「フルプレートアーマー」って戦争じゃ完全無敵に思えるんだけど、弱点ってあるの　　 [525525284]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/17(金) 17:25:45.05 ID:JNktS5xC0.net ?2BP(1000)

これ。
https://i.imgur.com/iCFLZh8.jpg

現代に騎馬武者復活？　市民ら大鎧姿で練り歩く　千葉市立郷土博物館
https://www.chibanippo.co.jp/news/local/453082

751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 14:47:21.98 ID:dwnamhTIH.net

>>750
分厚い板をこんな形状に加工できるわけがないからな。それに重くなりすぎても実用的じゃないし

752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 14:51:53.35 ID:dwnamhTIH.net

>>748
目的の一つとしては反元分子の疲弊ってのもあるだろうと思うけどね
大量の船を作らせ、モンゴル軍の尖兵を構成する部隊を出させ、日本攻めって罰ゲームの一つだったんじゃないかね

753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 14:55:26.30 ID:YF6gCp1fp.net

>>752
その目的が多少なりともあったとしても、日本遠征をわざと失敗する理由などない

754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 15:04:04.88 ID:IarxXowm0.net

機動力がなさ過ぎて的になるだけ

755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 15:05:58.52 ID:a3PTqm8Zp.net

>>736
博多放棄なんだよなぁ……

756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 15:07:43.87 ID:a3PTqm8Zp.net

>>739
自衛隊単体ではもう海も拮抗してるけどな
10年後にはもう米艦隊居なきゃ海でも勝ち目無いな

757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 15:12:25.95 ID:ou3cfDCyd.net

元の圧迫下にあった時期の高麗は「江華島政権」ともいわれるほど
支配のおよぶ範囲が限局されたりもしてる
そうなると包囲下の食糧不足で極めて困難な状況になる
「江華島」ってのは川の中州だよ

高麗を元が強攻したのにも元なりの大義名分があって、たとえば高麗の武人政権（元の脅威が増した時期の高麗では日本の鎌倉幕府といくぶん似た軍事政権が成立し、高麗王権・貴族的官僚層とで潜在的・顕在的緊張状態だった）がダルガチ（地域監察官）を皆殺しにするなどの事態をきっかけにして起きてる
元寇に先立ち、武人政権の残党（左右別抄。一時は高麗の正規軍）は鎌倉幕府に対元戦争への協力を懇請していたが、鎌倉はそれを無視した

高麗の複雑な状況を知りもしないで「朝鮮が〜」というのは頓珍漢すぎる

758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 15:30:08.85 ID:vZYUYyc50.net

http://youtu.be/qzTwBQniLSc

759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 15:31:59.09 ID:v5ACQUmaa.net

>>686
現代技術で作ってるからやぞ

てか元寇あたりの時代は、西洋ではプレートアーマーは主流じゃなかった
ラメラーアーマーがメイン

760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 15:40:28.62 ID:9XKQPnwUd.net

　鋼鉄に染まった身体でこちらに向かう誠也。その彼に僕は瓶を投げつけて、瓶に入っていた液体が彼の全身に降りかかる。

　「なんだ……コレ？」

　「皆、一斉に矢を放て」

　僕の言葉に再び矢を放つゴブリン兵。だけど今度はその矢に火が付いていて、誠也の身体が炎に包まれる。

　「火だろうと俺のスキルが破られ……がぁ……ぁ？」

　炎の熱によって彼の鉄がドロドロに溶けていく、鉄が溶ければそこは元の身体に戻っていて。
　誠也は地面に身体を叩きつけながら苦しそうな呻き声を上げる。

　「あああぁぁあッ！？　熱い、熱い！　がぁぁぁ！」

　ずっと同じあるいは似たような単語を呟き続け、地面に転がる誠也。その打ち上げられた魚のような姿を見ながら僕は微笑むと。

　「知っているかい？　鉄は熱に弱いんだ。これ小学生レベルの知識だよ」

761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 15:47:10.60 ID:v5ACQUmaa.net

>>524
銅と鉄じゃ根本的にビッカース硬度が違う
もちろん鉄と鋼でもな

てか当時はみんな銅武具やぞ
メッキの有無で強弱が決まった、越王匂銭に負けた呉王夫差の剣は腐食した銅剣だし、流浪の民になって後に倭人と呼ばれた頃の武具だってメッキの無い銅剣(日本出土)

762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 16:07:49.47 ID:ymqtUR25K.net

川の向こうから矢を撃ってるだけで完封できる

763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 16:09:53.76 ID:sqftixh8p.net

転けたら終わりって雑魚すぎwww

764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 16:11:52.52 ID:Mf01SfB40.net

馬に乗って突っ込んでくるからコケさせるなら死を覚悟して攻撃しないといけないんだぞ
ヤリに刺されるか引き殺されるか

765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 16:15:33.87 ID:o4MfBVMD0.net

>>730
あ、俺も行ったー
人すっくなくて満喫できた
日本の鎧も1点だけ置いてあったね

766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 16:23:46.59 ID:ymqtUR25K.net

>>764
ワイヤー張ったりとかなかったのかな

767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 16:30:38.59 ID:Mf01SfB40.net

個々の戦では使ったかもしれないけど、大規模な戦ではないな
まず製錬技術とかが無いから長い針がねとか作れない
作ることができても、そういうのはズルだ！って大多数の諸侯が思ったらクロスボウみたいに使用禁止にされる

騎兵にトドメをさしたのは鉄条網

768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 17:19:52.34 ID:1dBKY/4Ix.net

>>743
あれ朝鮮は速攻でフルボッコにされて武士は明軍と戦ってる途中に秀吉が死んだだけの話

>>757
鎌倉幕府が無視するのは当たり前じゃん高麗なんぞに何の義理もないんだし
それで自分たちが占領されたら元へのご機嫌伺いに日本侵攻を奏上した挙句に自国兵を大量に出してフルボッコされて敗北てｗ

769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 17:24:41.78 ID:a3PTqm8Zp.net

>>768
国家中枢陥落までは早かったが補給戦の概念が確立してない時代に補給線伸ばし切って兵站切れ起こして朝鮮軍明軍相手にジリ貧になってたけどな
朝鮮半島で略奪するにも飢饉で略奪する物が無いとか間抜け過ぎ

770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 20:46:20.03 ID:wynLPZzd0.net

チョンコロなんて最近まで雑草食ってるような乞食国家だったろ
韓流ドラマみて馬鹿になったの？

771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 23:31:16.14 ID:mIeKowQDp.net

>>540
歴史板の奴らにいってこい

772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 23:32:10.13 ID:AtX+OvTW0.net

74レベル力100で装備できる見た目の代わるアーマーのことか？

773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 23:46:17.66 ID:ou3cfDCyd.net

>>769
そのころの朝鮮の中枢は内部党争でぶっちゃけ倭（日本）どころじゃなかったところにいきなり殴り込まれたんだよ
かの李舜臣も戦争とは全く関係ないところで途中失脚してるし、そいつらにとっては外敵なんかよりそっちのほうが重要だったんだろう
民衆がときに日本側を支持したのも悪政への怒りと飢餓ゆえのこと

戦中戦後に優れた外交手腕を発揮した光海君すら、王位にありながら西人派によって流刑にされてる

774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 03:23:07.64 ID:sf8xxF19d.net

重いし鈍器に弱いし矢で抜ける

775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:38:35.17 ID:AoePgfKH0.net

中世の強い騎士が書いた手記か何かで、フェイントかけてから
メイスで股間をかち上げる、これやったら大体死ぬし生き延びても
チンポもタマも潰れて子孫残させない。ザマw みたいなこと
書いてあったわ。

776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:41:22.19 ID:AoePgfKH0.net

>>189
クマってたまにだけど、妙に人間臭くて優しいことするよな。

777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:42:42.45 ID:CK2msdf80.net

ライフルで簡単に貫通

778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:43:36.07 ID:CK2msdf80.net

>>400
アホなの？ フルプレートアーチャーなら余裕だよ

779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:50:58.60 ID:B12gYUV00.net

>>707
マクシミリアンって機動性上げるために装甲薄くしてるじゃん

普通に和弓で貫通できるだろ

780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:52:47.39 ID:Qce1/VEy0.net

これ着てるの大抵お貴族様なので
生かして捉えて身代金要求するのがデフォなんじゃなかったか

781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:53:10.35 ID:k7wvdmLKa.net

やけに伸びてると思ったら
ネトウヨが発狂してるだけだったｗ

782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:58:05.07 ID:AoePgfKH0.net

>>728
元王朝の民政って鬼のように酷いぞ。金が取れない地域の
貧農に砂金の上納を割り当てるとか平然とやる。朱元璋の
一族はそれが切っ掛けで離散した。
一族の名前が捻りも何もなくただのナンバーってところが
どんなに酷い境遇だったかを示してる。朱元璋の父の名は
確か朱十七とかそんなん。祖父も父の兄弟も皆ナンバー。
太郎とか二郎とかそういうレベルじゃない。

高麗の場合、確かに元の後ろ盾で王座を守りたい王と太子が
日本遠征に大乗り気だったんだが、30年本土決戦して全土
余すところなく元軍に蹂躙された国で巨大船団の製造と船員
兵士の供給なんて無茶苦茶だわ。それも二回も。南宋遺臣も
元の目を自国から逸らしたくて日本遠征に賛成したが、流石に
二度もやらせようとするほどじゃなかった。地力が段違いで
戦災もマシな旧南宋ですらそれなのに。

783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 07:58:35.74 ID:LWttn27A0.net

溺れる

784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 08:03:19.34 ID:kupSZxNw0.net

ロングボウや銃で普通に貫通する上、砕けた鎧が体に刺さって重症化する

785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 08:03:36.41 ID:B12gYUV00.net

>>780
まあガチの殺し合いは想定してないよなプレートアーマーは

そらモンゴルにフルボッコにされますわ
まあ当時のドイツ騎士団の装備がどんなだったか詳しく知らんが

てかテンプル騎士団とかヨハネ騎士団とかもワールシュタットに参加してたんだな
みんなモンゴルにフルボッコにされてて草ｗｗｗ

786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 08:07:27.99 ID:ziT1H9uUr.net

モンゴル騎兵に勝てないだけでなく、イングランドの長弓兵にも勝てないんじゃないか。あれは長弓兵と弩兵の戦いだったっけ。

787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 08:07:36.86 ID:B12gYUV00.net

>>784
それな

ロングボウで貫通できるそれはつまり和弓で貫通できるってこと

788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 10:53:16.96 ID:ZmuznkIQF.net

>>782
その「南宋」に南遷を余儀なくさせた金の皇帝だった海陵王は殺人強姦魔として有名で、調べればわかるとおり記録されてるものだけでも異常というしかない。かつ異常人格者というわけでもなかった（いたって正気で数しれぬ悪行をおこなった）
その海陵王にやはり凌辱されそうになった妻が自殺したという経歴をもつ世宗は、単に金のみならず中国歴代王朝でも屈指の名君とされてる。しかも自殺した妻に終生操をたてて生涯皇后を迎えなかった
治世の後代からの評価はさておき、おなじ王朝のごく近い時期の一族ですら、これほどまでに違ってるという話な
「モンゴル」もおなじことだよ。南宋人への公式の扱い（諸民族中の最下位）ももちろんあるだろう

数字云々についてわたくしごとをいえば、おれの父方の祖父も数字に郎だ。困窮してたからじゃなく先祖が源氏の名門（源姓足利流）であることを土地の人々に対して誇示した名付けらしい。在郷じゃなくて下向したという言い伝えが代々残ってる。「三郎」がその一門の惣領の名乗りだった家系のな

789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 11:20:42.13 ID:7ZLdU9bg0.net

実物見たけど錆びてるし、意外とペラい
近づけば結構隙間もあり
動いた隙間を狙われたら
鎖帷子では貫通に耐えられない

790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 11:21:36.16 ID:7ZLdU9bg0.net

>>1のやつはスキマがないが
まともに動けないから、固定姿勢、馬上用じゃないか

791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 11:24:19.05 ID:Pc1bS+QM0.net

>>474
小さいチップみたいなプレートを鱗みたいに配列して
ゴム、ウレタン状の物質で固定するみたいな
チョッキがあったはず
動きやすいらしいよ

792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 17:24:22.34 ID:+4c4+QC6d.net

>>790
右脇に槍をかけるフックもあるし馬上用っぽいな

793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 19:35:52.72 ID:gXkTmHijM.net

>>663
湿地に敵を誘い込んで勝ったのがバノックバーンやな。スコットランドがイングランドに勝った。

794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 19:46:41.54 ID:m/kXfdkp0.net

銃が発明されて廃れた

795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 21:50:51.87 ID:cDDpb//Yx.net

>>773
その頃どころかもっと色んな時代に朝鮮を訪れた西洋人にも更にもっと手酷くクソミソに書かれてたけどｗ
>>769の言い方なんて全然優しいほうでしょ、「朝鮮人は騙すことを美徳としている」だとか「中華の奴隷」とかまでは書いてないんだからｗ

>>782
そんなムチャクチャな船作りや出兵が嫌なら日本侵攻するべきなんて唆さなければよかったのに
それで無茶な兵力を徴収される羽目になった上でフルボッコって朝鮮人による単なる自業自得じゃんｗ

796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 01:02:03.30 ID:B5aRuPqQ0HAPPY.net

>>768
秀吉が死のうが出兵に旨味があるなら残った家臣で勝手に続けるだろう
勝てず嫌んなってたとこに秀吉死んでこれ幸いにと撤兵したんだよ
朝鮮出兵の主力となった西国大名は出兵に伴う出費と治安維持人員不足で領地荒れ果ててたからな

797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 01:04:59.56 ID:KwWiybMG0HAPPY.net

>>791
ドラゴンスキンか

798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 07:12:33.00 ID:f2bNnDH3aHAPPY.net

>>787
ヨーロッパは18世紀になるまで、まともな炭素鋼を作れなかったからな
日本は中国のおかげでたたら製鉄により炭素鋼を物にしてたから、鋼のやじりを使う和弓はロングボウより威力がある

799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 07:47:04.78 ID:AOs5GLHcdHAPPY.net

たけーんだよ

800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 07:52:10.58 ID:susvLiLa0HAPPY.net

こういうのを実際に着てたのは
前線では戦わない貴族
飛んでくる弓矢の流れ弾を防ぐために重装備をしていた