決定していた

勝ちたきゃチョンを皆殺しにすべきだった

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:22:49.09 ID:3jsi5cNL0.net

>>31
たくさんって何艘？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:31:19.83 ID:qgUa5YS20.net

北条氏支配の鎌倉幕府が盤石な時代に攻め込んだのが悪かった
応人の乱以降の戦国時代なら付け入るスキもあったかもな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:35:05.56 ID:3jsi5cNL0.net

下手に南北朝とか応仁の乱とかの時に来ちゃうとモンゴルサイドも入り乱れてつぶしあいになりそうｗ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:35:39.95 ID:lXsRO38U0.net

元寇ってモンゴルと韓国人の連合軍だったよな

日本軍も日本人と韓国人台湾人の混成軍だった

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:36:27.41 ID:0UHFy5l10.net

この時代はまだ海を超えて征服なんて無理だろ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:37:21.49 ID:S5vUaVqH0.net

>>13
南宋が底辺って池沼か？

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:40:37.57 ID:0Il99csS0.net

モンゴル理論で行くと歯向かった敵には焦土に返るだから
占領や支配が目的ではないよ
>>36
南宋人なモンゴル的には南宋人は大半が投降して不満を
持ってるのが解ってるから体力を削いで抵抗力をなくす為の
島流しという意味もあった

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:40:55.22 ID:P2TjxCgvH.net

フビライはあんま乗り気じゃなかったけど朝鮮の忠烈王が日本侵攻を進言しまくったら通ったという状態なので
一回目はあんま本気じゃない様子見だったがそれで日本側が警戒感を抱き団結意識が高まってしまった
最初から本気だったら結構やばかったかも

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:41:55.86 ID:IqfaarJN0.net

７０年前か７０年後かの日本が内乱状態のときに攻めれば勝てた

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:44:04.36 ID:0Il99csS0.net

>>38
モンゴルカースト

モンゴル人＞中東人・西域人＞契丹族（元遼民）＞女真族（元金民）＞高麗人＞南宋人

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:47:26.61 ID:S5vUaVqH0.net

>>42
海戦慣れてるの南宋だけだろ
南宋人のカーストがどこであろうと無理じゃん

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:47:31.55 ID:w+lyk0yva.net

>>37
渡洋作戦としては空前絶後だぞ
近世まで無い規模

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 21:51:46.46 ID:0Il99csS0.net

>>43
いや中国は海軍が元々強くない（ほぼない？）
明代に倭寇に荒らされたのも其が原因
たしか唐代末だと思ったけど民乱が海賊化して
荒しまくってどうにもならないから官職を与えて
官軍が御免なさいした話しもあっったはず
南宋人にしてもろくな海軍はもってなかったらしいよ
船を作ったのは高麗人らしいね高麗のお姫さんが
フビライの側室に入ってたからその流れかなんかで

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 22:06:26.82 ID:hLgOBO9A0.net

>>22
つまりお前みたいな朝鮮ゴキブリが味方につかなかったおかげで
日本は助かったというわけか

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 22:18:53.63 ID:S5vUaVqH0.net

>>45
詳しいですね
池沼って言ってごめんなさい
僕の方が池沼でした

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 22:22:15.62 ID:0Il99csS0.net

>>47
んな謝る必要ないよおいらも詳しい訳でもないし受け売りでしかない
でも歴史ってクロスワードパズルみたいな面白味があるから
本読むと１００倍楽しいよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 22:31:57.93 ID:4jFQX3Dh0.net

平地が少ないし地の利がないから有利な騎馬戦に持ち込めなかったんじゃないの？
あと海越えて攻めた国には結果があんまり芳しくないよね

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 22:42:31.93 ID:gs1vkvki0.net

ドイツをやっつける片手間にジャップ帝国を滅ぼして植民地にしたアメリカすごいわ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 23:07:42.82 ID:Wt2ItO430.net

>>21
ジャワだかスマトラだかは蒙古の力借りて天下とった後、蒙古を叩き出したというのもあったから、
その手での日本侵略は一筋縄には行かんかもしれんぞ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 23:12:29.64 ID:Q02fW/VO0.net

モンゴル帝国の破産、財政破壊が目的だと聞いたけどちがうの？
朝鮮人の策謀だったと聞いたけど

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/22(火) 23:15:10.86 ID:YvbzCMzI0.net

>>43
モンゴルは先に帰順した民族がカースト高くなるシステム
ある意味マルチ商法だな

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 00:00:36.94 ID:AHq8BBpTr.net

西方からコレラorペスト患者を連れてきて第一次攻撃
10年くらいして日本人壊滅状態になるのを待って第二次攻撃

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 00:07:33.34 ID:dooVSCTJ0.net

気象衛星を打ち上げれば良かった

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 00:38:47.56 ID:ioz9ij0J0.net

>>54
船中集団感染で全滅だろ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 01:33:24.77 ID:j1g/1uy00.net

>>5
朝鮮人優秀すぎだろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 01:40:31.17 ID:km+jNdYh0.net

元寇勝利記念の八幡宮

http://i.imgur.com/Zp8gRRY.jpg

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 01:44:35.64 ID:DXDMKEDh0.net

>>5
モンゴルも中国も失敗した
なお取り込んだ大日本帝国は…『敗戦』

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 01:48:48.25 ID:lE0fNjgM0.net

カナフレックスの特殊鋼でトンネルをつくって攻め込む

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 01:55:15.61 ID:YKzhB0SW0.net

一応ジャワでの海洋遠征は成功してはいるからな
日本が手強かっただけ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 01:57:45.47 ID:qGUkWIRe0.net

アンゴルモア面白いぞ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 01:58:47.35 ID:T4IZniSNH.net

そもそもの話、あれって元に対して反抗的な勢力に対する罰ゲームも兼ねてたんでしょ？
船作らせたりなんだのと。しかも元って兵の損失をかなり嫌がるのか絶対に先に乗り込んでいく部隊は外国人ばっかりで
元の人間は督戦隊だけだとか

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 05:32:35.66 ID:MKbFBA2d0.net

>>52
高麗人は帰順して只管忠誠を誓ってるふりをしてるみたいっぽいね
元王族を破産させたのは西域の商人やね地位が高かったから
官僚クラスまで出世した連中もいたけど文字も使えず羊を数える
以外は計算も出来ないモンゴル人を手玉にとって国内の商業・流通を
独占し王族連中に豪遊させて尻の毛まで抜いてた感じだな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 06:12:05.29 ID:BkGtzDIGa.net

こいつらベトコンにも負けたやん

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 06:15:23.81 ID:LU+vMtJX0.net

兵站をしっかりできるかどうかでしょ
陸続きじゃないから難しい

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 06:19:44.13 ID:wE4iSiQKa.net

元寇で日本が敗れてモンゴル様に支配してもらえてたらもっといい国になってたかもしれない

何諦めとんねん

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 09:13:59.05 ID:q5wCyaUq0.net

冊封みたいなことは無理だったのかな
交易してればWinWinだったのに

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 09:33:45.47 ID:IKB+8JdnM.net

京都北部から上陸

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 09:46:28.40 ID:bdbe4YoVM.net

対馬から隠岐まで支配下に置いて持久戦
但馬から京に近い丹後、若狭まで圧力かければ多少なりとも九州は手薄になるし

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 09:57:05.72 ID:IB6f7xE9M.net

>>25
オリンピック作戦とオーバーロード作戦はちょっと。。。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 15:30:19.88 ID:1u1/VGh7M.net

文永の役
奇襲に近かったのである程度暴れるが
即反撃され1日で撤退

弘安の役
先発の元高麗軍は完全に防備を固められ近隣の島々を襲うが各個撃破されるわ疫病が出るわで士気低下
頼みの綱の中国軍が到着するものの暴風雨で大被害を出し(神風)指揮官だけが逃走
鷹島に残された数万の元軍がほぼ皆殺しにされて終了

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/08/23(水) 16:00:42.47 ID:sI2Iu9j/0.net

バグダッドとかやばいよな。本当に滅ぼしてるし