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「神への祈りはすべて無駄だったのか…?」 銃乱射事件を受けて、米国人の信仰心が揺らぐ [895142347]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/18(土) 22:11:04.97 ID:Lt4iBzI40.net ?2BP(1112)
教会で26人死亡の悲劇「祈りは無駄なのか」 銃乱射受けネットで議論

たとえ祈っても、クリスチャン、しかも日曜日に教会で礼拝をささげているクリスチャンの命を守ることができないのであれば、神に祈ることは無駄なのか――。
米テキサス州サザーランドスプリングスの教会で26人が死亡する銃乱射事件が発生した後、ソーシャルメディア上でそんな議論が起こり、著名な牧師たちも応答した。

事の発端は、名作映画「スタンド・バイ・ミー」(1986年)や米テレビドラマ「新スタートレック」などに出演したことで知られる米国人俳優ウィル・ウィトン氏(45)のコメントだった。
事件を受け、カトリック信徒であるポール・ライアン米下院議長(共和党)は犠牲者や遺族のために祈りをささげたが、ウィトン氏はツイッターに次のような批判的なコメントを投稿した。

「殺害された犠牲者たちは教会にいた。もし祈りで何かが起こったのであれば、彼らはまだ生きていたはず。役に立たない野郎だ」
この投稿の後、批判があったこともあり、ウィトン氏は謝罪し、信仰を持つ人々の気分を害そうとしたのではなく、銃規制に対する法的措置の欠如を非難したものだったと、自身の投稿の意図を説明した。

「宗教や信仰について話しているのではないんです。銃による暴力に何も取り組まないその下院議長について話しているんです」
「本当の信仰者の皆さん、僕は皆さんに耳を傾けています。僕はポール・ライアンが銃による暴力に対処することを拒否したことで怒っているのですが、皆さんを侮辱してしまったことは謝罪します」

しかし、ウィトン氏の当初の意図とは別に、この投稿がきっかけとなり、祈りの有効性に関する議論が広がることになった。

米最大のプロテスタント教団である南部バプテスト連盟のロ二ー・フロイド前議長(クロス・チャーチ主任牧師、アーカーソン州)は、この疑問に応え、クリスチャンポストに次のように語った。
「この堕落した世界では、悪霊が猛威をふるうとき、良いことだけが起こるのではありません。しかし、私たちの信仰と希望は神のみにかかっています。私たちが祈るとき、私たちは神に力を求め、神に頼っています。
私たちが祈らないとき、私たちは自分自身に頼ることを選び、それは常に不信仰に導きます」

フロイド氏は、事件後に発表した声明では次のように述べていた。
「憎悪と恐怖に満ちた襲撃事件が、私たちが礼拝する場所で起こるとき、私たちは心底震えさせられます。私たちは、神が力強い御手をもって米国民と世界をお守りくださるように懇願しなければなりません。
神がこの銃撃事件の犠牲者たちと共にいてくださいますように。ただ神のみが、この困難に満ちた時における私たちの隠れ家です」

大衆伝道者のグレッグ・ローリー氏(ハーベスト・クリスチャン・フェローシップ主任牧師、カリフォルニア州)は、クリスチャンポストに声明を寄せ、次のように語った。
「確かに、このような悲劇が特に教会で起こることを、なぜ神が許されたのかを理解するのは難しいことです。この邪悪で冷血な襲撃により殺害された人々の家族や友人のことを思うと、胸が張り裂けんばかりです。

しかし聖書は苦痛のない人生を誰にも約束していません。実際、イエスご自身は『あなたがたには世で苦難がある』(ヨハネ16:33)とおっしゃいました。
私に分かっていることは、テキサス州サザーランドスプリングスの第一バプテスト教会の礼拝に集められたこれらの人々が、イエス・キリストを信じ、愛していたということです。

そこには『満ち足りる喜び』と『永遠の喜び』があります(詩編16:11)。彼らが抱いていたすべての疑問は(天国で)答えられたはずですが、私たちの疑問は、神がそれに答えてくださるのを待つ必要があります」

ローリー氏はまた、死後の生に対する認識についても考える必要があると語った。
「私たちは、死後の生(afterlife)のことについて話しますが、おそらく私たちは今生きている人生を、死前の生(beforelife)と呼ぶべきです。この人生は、死後の生と比べると非常に短いのです。
私たちのイエス様との関わりが、死後をどこで過ごすかを決定するのです。(事件のあった)先週日曜日に教会で礼拝していたこれらの人々は今、安らかにイエス・キリストの愛に満ちた御腕の中にいるのです」

http://www.christiantoday.co.jp/articles/24773/20171114/is-prayer-useless.htm

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/19(日) 21:45:47.09 ID:j7nz5c7F0.net
君らに散々爆撃食らってるイスラム連中も神を信じてるんやで

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/19(日) 21:57:17.23 ID:BI0OS3Ky0.net
>>674
ラノベ並みにくだらねえな

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/19(日) 22:00:13.76 ID:U8oNrByh0.net
>>695
快楽も苦痛もすべてプログラミングされたものじゃん
弄ばれてるだけだお

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/19(日) 23:11:15.48 ID:S+htjAtq0.net
>>674
胸がムカムカとする

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/19(日) 23:47:41.47 ID:WAryhESE0.net
>>663
中性なら魔女狩りで灰になるまで火炙りにされてる正論

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 00:52:31.25 ID:wZa62inF0HAPPY.net
>>704
それはやっぱり場所を選んで謙遜しているってことだよ
自分の価値をわかってくれない相手なんて、自分をすぐ誤解して攻撃してくるから危険だろ
傲慢になんて振る舞えないよ

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 01:25:59.76 ID:l3mqPcc90HAPPY.net
>>660
それも神の仕業やんけ!

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 04:32:28.19 ID:IIAvjrp60HAPPY.net
そんなんで信仰が揺らぐなら長崎の浦上天主堂の真上に原爆落とされてる事実を知ったら完全に棄教するのかね

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 04:51:32.59 ID:nvKUftGo0HAPPY.net
>>716
たぶんキリスト教徒が言いそうなのは
「異教徒の日本人への天罰に巻き込まれた殉教者」ってとこか
または「国家神道に阿って皇居拝礼を受け入れた罰」とか

東北震災の時にキリスト教徒の白人少女が動画で
「神様あなたを信じない日本に地震と津波で目覚めさせてくれてありがとう」って言ってたからな
言動が読めない

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 05:05:10.25 ID:lvS+qs7L0HAPPY.net
祈っても神が助けてくれないってより
祈りに行かなきゃ死ななかったんだよなぁ

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 05:12:39.80 ID:wr+QrOtwaHAPPY.net
神はいるよ
いるけど頑張らない奴らに神は決して微笑まない
たかだか教会で祈ったくらいで頑張った気になってる白痴に天罰が下っただけだろ
自分や周りを誤魔化せても天は誤魔化せない
で、そんな息苦しい教義なんて仮にあったとしても誰も信仰しないだろ?
だから、全部、無駄に終わるんだよバーカ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 05:16:19.16 ID:JF7PlIiD0HAPPY.net
無駄だったのか?って
信仰って対価を求めるものじゃないだろ

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 05:20:15.34 ID:wr+QrOtwaHAPPY.net
銃規制を放置し続け、銃乱射する者への施しを無視し続けた因果じゃん
祈って何とかしてくださーいなんて怠惰なカスが粛清されただけ
福島の地震も何百年も前の「ここに建てるな」って伝承を無視した天罰じゃん
この世の不幸の全ては人間の驕りと怠惰だよ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 05:21:57.73 ID:M93JJY3x0HAPPY.net
助けてくれなくても
亡くなった後はその御許に行ける

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 06:35:15.71 ID:o8+PToST0HAPPY.net
>>722
イスラム教やんもう

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 07:52:12.50 ID:GVJSd9Fe0HAPPY.net
>>722
死んだらそれで終わりだよ、バーカ

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 08:12:12.14 ID:Qvzgoea/dHAPPY.net
そもそも俺が神なら人類滅ぼしてるわ
こいつら神は味方と思ってるのかね?

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 08:13:40.37 ID:A4SC5fA70HAPPY.net
教会の片隅にセーブポイント置いとけ

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2017/11/20(月) 10:36:38.59 ID:PxGVuBgPe
http://blog.livedoor.jp/nityannnerumatome/archives/73252914.html#more

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 08:22:26.09 ID:8f1Do69UMHAPPY.net
>>36
祈る→神頼み
祈らない→自分頼み、信仰していない

当然の事しか言ってないな。、

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 08:47:16.15 ID:KTi+gRqh0HAPPY.net
https://matsuri.5ch.net/morningcoffee/

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 08:54:58.86 ID:N6sF21uH0HAPPY.net
いろいろのかなしみもみんなおぼしめしです

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 08:58:56.27 ID:nvKUftGo0HAPPY.net
仏教なら前世の悪業の報いだからわかりやすい

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 09:02:50.66 ID:Zl27gBIm0HAPPY.net
右の頬を打たれたら返す刀でデンプシーロール

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 09:03:07.95 ID:dC0MH0Ck0HAPPY.net
神が与えた試練なんじゃろ
泣いて喜べよ

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 09:04:52.99 ID:huqe8T+YpHAPPY.net
神は人間の側で一緒に苦しんでるらしい

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 09:09:09.03 ID:VxoItuw80HAPPY.net
神「26人ですんだのはワシのおかげやぞ」

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 09:09:54.04 ID:DYEVgUga0HAPPY.net
宗教「理不尽だからと信仰を疑った時点で天国なしな」

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 09:26:53.77 ID:sRxr27O90HAPPY.net
>>735
公務員みたいなやつだな

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 09:30:50.44 ID:W2dDcxSZ0HAPPY.net
オーマイゴッド

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 09:36:06.18 ID:HXdfoEdMMHAPPY.net
この件に関してビッグバンセオリーの脚本家がいじってくれたらいいだろうけど難しそうだな…

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 10:11:23.37 ID:wEXnFtloaHAPPY.net
今プライベートでバカンス中だから。

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 11:16:48.40 ID:CuEQanEIMHAPPY.net
神に信仰を試されているんだよ
頑張って信じろ

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:28:33.96 ID:Pg7DLzmW0HAPPY.net
結局御利益信仰でw。俺が都合のいい人形にならなきゃ怪物とか悪魔呼ばわりなのと同じw。

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:15:42.62 ID:s0hKUQ820HAPPY.net
ぶっちゃけ神とか言っても、恐怖の大魔王みたいなもんだからな
旧約聖書だと神が「オレに従わないヤツはこうなるぞ!」とか言って
いろいろ脅してくるんだがマジで酷いから

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:18:48.64 ID:+b+8JYPI0HAPPY.net
長生きするために祈ってるわけじゃないだろ

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:08:29.45 ID:stulI8QU0HAPPY.net
神はどこまで我らを試す

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:10:50.52 ID:lvS+qs7L0HAPPY.net
旧約聖書の神はマジクズだからなぁ

サタンから、「お前って本当に人望あんの?w」
って聞かれて、
神「じゃぁちょっと見てろ」
って言って、信心深い一家を皆殺しにして
家に火を放って燃やしてたら
村人たちがワラワラ出てきて、
村人たち、「おお、神よ」
神、「なっ!w」

って感じ

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:37:16.71 ID:GVJSd9Fe0HAPPY.net
>>741
人を試すような輩を信仰しろってか
馬鹿じゃないのかwww

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:42:37.46 ID:6Qn6EUZvMHAPPY.net
大審問官

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:50:35.82 ID:J9OmJkyr0HAPPY.net
>>746
読みずらいよ

悪魔「聖書の中で悪魔に殺された人間は10人、神に殺されたのは2038344人だそうだ」
神「へえ」
悪魔「お前ひどいな。実は人望ないんじゃね」
神「あるよ。あの人間の家を焼いて家族皆殺しにする、見てて」
悪魔「おいおい」
人間「おお神よ」
神「ほら祈ってる」
悪魔「お前は悪魔か」

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 04:47:46.18 ID:bTNgkra/0.net
セム一神教を叩いてるのも日本の宗教を叩いてるのもよく見かける
どっちも威勢がよくて勢いがあって名調子
でも戦ってるのを見たことがない
つか会話が成立しない

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:21:31.37 ID:ZP7hf1Ho0.net
思ったんだけど、車やバイクで毎年事故で多くの人が亡くなってるよね
日本では何千人だし世界中なら何万人と亡くなってるはず
しかも電気自動車は別としてガソリン車なら排ガスを出して環境を汚染してる

それでも車やバイクが無くなるどころかみんな毎日使ってる
たまたま頭のおかしい奴のせいでこんな事件が起きたからって、
宗教だけが否定されるのは理不尽じゃないかと

そもそも本当の信仰てのは尽くし損とも聞く
何か良いことがあると思って祈ってるうちは本物の信仰じゃないらしい
だいたいキリスト教の開祖であるイエス様も磔で亡くなってるんだし

信者さんにご利益的なことが起きたとしたら、
それはイエス様が自分の命と引き換えにして人々を救おうとした尊い功徳のおかげだと思う

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:46:43.78 ID:T9AjpXy20.net
神に見返り求める奴らは殺すべし

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 13:17:10.37 ID:3bTrd9KdM.net
>>404
それすら知らないアホがこう言うのを批評するのは滑稽やろ

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 13:27:18.58 ID:ztx4ypGb0.net
そりゃ事故でも病気でも無慈悲な事は山ほどある

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:03:43.42 ID:gvIddohk0.net
バカウヨと自民党みたいな関係だろ

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:10:38.60 ID:hYbzw2S/M.net
神:自然淘汰

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:17:49.50 ID:jPTZsvVD0.net
神を人間の下僕か何かと勘違いしてるの?

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:18:19.23 ID:uvsRVKFwF.net
武器、争いを減らす努力もしないで
信仰心だけ自慢してるのは宗教心は
あるといえんだろ

あ、日本も別の面で同じだから

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