日本が森林だらけになったのは最近のことだった事が明らかに　江戸時代ははげ山だらけ [479556552]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/18(土) 19:46:35.96 ID:1J85y3ws0.net ?2BP(1000)

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130327/245731/000.jpg

日本には木が多すぎる

『森林飽和』の著者、太田猛彦・東大名誉教授に聞く

日本はかつて「はげ山」ばかりだった

しかし、森林が増えたのは近年のことだそうですね。本の巻頭にある口絵は衝撃的でした。歌川広重の「東海道五十三次」に描かれている
江戸時代の風景には木がまばらにしか生えていない。明治時代の写真（下）にも、ほとんど木はない。かつての日本は、「森林飽和」とはほど遠いイメージです。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130327/245731/

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 10:31:49.18 ID:FN4jxuYu0.net

>>414
日本全国の林道って戦時にできたんか
とんでもない財産になってるよなこれ

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 10:32:15.03 ID:fCBtb2sN0.net

マジで杉植杉

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 10:41:22.44 ID:RowYzsaR0.net

田舎の風景は人の手によって作られたのはみんな知ってるだろ

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 10:55:51.43 ID:4QMNf78j0.net

木材不足だったおかげで
山奥に人が住み木こりや炭焼きが栄えたんだから日本人は偉大だ

木が残ってる紀州や木曽の山奥の激流から丸太流す職人集団が生まれ
山奥の平地がないとこでも小さな河原に商店街ができたり
奥山の寒村も炭焼きで現金収入を得て生活ができたのだ

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 11:06:51.85 ID:LSb04pmp0.net

マイクラとかやればわかるやろ

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 11:26:41.81 ID:/GUAzf/m0.net

幕末の箱根
https://i.pinimg.com/originals/2d/a1/73/2da1734a3b18e11d10e420e042dcc978.jpg
明治初年の紀州日高
http://img-cdn.jg.jugem.jp/df1/691292/20120807_5023194.jpg
明治中期の愛知県春日井市
http://www.pref.aichi.jp/uploaded/image/476.gif
明治初年の滋賀県信楽
http://livedoor.blogimg.jp/bbgmgt/imgs/9/2/920ddbd2.jpg

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 12:30:01.92 ID:zNVHI50Hr.net

昭和の50年代半ば頃まで親戚の家は燃料店であり、房総半島の中程に幾つか山を持っており
その山の一部を借りて小屋を立てた炭焼き夫婦が炭焼きをやっていた
焼いた炭を親戚の家に卸すのである
こうして生計を立てる家庭もあった

片や東京の奥多摩町は、炭焼きが大変多く、薪や炭は余って売り物にならない
立川辺りまで大八車に炭を載せて苦労して売りに行く者も居たが、足元を見られており
燃料店の店先で追い払われる事もあり、引いて帰ろうとすると「置いて帰ってもいいで」と
言われて泣く泣くからの大八車を引いて帰る事は日常的に起きていた

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 13:03:50.39 ID:Ttj9dfja0.net

はげ山にするけど木が育つまでは待つ中世江戸→自然に逆らってない
はげ山にした上にアスファルトとコンクリで固めて家作る→自然に逆らった現代

○○ヶ丘とかに住んでる奴らハゲ山を完全に殺した奴ら

都市近郊に住んでおいて中世を批判する棚上げ馬鹿の書き込みが笑える

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 13:19:50.40 ID:g7Bh9cXYp.net

大意に反論はないが
広重の描く山に木がまばらにしか生えてないってのは嘘だろ
版画だから塗りつぶしてるだけで

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 13:20:57.32 ID:XO8wpRuM0.net

>>416
戦後だろ
戦前の日本の田舎には自動車はほとんどなかった

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 13:33:23.56 ID:RhAkhpjK0.net

杉は全て切れよジャップ
金がないのなら中国の業者にでもまかせればよい
あいつらなら利益だしそうだし
とにかく花粉が酷い
いい加減公害と認めろ

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 13:33:46.70 ID:tIu7oU650.net

>>425
丸太を運び出すのにそれなりに広い道が必要だろ。
川まで見晴らしのいい場所まで運んでそこから索道で下ろす。

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 13:35:09.14 ID:KWEvqpRD0.net

桃太郎のおじさんは山へ芝刈りに行ってるだろ
ハゲてるんじゃなくて管理されてたんだよ

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 13:35:30.75 ID:tIu7oU650.net

>>426
スギ花粉症ってのは車の排気ガスとスギ花粉が
化学合成して起こるるものだから
EV化が進めば自然に消える。
あと10年の辛抱だ。

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 14:59:59.26 ID:wqrWexPQM.net

ほんとに知ったか多いな
薪炭は生活必需品なんだよ
何が手付かずの自然に溢れてただ
箱根の写真見りゃわかるだろ

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:12:09.75 ID:wqrWexPQM.net

>>349
杉林しかない林道なんか走って楽しいか？

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:14:15.55 ID:R5K+ZcPW0.net

(ヽ´ん`)ン？
ハゲ山…そんなに…釣りたいのか？
よし…釣られやう。

禿げ〜禿げ〜〜禿げ〜〜〜〜♪
禿げ遺伝子持ちは禿げ〜〜になーるん♪
のぉ〜ほほほほほほ。禿げ！
山も禿げ遺伝子待ちなんだぁ〜♪
ハゲ山〜〜♪
けけけけけ♪
禿げ！

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:16:35.07 ID:tIu7oU650.net

>>431
鹿の飛び出しとかがないから安心して走れる。
林業用として現役の林道だから
整備もそれなりにキッチリしてるしな。

あそこらは国道のほうがヤバいい。
R477とか平気で1年通行止めにするし
R162堀越峠ももう数カ月復旧作業中。

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:19:19.56 ID:zOsi5ejn0.net

>>416
多少林道があったところで重機もリフトもなしで林道まで木材出すのはなかなか大変でしょ

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:21:24.45 ID:WFiImeVF0.net

>>118
言いたいことがようわからん

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:23:36.33 ID:wqrWexPQM.net

>>433
鹿がいないってだけなら都会も同じなんだけど
作られた殺風景な自然なんか見て楽しいのかなって思った

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:25:36.74 ID:AFRlOTRG0.net

杉を植えるな
燃やせ！燃やし尽くせ！

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:38:21.65 ID:tIu7oU650.net

>>436
都会は鹿より危険なキチガイ自動車がいるだろ。

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:38:27.99 ID:pDwy0n5Pa.net ?2BP(2525)

日本じゅう毎年洪水なんじゃねえかそれだと。いまでも起きるのに。

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:41:47.90 ID:tIu7oU650.net

>>439
ああそうだよ。
関東平野だって利根川を茨城に迂回させるまでは
洪水まみれで住めたもんじゃなかった。

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:42:14.57 ID:LVzT4CfQd.net

ウチの方だと広葉樹の森の方が放ったらかしでも鬱蒼として茂ってるな中を流れる小川も木やら落ち葉やら溜まってるけど淀みがあって
杉林はもう何もない、谷の中を流れる小川もデカイ石だらけでストレートに流れる
近場の橋とかダムに引っかかったり流れ着く流木は真っ直ぐな針葉樹ばっかだなぁ
杉林は法面ごとあっさり崩れてあちこち土見えてるや

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 15:47:16.18 ID:gbkY6f9u0.net

>>441
何県？

443 ：アザラシ伍長 ：2017/11/19(日) 16:41:58.71 ID:tx3wJyKFa.net ?PLT(66666)

>>439
起きてたよ

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 16:49:48.38 ID:/GUAzf/m0.net

>>440
利根川はもともと隅田川と合流して東京のど真ん中（当時は武蔵と下総の国境）を流れていたんだよな
大阪の大和川も昔は大坂城付近まで北上して中之島付近まで到達していたっていうから驚き

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 17:11:26.96 ID:KbhqPfd40.net

アホすぎ、はげ山だったのは里山だけだろ

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 17:14:08.57 ID:KbhqPfd40.net

>>436
田舎の峠道とか良くドライブするけど植林されたとこの林道なんてのはそれほど楽しくはないな
楽しいって言ってる奴は景色なんて見てないと思う

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 17:22:43.50 ID:lCChG67pr.net

>>131
死ねよ糞野郎

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 17:37:25.35 ID:nzZ67haG0.net

箱根や丹沢あたりは濃い緑色一色で、植林しまくったって一目でわかる
もうちょっと落葉樹が増えればこの時期きれいになっていいのにな

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 18:11:47.74 ID:wqrWexPQM.net

基盤整備された田んぼ
アスファルトの道路
杉林
クソつまらん田舎3点セット

450 ：I am not Abe ：2017/11/19(日) 18:22:22.03 ID:rBu17PL+0.net

>>386
馬鹿だから、切り尽したらまた更に置くの山に入っていくだけ

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 21:14:41.48 ID:1rnMGIxNr.net

でも芝刈りで枯れ枝や灌木が取られていたおかげで松茸が沢山取れていた。山は手入れされてると日光が地面に届くようになる

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 21:40:07.81 ID:T3A6OC5r0.net

日本から松茸が取れなくなった　→　松の生育しやすい禿山がなくなったから

ってのはなんとも皮肉

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 22:39:27.13 ID:vlxHEhamM.net

禿山というか堆肥作りのために落葉を集めてたから松茸が生えやすかった

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 23:03:17.73 ID:zQe5qkJvM.net

>>105
イギリスは自然破壊が行くとこまで行ったから
と言うのもある

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/19(日) 23:08:30.08 ID:zQe5qkJvM.net

>>49
北海道って、昭和後期、太い木殆ど無かったんだよ
今はやっと少し太くなってきたけど
凄まじい伐採だったんだなと

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 09:03:12.73 ID:9BSiF/5wMHAPPY.net

プロパンガスが普及しだしたのが高度経済成長期なんだよな
それまでみんな江戸時代と変わらず薪で料理してたってことか

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 09:47:52.48 ID:Ro8BDWAXpHAPPY.net

いくら生活を機に依存してたからといっても今より人口ずっと少ないだろ
国土の7割を占める森林が全部禿げるとは思えない
江戸とか都市部周辺の話では

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 09:52:44.23 ID:susvLiLa0HAPPY.net

>>457
昔から禿山だったところは
都市開発で住宅街とかになってるところが多い

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 10:25:18.62 ID:Y9NBTZ7vdHAPPY.net

>>457
禿山 分布で画像検索すればでてくるとおり、
ひどかったのは製鉄の盛んな瀬戸内、京周辺、瀬戸焼の盛んな名古屋周辺

江戸近辺はまだマシな状態

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 12:13:31.86 ID:A8CsQ2FB0HAPPY.net

家康がこんなはげ山だから北条は負けたのだ、と三増峠に植林した話は知ってる

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 12:23:11.59 ID:UIjARxOC0HAPPY.net

専門モメンに真面目に聞きたい
グーグルアースで日本見るとほとんど山山山緑緑だけど
あれって人間が人工的に植えた割合っていくらくらいなの？
ほとんどは自然手付かずのままなの？

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 12:59:39.17 ID:0x//0izo0HAPPY.net

杉林が人工林なのは当然として、広葉樹の人工林はどのくらいあるの？

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 15:41:39.35 ID:qHJ+cF8+0HAPPY.net

>>459
江戸はもともと山岳地帯が近く（半径50km圏内）に多くないからな
あっても武蔵野の雑木林ぐらいで、これらは割と早い時期に結構伐られてる（斜面とか街道から離れたところにようやく残った）

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 16:24:15.40 ID:5wGotzCWMHAPPY.net

>>457
全部禿げたなんて誰も言ってない

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2017/11/20(月) 18:14:19.71 ID:DiXPqigcdHAPPY.net

>>461
日本の国土の67％が森林
森林のうち天然林と人工林の割合は概ね6：4で、人工林率が一番高い佐賀県で人工林率は66％程度（最も人工林率が低いのは沖縄県で12％）

ちなみに、国有林・公有林・私有林の割合は3：1：6