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『三国志』で好きな人物 アメリカ人「曹操」 日本人「孔明。次に劉備」 中国人「子供は劉備。大人になると曹操」 [368289528]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :NG NG ?PLT(14345).net

日本人と米国人、三国志で好きな登場人物が全然違うのは国民性の違い?―中国メディア

2017年11月16日、中国のポータルサイト・今日頭条に、日本人と米国人とでは、三国志で好きな登場人物が異なる理由について分析する記事が掲載された。
記事は、「日本人の三国志好きは有名だが、米国人の中にも英語に翻訳された三国志を読んで好きになる人が増えている」と紹介。
三国志の登場人物の中で誰が一番すごいかということがたびたびネット上で議論されているとした。
そのうえで、日本メディアが行った調査で、日本人の好きな三国志の人物は1位が諸葛孔明で、2位が劉備玄徳、3位以下が関羽、趙雲、曹操、周瑜、張飛、呂布、姜維、夏侯惇の順になったと紹介した。
だが、歴史学者の加来耕三氏によると、日本人と違って米国人が好きなのは曹操だという。
覇権政治的な面があり、曹操が支配した魏には新たに台頭した国としての活力と魅力にあふれているからで、これは米国と重なる所があり、米国の国民性と関係があると分析した。
一方の日本人は、「うぬぼれている反面、自分を疑うところもあり、哀愁を漂わせている。そのため諸葛孔明が好き」なのだという。
また、劉備玄徳が人気なのは、「意見を表に出さず何も知らないことを装う支配者を好む日本人の性格と関係がある」とした。
貧しい家庭出身ながら天下を目指すというその境遇に共鳴する人も多いという。

これに対し、中国のネットユーザーからは「中国人は若い時には劉備が好きだが大人になると曹操が好きになる」、
「中国国内でも曹操が一番人気だろう。劉備は確かに頭がいいが嫌いになる人の方が多い」などのコメントが寄せられた。

また、「やっぱり曹操だろう。自力でなんとかするし、人格的な魅力はほかを圧倒している」、
「三国志を2回以上読めば基本的に曹操が好きになる」などの意見もあり、中国でも曹操の人気が高いようである。

https://news.nifty.com/article/world/china/12181-217589/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:16:56.09 ID:60zb9co80HAPPY.net
劉備って民衆盾にした鬼畜だよね

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:17:38.53 ID:Fdmu0zgzrHAPPY.net
俺はサク融

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:18:59.93 ID:eFPokRxYdHAPPY.net
程普

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:19:38.84 ID:9Ie8Yxj90HAPPY.net
圧倒的に呂布だろ?だって最強だぜ?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:19:46.39 ID:l4OhwLN/dHAPPY.net
ちんきゅう

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:20:04.64 ID:QrmxxVeX0HAPPY.net
兀突骨に阿会喃そして忙牙長が変換できるgoogle先生すごい

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:21:08.63 ID:sY6CepjidHAPPY.net
アメリカ人で三国志知ってやる奴っておかしくないか?蒼天航路の翻訳読んだ奴?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:21:24.00 ID:0hkLmUWwdHAPPY.net
大人になってから曹操軍では于禁が超大物だって知った

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:21:24.01 ID:jvCMxTXkaHAPPY.net
日本は知名度順だろ

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:21:26.22 ID:xM63hhez0HAPPY.net
知らん
みんなが知ってると思うなよ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:21:45.38 ID:H/xDWpjg0HAPPY.net
魏延将軍

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:21:46.76 ID:xGV4EI4T0HAPPY.net
むむむ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:22:11.19 ID:TltSs5tR0HAPPY.net
いきったニワカ「孫策」

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:22:25.05 ID:ygCuD5uM0HAPPY.net
中国人って
関羽が人気じゃなかったの

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:22:33.23 ID:gMTAEHuQrHAPPY.net
そうそうやっぱり曹操なんだよな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:22:37.07 ID:RyQkpYyJdHAPPY.net
関羽だろ
神様だし

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:23:05.31 ID:9oSlpDej0HAPPY.net
>>8
無双ならアメリカでも普通に売られてる

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:23:26.53 ID:OXFNz9+i0HAPPY.net
吉川英治の影響が未だ大きいな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:23:50.73 ID:wa1Qazde0HAPPY.net
横山のせいだろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:24:05.19 ID:fUKdLOeyMHAPPY.net
劉禅だな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:24:10.82 ID:229wupTk0HAPPY.net
日本人は趙雲だろ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:24:15.97 ID:3tMwSacMaHAPPY.net
蒼天航路以降は曹操ファンが大勢じゃね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:24:29.56 ID:VoW6i+H6aHAPPY.net
ジャップ「王元姫!呂玲綺!」

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:24:52.04 ID:lZpeJYQm0HAPPY.net
郭嘉

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:24:53.46 ID:7yww4MNkMHAPPY.net
好きな劉備って恋姫の劉備くらいだな、ってくらいどんな三国志本読んでも劉備に魅力感じない

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:24:55.86 ID:vGYoj6yf0HAPPY.net ?2BP(1001)

蒼天航路がベースだと夏候惇も人気ありそつ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:25:14.14 ID:8F6snBHiaHAPPY.net
名前と字を並べるやな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:25:41.56 ID:Cxa2hITuMHAPPY.net
加来って歴史番組によく出るジャバザハットみたいなオッサンやん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:25:45.21 ID:PdiJAzKsaHAPPY.net
日本だと
孔明がダントツ一位であとは
関羽
曹操
劉備
くらいの順じゃないの

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:25:45.74 ID:XyCRqjtR0HAPPY.net
賈詡

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:26:25.06 ID:Y2yF66Rr0HAPPY.net
劉備なんて無能の極みじゃねーか。普通曹操だろ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:26:27.73 ID:+Kzx0Gvz0HAPPY.net
呂蒙だろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:26:53.96 ID:6w6haMbuMHAPPY.net
姜維のどこにランクインする要素があるん?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:27:35.40 ID:Fdmu0zgzrHAPPY.net
>>26
SDガンダム三国伝の劉備ガンダムはかっこいい

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:28:19.41 ID:CTJJVWr8MHAPPY.net
呉はだめなの?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:28:49.65 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>1
恋姫無双の話?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:29:19.54 ID:Yc8stpnG0HAPPY.net
>>28
日本の武将は並べるからその影響なんだろうな
徳川二郎三郎源家康

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:29:33.17 ID:QrmxxVeX0HAPPY.net
ここで訊くとだいたい南蛮系になるよね

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:30:20.29 ID:229wupTk0HAPPY.net
一騎当千まだ続いてるんだよな
お世話になったことあるわ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:30:49.42 ID:sRC4h2GjdHAPPY.net
孔明って東晋の頃には既に忠臣の代表格になってたんだよね。
司馬氏王朝の皇帝が「孔明を見習え」とか遺詔出してるのは面白い

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:30:51.29 ID:oVTG2AosaHAPPY.net
李典だろう李典

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:31:19.54 ID:BtbVns6eaHAPPY.net
徐庶

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:31:35.83 ID:RyQkpYyJdHAPPY.net
>>36
男子三日会わざれば刮目して見よ
という言葉自体は一般人でも知ってるんだけどね

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:31:39.53 ID:UeP3xkGOxHAPPY.net
横山と無双の影響受けると趙雲人気ありそうなのにそうでもなくて寂しいわ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:31:41.41 ID:w0bBMJIVpHAPPY.net
夏侯惇、なんだよな

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/11/20(月) 12:31:53.08 ID:DHrAItoO0.net
日本人も曹操だろ
信長好きだし

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:31:57.73 ID:1o2dQKWMdHAPPY.net
趙雲じゃないの?

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:32:05.36 ID:UGGXsfY00HAPPY.net
陳宮

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:32:47.67 ID:2O8icpOfdHAPPY.net
周瑜人気無いのか

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:32:56.34 ID:pxyrtevS0HAPPY.net
呂布、陳宮

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:33:27.29 ID:V3sMI/sq0HAPPY.net
兀突骨!

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:33:33.19 ID:Fdmu0zgzrHAPPY.net
趙雲の事績は子孫が盛ってる
メガ盛

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:34:14.17 ID:mT6dkg8a0HAPPY.net
童貞だろ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:34:20.24 ID:uYwA3RG40HAPPY.net
日本人の思い浮かべる曹操 
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/12cn/bushoutaiketsu/img/sousou.jpg
中国人の思い浮かべる曹操
http://livedoor.blogimg.jp/sousou_drama/imgs/7/c/7ce9f234.jpg

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/11/20(月) 12:34:35.63 ID:DHrAItoO0.net
中国人って関羽が好きなイメージなんやけど
神様になってるし

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:35:32.82 ID:P6BV4/dV0HAPPY.net
>>15
これなんだよな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:35:33.23 ID:2IACtETOaHAPPY.net
黄忠だわ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:35:33.42 ID:Q+gI+XsYMHAPPY.net
三国志演義だと、登場後は完全に主役は孔明なのにな

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/11/20(月) 12:35:58.06 ID:DHrAItoO0.net
魏←青
蜀←緑
呉←赤

このイメージって何か元ネタあるん?
光栄のオリジナル?

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:36:00.05 ID:CTJJVWr8MHAPPY.net
個人的には王平が好き

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:36:24.00 ID:WNX9L/EB0HAPPY.net
横山三国志しか知らないけど劉備って時期を待ってるだけの人みたいに思えた

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:36:29.00 ID:H061aXFTaHAPPY.net
上杉謙信と呂布が好きです(コーエー脳

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:36:30.50 ID:UUbdetbG0HAPPY.net
アメリカ人は三国志なんて知らんでしょ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:36:38.10 ID:01ZfUNu30HAPPY.net
まあ曹操嫌いじゃ無きゃ曹操よな

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:37:23.99 ID:OLkpRXpW0HAPPY.net
僕は大喬ちゃん&小喬ちゃん
http://livedoor.blogimg.jp/yakigamematome/imgs/2/5/258b6aba.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DG8Ikg2UIAAZC5w.jpg

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:37:40.74 ID:RJOIQlLG0HAPPY.net
ジャップも最近曹操派増えたと思うけどなあ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:38:05.64 ID:/tow60yrMHAPPY.net
よく2chで中国では曹操は不人気とか言われてたけど嘘だったのかよ
騙されてたわ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:38:15.34 ID:dopwJH+LdHAPPY.net
>>55
下、彰晃?

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:38:54.28 ID:b2VUW/If0HAPPY.net
日本じゃ何故か劉備一派が主役みたいな扱いだからな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:38:58.99 ID:NzWT5gqudHAPPY.net
>>60
それはまんまコーエーのオリジナル仕様ですわな。
初代三國志から続いてる。

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:39:40.26 ID:bOBixv4hpHAPPY.net
郭嘉、賈詡

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:40:06.60 ID:n8q4KjAudHAPPY.net
最近は日本でも曹操の方が人気じゃねーかな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:40:37.74 ID:+KRQPwCP0HAPPY.net
演義しか知らん奴にとっては、王朗・華キンはクズ中のクズだからな
どちらも時代を代表する人物なのに…

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:41:02.39 ID:eFPokRxYdHAPPY.net
今曹操の武力っていくつなん

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:41:16.56 ID:4w3XtVI0dHAPPY.net
吉川英治のせいだろw
横山光輝もだ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:41:58.75 ID:pRg0Ogjg0HAPPY.net
劉備って血統凄いだけの無能だし
綺麗な安倍ちゃんみたいなもんだろ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:41:59.65 ID:/tow60yrMHAPPY.net
>>70
なぜかも糞も横山版三国志が蜀主役だったからだろ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:42:10.95 ID:0eOdeTZ30HAPPY.net
人生幾許

これで参りました

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:42:33.68 ID:K4Yzme+t0HAPPY.net
小覇王

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:42:41.65 ID:eCzCp0HJHHAPPY.net
えっち大好き

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:43:10.38 ID:CSe8q8WgMHAPPY.net
分析がガバカバすぎてワロタ
シナでももう三國志を詳しく語れる奴がいねえのな

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:43:22.03 ID:UeP3xkGOxHAPPY.net
一度でいいから劉備の息子が一番好きって本気で言うこと奴に会ってみたい

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:43:34.80 ID:9BYUWfwFKHAPPY.net
>>9
命乞いしなきゃ英雄のままだったのになぁ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:43:50.24 ID:R5ENrlgc0HAPPY.net
孔明は
日本では「亮」って名前が普通にいるぐらいの人気だな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:43:58.59 ID:OXHINBhgaHAPPY.net
曹孟徳でしかプレイする気が起きないそして194以降のシナリオだと既に洛陽抑えててつまらない
結局189でしかやる気が起きない

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:44:16.99 ID:LlWCFsyZaHAPPY.net
ひと昔前は陳宮
いまは法正じゃね

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:45:23.89 ID:SibLNEU00HAPPY.net
曹操かっこいいし文化人でもあるし

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:45:28.91 ID:x5wGbuL90HAPPY.net
劉備好きな奴なんてそんなおるんか

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:45:32.97 ID:FfC1ij7fMHAPPY.net
アメリカも三国志読めるの?

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:45:46.40 ID:WEjjNBpz0HAPPY.net
周瑜氏ね

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:45:59.09 ID:+gEmqVxlaHAPPY.net
親に孔明っていう名前付けられたプロゴルファーがいる

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:46:18.31 ID:I1UVBCDnaHAPPY.net
中国は張飛が人気だと聞いたが

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:46:40.58 ID:SibLNEU00HAPPY.net
蜀なら趙雲が好き

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:47:55.32 ID:zO7WWX9HaHAPPY.net
俺「子供は呂布、大人になると王平」

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:48:02.21 ID:+P6mPOoiMHAPPY.net
アメリカ人が三国志知ってるわけねえ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:48:04.92 ID:eWQ2OQm9rHAPPY.net
馬岱

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:48:47.57 ID:xGV4EI4T0HAPPY.net
劉備って漢王朝の子孫詐欺みたいなもんやろ?

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:48:58.10 ID:dA+84vnq0HAPPY.net
徐晃
スキンヘッドかっこいいよね…

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:48:59.24 ID:2UZAf9eBKHAPPY.net
蜀→魏となってやっぱ判官贔屓で蜀。諸葛亮はなぜか嫌い

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:49:24.25 ID:Cxa2hITuMHAPPY.net
>>55
でもレッドウォールでもスリーキングダムでも当然肥も孔明のモデルは川本喜八郎やろ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:49:27.96 ID:63nsoWCm0HAPPY.net
わいは典韋ちゃん

https://i.imgur.com/B4xRyXt.jpg

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:49:42.48 ID:Ab2wmVAwMHAPPY.net
通ぶって
蜀滅亡時に火事場泥棒的に攻め込んできた呉を撃退した羅憲

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:50:30.99 ID:Hd6g9OjU0HAPPY.net
圧倒的曹操

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:51:20.24 ID:VeUXfATBdHAPPY.net
英語だと名前全然違うんだよな
cao caoとか誰だか分からん

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:52:09.15 ID:0l8DQ9hhMHAPPY.net
普通は呂布やろ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:52:59.53 ID:NWRP8YAkdHAPPY.net
日本人は強い者に付くのが好きだから曹操と呂布だろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:53:00.74 ID:l60Ndd8G0HAPPY.net
劉備のがほうがいいわ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:53:36.45 ID:dehf1HxF0HAPPY.net
ぶっちゃけ一回も読んだ事がない
横山の三国志も蒼天航路も途中でやめた

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:55:47.09 ID:u7qmi0aw0HAPPY.net
>>109
読んだことが無いの定義が適当だな

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:55:47.90 ID:s/ysltz60HAPPY.net
>中国人「子供は劉備。大人になると曹操」

これ日本でもそうだろ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:56:01.78 ID:8Mr8H/VZ0HAPPY.net
まず吉川英治が曹操を魅力的に描いて
それが横山で漫画化され
さらに曹操上げ上げ蒼天航路
曹操人気は完全にメディアのおかげだな
同時代の評価だと独裁的でやなやつってイメージなのにね

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:56:07.89 ID:1YcDx25rMHAPPY.net
三国志の創作や歴史解説書で各国独自の人気作品があるだけだろ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:56:35.95 ID:g413GPp70HAPPY.net
俺はカクと陳宮が好きだわ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:56:58.23 ID:GPJNSNH1dHAPPY.net
曹操(読み:カオカオ)←絶対弱そうなやつですやん

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:58:57.78 ID:K46HLduCaHAPPY.net
実際に三国志のゲームやってるゲーマーだと呂布好きが一番多そう

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:59:09.32 ID:ZYIfITPo0HAPPY.net
郭嘉に決まってるだろ
中2心くすぐられるわあいつ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 12:59:59.70 ID:Xkw3/95H0HAPPY.net
天下万民我を尊ぶべし

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:00:26.13 ID:mwcOnJic0HAPPY.net
蒼天航路の曹操はやり過ぎ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:01:03.12 ID:ppADiUnE0HAPPY.net
孔明役は唐国強が一番ええなぁ
あれは未来永劫超えられない

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:01:13.13 ID:4oCSxEiO0HAPPY.net
袁紹ですわ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:01:28.12 ID:2/UsLzmH0HAPPY.net
どう考えても北方三国志読んだ限り馬超

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:03:20.04 ID:GkEnmZmuMHAPPY.net
どの創作物から入ったかで全く変わってくるだろうな
果たして一騎当千で三国志に触れた奴は呉好きになるのだろうか

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:03:27.06 ID:z0OPLElW0HAPPY.net
ツァオツァオさんマジカッケーし

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:04:48.64 ID:zO7WWX9HaHAPPY.net
>>116
周瑜か昜じゃねえかな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:04:51.47 ID:bhK9QOCTMHAPPY.net
王平郝昭馬岱みたいなのが好き
あと名前忘れたけど蜀の長生きした奴

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:05:53.37 ID:MM/5o7qJpHAPPY.net
>>116
はい

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:06:55.67 ID:SfU8Zxu80HAPPY.net
孫策と太史慈

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:07:21.48 ID:GPJNSNH1dHAPPY.net
>>121
超無能なイメージ
よくあんなのが大軍引き連れてたなと思ってしまう

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:08:16.98 ID:5f+fV/+c0HAPPY.net
日本人は曹操や呂布が好きだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:08:34.57 ID:9Hms5/HrdHAPPY.net
三国志人気ってアジア限定とか聞いたことあるんだけどアメリカでは人気なのか?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:09:50.77 ID:Nmu/pBys0HAPPY.net
大人になってもまだ中国の作り話に夢中とか
アニメヲタクと一緒じゃんw

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:10:31.64 ID:wlbod8Fg0HAPPY.net
信長大好き日本人には曹操が人気だよね。次の人気が劉備たち三人と孔明で呉が不人気

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:10:41.10 ID:ss0T/ciWpHAPPY.net
劉備って結局は古臭い考えに縛られた人間だからなあ
漢王朝復興で脳死してる

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:11:07.15 ID:bEd0ADs60HAPPY.net
>>13
人気なわけねーだろ
ただスリーキングダムは古代中国の中では知ってる人もそこそこいるってだけ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:12:01.33 ID:i/Je160o0HAPPY.net
馬謖ってケンモメンみたい

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:12:20.40 ID:o+hNnnbOMHAPPY.net
そもそも中国人は日本人ほど三国志が好きではない

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:13:16.91 ID:Cxa2hITuMHAPPY.net
>>122
読んだことないけど、いかにも北方謙三が好きそうなキャラでワロタ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:13:23.64 ID:Gj0ecYpV0HAPPY.net
中国人は関羽じゃないの?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:13:41.86 ID:ov2qc9nw0HAPPY.net
>だが、歴史学者の加来耕三氏によると、日本人と違って米国人が好きなのは曹操だという。

つまりソースは無しと

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:13:53.76 ID:ZYIfITPo0HAPPY.net
>>129
名門やからな
なんやかんやいっても所詮豪族同士の勢力争いやからな
家柄がよくて中央に顔が利くやつに人が群がるのが世の理ってやつさ

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:14:48.57 ID:YPA55zzn0HAPPY.net
1番エロいの

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:15:36.36 ID:W3Z/sKrd0HAPPY.net
ジャップは天皇制を崇めるのが都合のいい人達がいるからそういう印象に持っていってるだけだろうな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:19:07.13 ID:FAlyTk+h0HAPPY.net
>>55
下の曹操の人、迎春閣之風波に出てきたロイ・チャオに似てるな
中国人はこういう顔が好きなのかな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:19:10.55 ID:D/RLvp7q0HAPPY.net
大人になって蜀がくそだと知った

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:19:55.31 ID:FAlyTk+h0HAPPY.net
>>1
>だが、歴史学者の加来耕三氏によると、日本人と違って米国人が好きなのは曹操だという。
ソースが日本人学者ってどういうことなの(´・ω・`)

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:20:02.70 ID:fSfktD2u0HAPPY.net
>>55
逆にリアル感あるわな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:20:53.57 ID:pbljcd/NaHAPPY.net
>>129
曹操と同じ時代に生まれなければ
司馬懿のポジションに収まってた逸材だぞ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:21:27.27 ID:r64kOtXnMHAPPY.net
豪栄道

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:23:02.47 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>129
歴史に名を残せるくらいには有能

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:23:09.69 ID:biPCDPas0HAPPY.net
呉軍好きはどうしたらいいんだよ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:23:37.57 ID:zvHrjwEO0HAPPY.net
>>143
お前を見捨てた祖国は大韓皇帝にご執着のようだが?

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:25:16.34 ID:bCWlH7DSMHAPPY.net
最近になって初めて横山三国志をちょっと読んだんだけど
有名な武将ほとんど部下の操り人形みたいなやつばっかだな
キングダムの方が面白いわ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:25:31.57 ID:Y2yF66Rr0HAPPY.net
ジャップが好きなのはKOEI製の美男美女しかいない三国志だからな

海外の人がイメージする三国志とは全く別物

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:26:48.29 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
劉備が天下統一できなかった最大の原因その4

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/chinahero/1495692159/

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:27:10.30 ID:OenJeKg+0HAPPY.net
貂蝉

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:28:02.82 ID:ONHqOFu7KHAPPY.net
天地を喰らうの趙雲はかっこいい

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:29:51.02 ID:4oCSxEiO0HAPPY.net
>>129
意見の取捨選択がダメなところで曹操と明暗を分けたけど時代の覇者として一定の資質はあったと見るべき
何進謀殺後、反董卓、対袁術、対曹操と乱世の前半はずっと中心勢力だったし曹操も結局存命中は滅ぼせなかった
易京、官渡と土木戦の要素が多いのも好み

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:29:59.36 ID:TaUJ2on50HAPPY.net
>>30
それ孔明が好きというよりも知名度的なものだと思う
孔明が好きと言った人にどこの国にいたかと聞いても半数くらいはこたえられないんじゃないかな

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:30:17.45 ID:F0RkwUfEpHAPPY.net
>>15
神として人気なんであって生前の業績は大して知られてないんじゃね
日本人も菅原道真が何やったか詳しく知ってるやつの方が少ないだろう

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:30:20.12 ID:jgWfukVR0HAPPY.net
まあまあだな、so soだけに

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:31:49.62 ID:FFx1gsG40HAPPY.net
蜀の北伐で毎回とんでもないの相手させられてるけど全く花のない郭淮

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:31:49.81 ID:mDoxvrbwaHAPPY.net
このメンツに夏侯惇が入るのは違和感あるわ
あいつ曹操の幼馴染ってだけだろ
張遼が入るなら分かるけど

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:32:37.42 ID:iwrHVhoT0HAPPY.net
日本人なら呂布だろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:32:54.97 ID:SBPDk9kS0HAPPY.net
劉備なんてただのヤクザだろ
何がいいんだ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:33:28.70 ID:s9DeKSS80HAPPY.net
普通は孔明曹操劉備孫権関羽張飛呂布くらいしか知らないだろ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:34:13.93 ID:ppADiUnE0HAPPY.net
ジャップがなんで呂布が好きとかいうのかわからん、あいつただのバカな小物だろ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:35:48.36 ID:xrX6sSoFpHAPPY.net
切れっ!👉

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/11/20(月) 13:36:14.96 .net
劉備でしょ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:37:11.03 ID:c5NGB4g+MHAPPY.net
演義より史実の劉備のほうが人間的でいいんだよな
演義はなんか聖人君子化されすぎてて人間ぽくない

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:38:10.71 ID:e7zupR9g0HAPPY.net
呂布だろ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:38:38.14 ID:qkD4RhWurHAPPY.net
最強は臧覇でしよ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:40:20.09 ID:CR+9ugUd0HAPPY.net
ん?日本人は曹操が好きだが中国では嫌われてるって聞いたが

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:41:15.79 ID:Nz1WC+7/0HAPPY.net
僕は呂布ちゃん!

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:42:03.69 ID:FFx1gsG40HAPPY.net
馬超は王異とかでろくでなしのイメージついた

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:43:20.58 ID:JBDqqC3q0HAPPY.net
孫権…

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:43:45.11 ID:DFoNS0koMHAPPY.net
呉が空気なのはなぜだよ。美人姉妹も美男子かつ有能も
いるのに

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:44:56.75 ID:ZYIfITPo0HAPPY.net
>>177
内向きすぎたからじゃねえの
そのくせ後継者争いで勝手に自滅しやがったし

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:45:09.35 ID:X5gcIsIw0HAPPY.net
馬良と姜維

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:45:30.03 ID:R+gDdZtT0HAPPY.net
董卓

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:46:15.94 ID:CR+9ugUd0HAPPY.net
ぶっちゃけ軍師としては諸葛亮より法正の方がだな

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:46:27.81 ID:ZUFR2Rp10HAPPY.net
だめだ…頑張ってもいいとこ関羽が髭のおっさんってくらいで
あとは何かしらの萌ゲーキャラのビジュアルしか浮かばん…

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:47:04.87 ID:4bwRv7550HAPPY.net
アメリカ人「曹操」
日本人「孔明。次に劉備」
中国人「子供は劉備。大人になると曹操」
俺ちゃん「俄何焼戈」

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:47:19.16 ID:VtcxORks0HAPPY.net
偽帝袁術

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:47:32.13 ID:xvbn3XnNMHAPPY.net
曹仁
八門金鎖の陣で劉備の前にワンランク上の敵が出てきた感

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:48:05.35 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>177
毛利家ほどじゃないけど、積極的に領土拡大せずに守りだからかな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:48:41.67 ID:1HbdKxnxMHAPPY.net
諸葛亮はビーム出せたらしいからな

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:48:45.49 ID:3i4AjnEk0HAPPY.net
中国人が好きなのは関羽だろ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:49:17.64 ID:TaUJ2on50HAPPY.net
>>188
あれ神様としてじゃないのか?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:49:57.74 ID:CR+9ugUd0HAPPY.net
呉は赤壁以外でも曹丕や曹休相手で善戦してるんだが、扱いが地味だよな

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:50:00.49 ID:9CKejVhv0HAPPY.net
やっぱり日本人の中には中国への憧れがあるんだよな
百田尚樹が批判してたけど

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:50:44.75 ID:8SN+MPxYrHAPPY.net
そうそう😔

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:50:48.46 ID:ppADiUnE0HAPPY.net
演義は諸葛亮を上げるために周瑜と魯粛を下げて描いてるから孫呉がしょぼいのはしょうがない

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:51:03.62 ID:ek8QGSP/0HAPPY.net
その割にはレッドクリフの曹操はステレオタイプの悪人だったぞ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:51:22.66 ID:aTjj0zx90HAPPY.net
>>190
関羽の首はねたから冷遇されてます

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:52:02.40 ID:TC6/vmJiMHAPPY.net
大体のゲームで丁度いい難易度になる公孫瓚

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:52:12.99 ID:pbljcd/NaHAPPY.net
>>173
時代は変わるからな

混沌とした時代になればなるほど
曹操みたいな人が持ち上げられるし

安定した時代ほど
劉備みたいな正当性を前面に押し出したのが評価される

中国の場合は共産党(=漢王朝)に見立てられるから
曹操みたいな革命改革派が今は好きになるんだろう

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:52:30.94 ID:zO7WWX9HaHAPPY.net
>>177
DQN達が沿岸部でワオワオやってるだけだから

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:53:34.39 ID:ONHqOFu7KHAPPY.net
安倍

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:53:47.35 ID:HbAODBiKeHAPPY.net
曹操って日本の戦国時代でいえば家康みたいな位置だよな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:54:25.51 ID:pbljcd/NaHAPPY.net
>>200
信長じゃね?

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:54:27.70 ID:ZqvhctnW0HAPPY.net
孫堅

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:55:14.87 ID:fExfJiKgMHAPPY.net
呉が人気ないのはなぜか
それは呂布と戦わないから

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:55:45.40 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>191
春秋戦国から三国志までは
あとは似たようなことの繰り返しだから、大して興味持たれない。思想も大して発展しないし

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:56:13.98 ID:remswfAQ0HAPPY.net
曹操は信長よりは義に厚いし
家康よりは頭いいし戦上手
秀吉よりも政治うまいし行政は
トップレベル

最強だろwww

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:56:28.79 ID:VjekX0pn0HAPPY.net
> 人格的な魅力

あったっけ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:56:39.98 ID:eraHsARZMHAPPY.net
曹操って癲癇持ちだろ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:56:48.62 ID:pbljcd/NaHAPPY.net
>>203
言うても中国では呉は人気だよ
中国人の大半を占める漢民族のルーツが呉とされてるからな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:57:40.05 ID:w/ykKpBDaHAPPY.net
リアルじゃゴツい髭親父なのに
巨乳エロ担当の関羽さん

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:58:04.39 ID:remswfAQ0HAPPY.net
曹操は世界史で言ったら
フリードリヒ大王的存在だろ
文学とか音楽が好きだが
戦争も上手なイメージ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:58:32.78 ID:Uyq3pWTWDHAPPY.net
スリキン基準で言うと
曹操、魯粛、龐統が好き

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:58:35.34 ID:vncdU4a20HAPPY.net
三国志なんて領土拡張に動いてる諸公なんてほとんどいない
袁紹・曹操・孫策・赤壁後の劉備だけ
皆与えられた地位の中で中央に頼らず運営してただけ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:59:02.69 ID:ZNYEfc66dHAPPY.net
呉服好きだよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:59:09.51 ID:nmoSgWesaHAPPY.net
>>191
乱世というのがドラマの宝庫だから語られてるだけだろ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 13:59:53.87 ID:sZDPeIUcdHAPPY.net
ガンダムに例えると
子供≠ガンダム
大人≠シャアってとこか?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:01:39.94 ID:xvbn3XnNMHAPPY.net
>>32
劉備って曹操自ら兵を率いないと勝てないから厄介だよ
部下任せにするとまず返り討ちにされる

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:02:22.38 ID:ppADiUnE0HAPPY.net
新三国(スリキン)より老版三国演義の曹操がええなぁ個人的には

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:02:26.64 ID:f8zYTLXjMHAPPY.net
横山三国志読んでた奴なら張飛だろ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:03:29.78 ID:rfJiRYih0HAPPY.net
>>56
祟り神だって言ってた

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:03:43.68 ID:+Zxjw/jl0HAPPY.net
“中国人には理解不能!日本人が一番好きな中国史上の人物は“あ... -- Record China”
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=124479&ph=0

言ってること全然違うじゃないか
張っ倒すぞ?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:05:02.78 ID:vsne94gc0HAPPY.net
自分で見れるほどデカイ耳
膝まで伸びた腕

主人公補正でイケメンに描かれるけど当時でもキモメンだろ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:05:34.65 ID:HZ9yIyNA0HAPPY.net
ユアマイ曹操

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:05:38.38 ID:gGtyiToI0HAPPY.net
http://i.imgur.com/gHVBbK6.jpg
アメ公もエッチ大好きだから
曹操が好きなのはしょうがないよね

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:05:51.72 ID:ppADiUnE0HAPPY.net
関羽は民間信仰の神様がそのうち皇帝にまでファンが出てついには公式に神様になっちゃった例

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:05:52.66 ID:DQp/UbW2pHAPPY.net
エッチだいすき❤

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:08:36.11 ID:79sf115Y0HAPPY.net
劉備とか人気無いだろ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:09:54.76 ID:DNs6oGSgMHAPPY.net
程普なんだよなぁ

228 :猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX :2017/11/20(月) 14:10:11.53 ID:U1m9WVPxrHAPPY.net
>>2
曹操は積極的に大虐殺やらかしてるけど?
しかもカクの意見を受け入れる度量がなく赤壁で大敗。

陳寿は劉備が曹操に歯向かったのは曹操の度量では劉備を受け入れられないことを劉備は知っていたからだと評している。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:11:58.72 ID:sDD3PVE1MHAPPY.net
ディオゲネス禰衡

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:12:39.47 ID:4avy1B2p0HAPPY.net
アメリカ人 「曹操」
日本人 「孔明、劉備」
中国人 「劉備、曹操」



韓国人 「キムチ!」 「トンスル!」

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:12:52.41 ID:RaBoHMdC0HAPPY.net
中国だと曹操は人気ないとか聞いたがな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:13:01.03 ID:jnqLeoFCdHAPPY.net
毛沢東は劉備好きだったのに......

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:14:33.42 ID:CR+9ugUd0HAPPY.net
>>232
毛沢東は自分が劉備のつもりかもしれないが何進なんだよなあ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:15:29.00 ID:jnqLeoFCdHAPPY.net
ぶっちゃけ演義好きだと蜀よりになる
三国志好きだと曹操とかのがすきになる

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:15:32.35 ID:fSTm5w1h0HAPPY.net
少年 劉備
厨ニ 曹操
青年 孔明
壮年 司馬宣王
老人 劉備

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:16:38.83 ID:JrsRTvAP0HAPPY.net
孫権好きな国ってどこよ?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:17:31.15 ID:KPunJMTTpHAPPY.net
>>232
曹操やろ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:18:14.64 ID:ppADiUnE0HAPPY.net
>>232
毛沢東は曹操好きだよ
曹操の詩を引用した詩まで詠んでるくらい

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:19:15.02 ID:mP0FQqMBaHAPPY.net
>>233
何進要素ってあったっけ?

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:19:39.23 ID:4oCSxEiO0HAPPY.net
>>216
指揮官としての劉備は過小評価されてるな
むしろ孔明を得るまで軍務、政務の大部分が劉備個人の資質に依存してたそれくらいの英傑
曹操の牙が容易に届く所ばかりに身を置いていたビジョンの無さは問題だが

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:21:19.23 ID:jnqLeoFCdHAPPY.net
>>237
>>238
勘違いだったか......

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:21:52.01 ID:Y3bklNeh0HAPPY.net
日本人「劉備ガンダム」

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:22:07.57 ID:ZOYvIj3Y0HAPPY.net
蜀は人気だけど劉備個人は人気ない

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:23:28.80 ID:jGvTnwEz0HAPPY.net
陳宮

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:23:29.69 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>240
袁術討伐任せるくらいに信用していた
ただ、袁紹のが勢力上で袁譚とも仲良かったので、曹操暗殺計画に乗っかった感じ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:25:46.41 ID:Jw06jxTXMHAPPY.net
アメリカ人は三国志なんか知らねーだろ

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:26:28.30 ID:vWk5DE010HAPPY.net
東京=魏
愛知=呉
大阪=蜀

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:26:37.24 ID:d4cWEJdI0HAPPY.net
袁術だやなやっぱ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:30:33.31 ID:BQre+g1v0HAPPY.net
カオカオwwwwwwww

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:32:13.56 ID:0ULiY1XJ0HAPPY.net
中国人も日本での曹操人気に意外だと言ってなかった?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:33:32.70 ID:OTrMFOaI0HAPPY.net
僕「陳宮」

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:33:48.35 ID:m/I2F7T5dHAPPY.net
サーバー保守の仕事で来てた米国人が三国志好きだったけど、あちらでは中国語発音人物名だからあんまり盛り上がらなかった
リウペイ、ツァオツァって言われましてもピンとこないっす

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:38:30.75 ID:pbljcd/NaHAPPY.net
コーエーの過大評価
姜維

コーエーの過小評価
魏延

日本人の過大評価
劉備、中国人の三国志の知識

日本人の過小評価
呉、中国での呉の人気


日本人の三国志の知識が異常なだけで
中国人に三国志の話を聞いても日本人が日本昔話を知ってるぐらいの知識しか返って来ない

蜀は島流しの地域だっただけあって蜀は中国の中ではかなり敬遠されて不人気
魏は漢王朝を滅ぼす元凶だったのがマイナス、自然と呉の人気が高い

だんだん、三国志のゲームが中国に浸透して
少しずつ知識量が増えて評価は変わってくるだろうけど
日本人は蜀(地域)に抵抗がないけど、中国人は蜀に抵抗ある人めちゃくちゃ多い

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:41:01.99 ID:Bv7+34ZG0HAPPY.net
>>55
コーエーが悪いよ
コーエーが

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:41:46.44 ID:mP0FQqMBaHAPPY.net
>>253
光栄の最近は昜がすげー事になってきてる

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:42:14.67 ID:8y+eT0EbMHAPPY.net
>>55
アイドルとか好きそう

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:44:39.03 ID:1g8/7S61aHAPPY.net
>>13
何がむむむむ!

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:46:09.41 ID:Bv7+34ZG0HAPPY.net
>>255 元から最強なんだよなあ・・・
http://www.lhexw.net/san-bushou/tougai.html

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:49:07.05 ID:tyAoWq/i0HAPPY.net
ケンモメン「董卓」

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:51:08.98 ID:Cxa2hITuMHAPPY.net
>>247
そんなイメージ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:51:46.17 ID:5SDjbGp9KHAPPY.net
田疇しかないな

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:52:48.95 ID:M3vZ36kaaHAPPY.net
劉禅

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:57:35.54 ID:Ps8jnA8arHAPPY.net
日本なら歴史の関係や地理の関係や文字や文化の関係で三國志詳しいやつがいるのは分かるが、
アメリカ人で三國志マニアがいるってのは凄いな。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 14:58:19.17 ID:7NKif6bR0HAPPY.net
横山三国志読むと張任が好きになる

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:00:52.28 ID:M29+os9s0HAPPY.net
安倍ちゃんとかいうリアル劉禅

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:01:56.88 ID:EuB/ESXZMHAPPY.net
さらっと流すと劉備は主人公感あるけど、実際どういう政治力学が働いてそうなったかを考えると、
洗脳か暗躍でもしてないと収まりつかないくらい不可思議な出来事が多い

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:03:08.06 ID:cUUgNNct0HAPPY.net
>>253
現状が人気にも繋がっているんだろうな
宋代くらいから呉の地が経済文化の中心地だからな
中原とかもはや民族的素性も知れないクソ田舎
蜀の地は秦が合わせるまで化外の地で素よりクソ田舎
上海あたりは呉とか南宋香港あたりの人間は南越あたりにシンパシー感じるものだし

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:03:11.17 ID:jxHV7V1b0HAPPY.net
コーエーは許チョに酷いことしたよね

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:03:49.43 ID:J3iDsAIlMHAPPY.net
アホの呂布に一生懸命策を練るも
シカトされ続けたちんきゅう

270 :猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX :2017/11/20(月) 15:04:08.98 ID:U1m9WVPxrHAPPY.net
>>231
脂ぎった髭面の悪役の典型だそうだ。

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:04:57.96 ID:S/SjSlAp0HAPPY.net
>>258
Uの時点でマニュアルの左端の武将説明にランクインされてる扱いだもんな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:06:28.76 ID:g5koSyCLMHAPPY.net
日本人は周瑜みたいな早死にした天才が好きだろ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:06:35.81 ID:J3iDsAIlMHAPPY.net
曹操とされる墓が破壊されるぐらい
嫌われてたとテレビでみたぞ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:07:05.78 ID:GT1EQ4nE0HAPPY.net
中国でも昔から劉備だろ
それに日本は昔は家康大好きだったけど今は信長一辺倒なように
時代とともに人気は変わるし

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:14:34.31 ID:BFTK2c/k0HAPPY.net
郭嘉

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:20:08.07 ID:lPmmYZSVdHAPPY.net
>>273
そのわりに徐庶の墓の前で洗濯物干してたりするんだよな

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:23:24.00 ID:JScYaKi3MHAPPY.net
こういうアンケートに答えるために何読んだらいいの?
まさか横山じゃないよな?

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:25:05.72 ID:yeQjXiff0HAPPY.net
男が好きとかホモかよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:26:35.93 ID:SERE2bBZ0HAPPY.net
完全に蒼天航路の影響だろ。昔、中国でも曹操は悪者扱いだったよ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:27:23.88 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>277
吉川か横山だろ

他に何を読むつもりだい

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:28:17.42 ID:5SDjbGp9KHAPPY.net
>>266
リアル劉備は分不相応な出世欲や野心をもつ胡散臭いおっさんじゃないかな

皇族を騙る流しの傭兵隊長で次々と付く陣営を変えているのを見ると
そんなイメージしかわかない

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:28:21.18 ID:C559w3JaaHAPPY.net
蜀みたいな一番のゴミはねえわな

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:28:31.33 ID:O52rUhl3dHAPPY.net
三國志正史ってどこで読めるん

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:31:51.56 ID:fSTm5w1h0HAPPY.net
>>266
原作者が巴蜀の出身で出版社はアンチ魏だから

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:32:19.26 ID:FLLkX1PBMHAPPY.net
中華街に関羽像あるけど人気ないの?

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:33:28.17 ID:hwhXXuqQaHAPPY.net
劉備て関羽がやられて突っ込んだ無能のイメージしかない

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:35:58.91 ID:5SDjbGp9KHAPPY.net
>>283
大きな図書館で検索すれば正史の書き下し文とか口語訳とか見つかると思う

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:37:18.24 ID:rHetQDng0HAPPY.net
>>8
三国無双英語版普通に売ってるぞ

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:39:44.37 ID:lPmmYZSVdHAPPY.net
>>285
いつも混んでる

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:40:49.46 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
呂布て丁原のとこで会計係やってたらしいが、イメージわかないな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:42:27.53 ID:vVyvi8lKaHAPPY.net
馬謖は現代までいじられるとは思わなかっただろうね

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:43:13.43 ID:PJFewL5r0HAPPY.net
これ何で三国志知ったか次第だろw

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:44:45.09 ID:lPmmYZSVdHAPPY.net
>>291
https://i.imgur.com/IwJSNgE.jpg

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:50:48.49 ID:DA/scYhc0HAPPY.net
>>85
すごい遅レスだが、亮は昔は律令制でいうナンバー2的な意味だった

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 15:52:30.64 ID:8Y08QDRX0HAPPY.net
>>136

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:07:03.75 ID:FU2ad5Wm0HAPPY.net
げえぇー!孔明でおなじみの司馬懿さんは?

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:09:24.57 ID:xBYiSZZOaHAPPY.net
>>35
騎士ガンダムの系譜というかほとんど欠点なく真っ当にヒーローしてるだけなのに格好良かったな

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:11:20.84 ID:kBbavt9CaHAPPY.net
>>258
コミュ障の癖に能力は高いですね……

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:14:20.89 ID:YpcNHwBnMHAPPY.net
庖徳が文官だったのは許さない

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:15:37.16 ID:RnG0NgzFMHAPPY.net
判官贔屓でしょ

諸葛孔明、楠木正成、真田幸村とか

後、志半ばってのも好きだよね

坂本龍馬とか

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:16:00.08 ID:+l269A6Q0HAPPY.net
中国で一番人気は関羽だと思っとったわ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:16:59.93 ID:otSk0RB/0HAPPY.net
>>285
華僑には絶大な人気
商売の神様だから

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:17:11.12 ID:YpcNHwBnMHAPPY.net
満寵が文官だったのは許さない

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:19:31.14 ID:gMKH7Ec4aHAPPY.net
>>266
曹操に追い打ちかけられた時も
演技では民が劉備に付いてきたとあるが
実際は民を盾にして逃げたのが濃厚だしな

戦国と言われる各々の時代で
聖人君子みたいな性格のやつがのし上がれるわけないんだよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:23:38.64 ID:QFMoqfsKpHAPPY.net
陳平

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:24:20.83 ID:ehYpmScD0HAPPY.net
中国は関羽かと思ったら違うのか
もう関羽は人気とかそういうレベルじゃないから、それ以外から選ぶのかな

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:24:36.99 ID:Cxa2hITuMHAPPY.net
>>268
これな
もうキャラ確立して今更変更できないという…
せめて王元姫より強くしてやれよ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:26:45.89 ID:5wGotzCWMHAPPY.net
>>280
曹操が信長みたいに描かれてるんだろ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:27:18.86 ID:One2yopKMHAPPY.net
ジャーン、ジャーンジャーン

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:30:45.02 ID:1s93Onh7KHAPPY.net
大人になると劉備のクズっぷりが理解できるようになんねんな

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:30:50.95 ID:bOxoS56M0HAPPY.net
「一周回って蜀が好き」←なんかイラっとする

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:35:04.66 ID:79N2gHVEaHAPPY.net
三国と言っても実際は魏一強だし
人物としても曹操と肩を並べるほど格ある奴いないだろ

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:37:42.21 ID:Bv7+34ZG0HAPPY.net
信長もそうだけどそろそろ三国志以外の時代もやらない?

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:38:13.82 ID:3JurqmXeMHAPPY.net
>>68
曹操呂布は日本で人気あるけど中国では〜みたいのあったよな

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:38:26.24 ID:t1OMha1W0HAPPY.net
牙門将軍王平好き

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:38:54.62 ID:3RnXhjrh0HAPPY.net
>>44
破竹の勢いで滅んでしまったからね

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:45:40.59 ID:uNFRMNfb0HAPPY.net
>>314
そうか?呂布って京劇じゃ美男子が主役やる演目だし。美女連関の計は有名演目だよ。

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:48:36.24 ID:WGNmplGoMHAPPY.net
張魯良くね?

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:49:31.83 ID:ZMaRS+2k0HAPPY.net
王平だけど

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:50:06.03 ID:OkyGZ5HodHAPPY.net
しかし蒼天航路でしか三国志を知らない層も日本人には多いだろうに、
それでも孔明が1位になるってすごいな

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:50:22.58 ID:jwcuj90s0HAPPY.net
曹操?? 呂布だろ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:55:23.17 ID:UzzfL5jx0HAPPY.net
関羽のヒゲ袋が彼なりの美意識で美容に気を使ってる感があってカワイイ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/46/47/194965cd18f9c8304e831da5c4a23b62.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/a4/2f9d9ae4107cb6080c9347c03b314a99.jpg

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:55:24.13 ID:/Gg6cSaI0HAPPY.net
嫌儲的には司馬懿が理想

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:55:50.87 ID:CNytY9aC0HAPPY.net
豪傑の武将であって別に商人でも何でも無いのにないのに後世で商売の神様として崇められる関羽

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:56:05.38 ID:DHwfQQnH0HAPPY.net
>>280
演義の翻訳があるだろ
それが基本書じゃねえの

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:56:36.58 ID:E/ulCj6b0HAPPY.net
理想の上司は黄忠です

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:57:28.86 ID:BXK1o0iN0HAPPY.net
郭嘉とかいう予言者ホント好き

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:57:30.07 ID:sdKmC/5g0HAPPY.net
聞いたことないけど
曹操が主役の映画とかあんのか?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:58:45.40 ID:OkyGZ5HodHAPPY.net
三国志の二次創作作品で、「司馬懿は曹操の事をどう思ってたか」って作者によって全部バラバラだけどどれが正しいんだろうな
「秀吉が信長の事をどう思ってたか」みたいなもんか

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:59:16.53 ID:iB+6mlg+dHAPPY.net
光武帝劉秀が凄すぎて
三國志の武将どもが雑魚にみえるわ

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 16:59:56.97 ID:OkyGZ5HodHAPPY.net
>>326
敵に自分で突撃するだけじゃんあの爺

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:01:05.88 ID:KPunJMTTpHAPPY.net
>>283
筑摩から出てる

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:01:41.76 ID:lPmmYZSVdHAPPY.net
>>329
スリキンの司馬懿が曹操好き過ぎて見てて辛い

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:02:39.60 ID:NX5ZEH6m0HAPPY.net
>>7
ブラウザ三国志のおかげだとは思ってる

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:03:18.35 ID:SL6/qHlz0HAPPY.net
魏延の評価は上がらんのかのう
劉備好き好き将だから孔明も嫉妬

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:06:19.62 ID:QeuBWXea0HAPPY.net
陳宮は有能軍師だと最近知りました

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:07:26.58 ID:OkyGZ5HodHAPPY.net
>>335
むしろ日本では既に中国ではありえんくらいに魏延大人気だろ
中国ではただのカスだし

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:07:57.88 ID:34ilnXZEMHAPPY.net
>>329
信孝を切腹させた秀吉と同じように腹の底では忠誠心なんて持ち合わせてなかったんだろうと俺は思うが
曹操も信長も主君を裏切ってたし忠義を尽くす義理もないだろ

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:08:24.67 ID:FbiCd0JY0HAPPY.net
げえっ魏延

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:08:42.77 ID:O6G1f4/U0HAPPY.net
陸遜

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:08:58.68 ID:3cjMYvsQ0HAPPY.net
他人がどう思うかなんか関係ないし
俺は友情や滅んでいく姿が好きなんだよ
蜀大好き

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:10:45.35 ID:OkyGZ5HodHAPPY.net
>>338
そこは、例えば秀吉だと「信長公個人には絶対的な忠誠を誓ってるけど、織田家なんかどうなろうと知らんわ」ってできるし

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:12:26.33 ID:Hsi1jtaX0HAPPY.net
横山漫画しか読んだこと無いから、魏延てやな奴イメージしかない

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:19:00.57 ID:OkyGZ5HodHAPPY.net
>>333
司馬懿って
「曹操大好き!曹家も大好き!」
「曹操大嫌い!曹家も大嫌い!」
「曹操?曹家?どうでもいい」
「曹操大好き!でも曹家は大嫌い!」
「曹操大嫌い!でも曹家は大好き!」

このどれにしても辻褄は合うんだよな

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:26:01.95 ID:DzRoQkAo0HAPPY.net
生涯丞相で漢王室の家臣だった曹操の方が、ぬけぬけと皇帝を自称してた劉備よりも忠義者
皇帝個人には厳しいけど、皇帝の地位や漢王室は大事にしてた

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:26:37.70 ID:a0oSAgP40HAPPY.net
不死身の孟獲

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:30:44.80 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>324
塩の密売人という書き込みは見たことある

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:30:45.65 ID:uJXkJf7S0HAPPY.net
中国人は別に全然曹操好きじゃないぞ
好きって奴はコーエーゲーの影響

大半は関羽

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:31:23.35 ID:ofUK9J8y0HAPPY.net
>中国のネットユーザーからは「中国人は若い時には劉備が好きだが大人になると曹操が好きになる」、
>「中国国内でも曹操が一番人気だろう。劉備は確かに頭がいいが嫌いになる人の方が多い」などのコメントが寄せられた。

>「やっぱり曹操だろう。自力でなんとかするし、人格的な魅力はほかを圧倒している」、
>「三国志を2回以上読めば基本的に曹操が好きになる」などの意見もあり、中国でも曹操の人気が高いようである。

その割に曹魏お膝元のはずの許昌でも曹丞相ランドを整備し出したのはかなり最近だし
ずっと春秋楼や覇陵橋みたいな関羽関連を推してたし、出身地で曹操推しの亳州なんかも控えめだよね(´・ω・`)

中国回ってると関羽関連や諸葛亮の武侯祠みたいなのを例外としても
蜀関連の人はそれ無関係だろとかそんな小さな関わりをフォローしてるのかよwってことがわりとあるのに
曹操関連だとそんなことはまずないんだが

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:32:40.29 ID:BOrX+vts0HAPPY.net
えーーーっ!!!
張角やないんかい!!!

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:45:15.81 ID:b/wo9LMNdHAPPY.net
だれかガンダムで例えてくれ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:48:00.39 ID:bF7AAJQe0HAPPY.net
朴訥骨
ほんとだすげえ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:49:41.56 ID:bF7AAJQe0HAPPY.net
中国人は三国志より水滸伝が大好きなんじゃないっけ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:50:58.52 ID:5SDjbGp9KHAPPY.net
司馬懿はぶっちゃけ曹操も曹家もどうでも良かっただろ

司馬家は元々漢王朝の名門で、司馬懿の実力も確かなものだから
漢のままでも董卓や袁紹が華北の天下を取っても、地位も立場も
あまり変わらない

信長でなければあそこまで出世できなかった秀吉とは根本的に違う

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:53:07.76 ID:/K+78kklaHAPPY.net
この記事

ただの日本人へのヘイトにしか見えんだけど

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:54:30.48 ID:YpcNHwBnMHAPPY.net
司馬家は兄弟も当たり前のように太守だったり中央官僚だからな
金に困ってないし曹操にこきつかわれるくらいなら寝てたほうがましってのり

それか、曹操か延焼か大勢決まったらオコシテだったかもな司馬家的に

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:55:11.21 ID:3RnXhjrh0HAPPY.net
>>348
だよなぁ
人気あったら曹操主役の映画でもできるよな

でもレッドクリフ
関羽突破口(曹操が悪役)
趙雲伝

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:57:19.13 ID:ZsvPpGoz0HAPPY.net
さわやかな呂布
http://img-cdn.jg.jugem.jp/960/2067471/20110614_1935458.jpg

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:57:30.81 ID:UwXPoFmodHAPPY.net
そんごわら

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:58:35.65 ID:jlIJ64+EdHAPPY.net
>>349
中国人が曹操好きてウソくさい

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:02:12.39 ID:/K+78kklaHAPPY.net
ていうか10年前に、ニュース速報板で

中国人「なんで日本人は曹操好きなんだ?」って疑問視してただろ

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:07:44.54 ID:0ULiY1XJ0HAPPY.net
どうも日本での曹操人気に日和ってる感あるよな、父の国

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:15:24.59 ID:0wpmvS/2aHAPPY.net
金城の孔明よりネイティブな面構えだった獅童の甘寧

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:45:09.20 ID:ppADiUnE0HAPPY.net
>>357
曹操主演のドラマなんていくつもあるよ
今年も一本あるらしいし

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:47:18.16 ID:3uCzbn0/0HAPPY.net
日本人の諸葛孔明好きはほぼ横山光輝の影響でしょ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:47:29.74 ID:hEXXKfmAaHAPPY.net
日本人は曹操がすきだろ
だけどあれは曹操が主人公なら今ほどの知名度がなかったろうことを忘れてる。強いやつが勝つこれのどこに面白さを見い出せというのか。

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:48:41.77 ID:VUNan4Yl0HAPPY.net
劉備でしょ。
小説も漫画も主人公ぽく書いてるし。

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:54:48.17 ID:ypO58UDV0HAPPY.net
許著は?

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 18:57:06.26 ID:ullhANNL0HAPPY.net
泣いて馬謖を切れよ!

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:04:31.19 ID:KqbJN3P70HAPPY.net
KOEIも初めは曹操は悪役顔だった
人気が出たのは信長や謙信と変わらないワイルド系イケメンになってから

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:06:36.16 ID:5TRgFlWO0HAPPY.net
>>369
泣いて馬謖をKILL

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:12:02.11 ID:BRtnmY6l0HAPPY.net
徐盛

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:15:45.33 ID:ojOlzwKB0HAPPY.net
吉川三国志だと孔明、曹操死んで間もなく作者が蛇足とか言い訳して筆置いてるな

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:19:01.31 ID:MzHU3TG50HAPPY.net
司馬懿

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:21:17.04 ID:g654PQDO0HAPPY.net
>>345
ねーよ
曹操って全権を握った後、公になり九錫を受け娘を皇后にとやってること王莽と全く同じだぞ
これを自分は漢の忠臣のつもりでやってたなら真性の馬鹿だ

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:22:59.30 ID:5TRgFlWO0HAPPY.net
>>373
英傑がバタバタ死んで露骨につまらなくなるからな

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:25:55.75 ID:5SDjbGp9KHAPPY.net
あえて主役級の人物を誰も美化しない三国志をやってほしいな
人間臭くて面白くなると思う

チビで虐殺好きな独裁者の曹操
胡散臭いヤマ師みたいな劉備
狭量で有能な部下を嫌う孫権
もろにウェーイ系DQNな孫策
高学歴ニートのいけ好かない孔明
負けてばっかの武人の恥さらし夏侯惇

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:26:25.78 ID:SczDKtcb0HAPPY.net
国民的三国志が蜀主人公だったんだから仕方ないわな

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:28:35.17 ID:k7uAAg/d0HAPPY.net
日本は家康嫌いが多いから曹操を好きになるやつも少ない

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:32:06.05 ID:uJXkJf7S0HAPPY.net
曲がりなりにも時代の主役だから
もちろん曹操好きはいるけど
商売の神様関羽ほどじゃない

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:32:16.05 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>375
暗殺計画2度もやられて追放もしなかったがな

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:36:36.97 ID:g654PQDO0HAPPY.net
>>381
追放しなかったんじゃなくてできなかっただけだろ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:38:10.38 ID:JVLlekjZ0HAPPY.net
世界史劇場の正史三国志を読んだけど、似た名前多すぎて混乱したわ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:41:20.36 ID:jNEaF1+zpHAPPY.net
大体が劉備は正義で曹操は悪みたいな演出になるよな

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:42:24.99 ID:5SDjbGp9KHAPPY.net
皇帝に暗殺されそうになったからって
皇帝を殺したり追放したりしたら
漢王朝の臣下が反発するからな

よほど天下が安定しないと皇位を奪うことはできない

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:45:02.23 ID:79fo0rL40HAPPY.net
気味が悪い
曹操信者が書いたような記事だ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:46:49.50 ID:4LrZiKNj0HAPPY.net
一番シコれる三国志の英雄って誰?

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:47:45.80 ID:wtY8l6300HAPPY.net
>>387
王銘公

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:50:32.50 ID:EuB/ESXZMHAPPY.net
司馬懿は曹操たちと作った曹魏という国そのものに誇りを感じていたとは思う
生きている間に出自不明な皇帝が生まれたり、馬にも乗れぬ槍も振れぬ近衛兵が跋扈するに至って
こんな国もう滅ぼせ、いやもう滅びたから後始末してやろうとなったのではないか

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:53:42.42 ID:+WobD0GU0HAPPY.net
俺「兀突骨、朶思大王、帯来洞主」

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:54:46.27 ID:/uCrGNLi0HAPPY.net
蓮華

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:56:20.73 ID:YBvE7qhr0HAPPY.net
数年前日本で曹操が人気あるのに驚く中国人とかなかったっけ。
中国じゃ曹操そんな人気ないみたいな

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 19:58:40.46 ID:/uCrGNLi0HAPPY.net
>>126
廖化やな

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:07:02.79 ID:Fap0BuuQdHAPPY.net
人肉食って喜ぶようなやつをすきになれるかよ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:12:02.24 ID:GUkOsgasdHAPPY.net
演義のせいデー正史デハーと喚きつつ言ってる事が正史と演義ごちゃ混ぜがデフォな魏延信者
逆張りと妄想で出来た有能論を振りかざす劉禅信者
こいつらホント嫌いだわ

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:12:08.67 ID:fExfJiKgMHAPPY.net
蒼天航路を契機にヲタ人気は出ては来たのだろうが一般市民レベルじゃまだまだ蜀一強
なんだかんだで演義は偉大

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:13:11.92 ID:wfnrXoTZ0HAPPY.net
登場人物全員小人物だと思うけど

398 :猿田・慎男=木村則夫@lOOzNOTKKrHY0KX :2017/11/20(月) 20:14:29.03 ID:U1m9WVPxrHAPPY.net
>>283
アニメージュの徳間書店の三国志英傑伝、全四巻がオススメ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:14:30.87 ID:uJXkJf7S0HAPPY.net
>>397
嫌儲に書き込みに来る小物がそれ言っちゃう?

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:19:37.30 ID:CNytY9aC0HAPPY.net
嫌儲に書き込んでるのは全員呂布並みの知性を兼ね備えた豪傑ぞ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:21:02.73 ID:S7yJ6mySdHAPPY.net
蒼天航路版
郭嘉
お前等からは戦の臭いがしないんだよ!
痺れる

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:23:55.27 ID:GUkOsgasdHAPPY.net
蒼天航路という満開は曹操という人物が主人公にも関わらず最も魅力無く描かれてるからそりゃあ人気には繋がらんよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:26:01.02 ID:nW1dUkZx0HAPPY.net
イメージ的に、曹操って暴君ぽいから、
北朝鮮の将軍のイメージで読んでたよ。

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:28:15.64 ID:1tIBubSu0HAPPY.net
>>1
そういや曹操が金髪ロンゲ男だったアニメあったもんな

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:30:15.57 ID:1tIBubSu0HAPPY.net
于禁が女、曹操が金髪、孫夫人がミニスカートの三国志。あれは三国志なんでしょうか??
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1183026736

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:33:08.14 ID:jZ1xL7li0HAPPY.net
中国は張飛じゃないのか
あと、神になった関羽

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:35:52.83 ID:NCVJdglF0HAPPY.net
禰衡

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:42:15.89 ID:E98xo1bc0HAPPY.net
曹操って、「レッドクリフ」で美人局の淹れた茶を呑気に呑んでるうちに時宜を逸してしまった間抜けな人
ということにされてしまったよね

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:54:38.11 ID:5SDjbGp9KHAPPY.net
関羽が神になったのは忠誠心を押し売りしたい権力側と
多門天あたりと混同した商人がありがたがった感じかな

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 20:59:32.29 ID:rTITuy7srHAPPY.net
>>383
孫皎と孫晧を同一人物だと誤解してたなあ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:10:52.03 ID:AhAIly2q0HAPPY.net
横山漫画の影響大きいやろうな

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:14:01.52 ID:dR8Rs65g0HAPPY.net
アメリカは知らんがヨーロッパの三國志観はコーエーがかなり影響してるとか

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:19:58.20 ID:hfRBWd86rHAPPY.net
コーエー三国志好きは刑道栄が好きになる
横山三国志好きは魯粛が好きになる

異論は存在しないはず

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:21:51.32 ID:21MHh3uCMHAPPY.net
>>312
魏呉蜀で、6対3対1だったっけか

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:23:02.92 ID:21MHh3uCMHAPPY.net
>>330
互角のライバルがいなくて、光武帝が人気ないのも頷けるよ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:23:10.68 ID:79fo0rL40HAPPY.net
民を虐殺した曹操なんか好きになれないね

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:23:34.21 ID:RkIoE66eaHAPPY.net
>>342
秀吉がどうだったか知らんけど
無能な主君へ仕えることは命取りになるので
戦国乱世ってのはこれと見込んだ主君個人への忠節はあっても
代が変わっていく主家への忠節って感覚は本音ではあんまり持ち合わせていないってのが実態だと思う

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:30:09.01 ID:tbg2Gx/x0HAPPY.net
え?王元姫ちゃんじゃねーの?

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:40:43.42 ID:0H5A8Vmi0HAPPY.net
なんで諸葛だけ孔明なんだ?

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 21:44:58.69 ID:URzweNqKaHAPPY.net
火計大好き陸遜

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:11:24.43 ID:VSk2BLqz0HAPPY.net
中国は関羽

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:14:58.72 ID:y/lW85dBpHAPPY.net
>>1
曹彰だね
魏の体制を維持できたのは 北方の脅威を悉く跳ね除けた 曹彰の強さ

三国 なんていうが魏から見たら三国じゃない

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:23:53.22 ID:DFpGIPWA0HAPPY.net
はわわとか言い出す奴らもすっかり見なくなったな

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:26:32.11 ID:gvIo0i7v0HAPPY.net
曹魏が好きな奴がいるのは分かる
劉蜀が好きな奴がいるのも分かる

孫呉が好きな奴は、どこら辺に魏や蜀を上回る魅力を感じるのだろうか?

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:42:40.80 ID:ux+HmX/iKHAPPY.net
>>417
七度主家を変えて一人前つうしな

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:46:02.80 ID:OkyGZ5HodHAPPY.net
>>424
ベイスターズファンみたいなもん、と考えたら一番納得がいく

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:47:34.64 ID:Xkw3/95H0HAPPY.net
魯粛と即答しろ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 22:49:20.61 ID:wN79Y6K+0HAPPY.net
人肉坊主が最高だろ
頭おかしいんじゃねえのおまえら

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 23:25:00.76 ID:+k2uIym30HAPPY.net
中国で一番多い神様は関羽なのに一番じゃないのか
関羽が三国志の人物だったって知らんのかも

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 23:28:46.26 ID:l7b4DLbGaHAPPY.net
董卓 張燕 李儒

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 23:36:35.35 ID:5gzwTZ6P0HAPPY.net
夏侯惇だろ
史実では戦下手の能吏タイプ
創作では戦上手の猛将タイプ
とか一粒で二度美味しいやん

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 23:39:29.04 ID:8tX+N0ay0HAPPY.net
蒼天航路はスタッフ総とっかえしてアニメつくりなおしてもらえばいいのにな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 23:42:24.97 ID:ZCMjX3Ip0HAPPY.net
アメリカ人が三国志とか読むの? 聖書とエロ本はよく読んでそう

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 23:43:50.97 ID:T5NnIjvz0HAPPY.net
曹操は英語で Cao Cao だぞ
こんな間抜けな名前が好きになれるわけがない

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 23:53:53.99 ID:aIXjZ1Fd0HAPPY.net
中国は関羽じゃないの?

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 23:55:32.87 ID:CaNpbWZ20HAPPY.net
>>356
漢の河内司馬氏は地方大族で中央進出は司馬懿の頃から

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:01:36.63 ID:WSa5IV8E0.net
>>424
孫堅→孫策→孫権
周瑜→(魯粛)→呂蒙→陸遜→いろいろ→陸抗

と受け継がれていく志が魅力
受け継いだ人たちが有能なところが好き

だから晩年の孫権以後とかあんま有名じゃない人が大将軍・都督やってた時は好きじゃない

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:09:31.16 ID:EP6z2xMm0.net
孫呉って張遼や満寵にボロ負けした挙句内紛で勝手に自滅しただろ

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:11:34.68 ID:ghUgzhWn0.net
平家物語とか太平記も三国志並みに語られるポテンシャルを持ってると思うんだがなあ

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:19:06.79 ID:/BkWmJ0z0.net
平家物語は平清盛がワンサイドすぎるからなあ
頼朝が力つけたのも結局は清盛が死んだ後からで、勝手に平家が沈んでいったようなもんだしで

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:20:06.66 ID:Bl20mx7+a.net
>>439
アメリカの南北戦争も

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:20:50.86 ID:kcFx7Lw80.net
まぁお前ら時の河でも聞いて落ち着こうや
https://www.youtube.com/watch?v=NfW6LHXOChg

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:23:20.71 ID:6GTNvQby0.net
孔明はただの連絡員だし劉備はただのヤクザだしな

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:33:58.01 ID:4ghKl3zK0.net
太平記は新田と楠木を倒した後がグダグダすぎる

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:38:50.40 ID:o9fQIvSC0.net
趙儼・韓浩・満寵・任峻・夏侯尚…

知れば知るほど魏軍のB級有能すぎるんだよ

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:40:26.79 ID:OuJ5Ivzc0.net
>>422
魏の劉曄が天下は三分されてるって言ってますけど

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:43:40.53 ID:o9fQIvSC0.net
>>422
魏の北方政策は牽招抜きに語れないぞ俄か

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:45:28.84 ID:wOkoBknI0.net
一周回って劉備だな

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:46:17.25 ID:EBmhvw/m0.net
劉備はクズ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 00:49:16.33 ID:OuJ5Ivzc0.net
>>445
常敗将軍 夏侯惇
劉備にさくっと殺される夏侯淵
関羽にひたすらサンドバッグにされる曹仁

B級が優秀な分A級が微妙だからな、

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:09:51.77 ID:PjtVuafe0.net
董卓が一番好きなんだが異端か?
大悪党を地で行ってる所に惹かれる

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:18:52.71 ID:QETAv9ea0.net
安倍=袁術

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:20:30.12 ID:o9fQIvSC0.net
>>451
嫌儲的には合ってる
結局のところ反董卓連合って悪質な鉄銭発行して貨幣制度崩壊させた董卓に対する
銭貨で蓄財してた豪族連中の報復だから
天子がウンタラは後付けの小理屈

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:54:54.48 ID:LyGNwIl9K.net
董卓が他の群雄に比べて特別悪人とは思わんけど
韓遂との八百長戦争疑惑とか考えると
まともな官僚からも憎まれて当然と思う

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:55:51.53 ID:zsUaMzeB0.net
三国志知ってるメリケンがどれだけ居るのか

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:59:02.41 ID:a/9pnciQ0.net
(ヽ´ん`)「陸遜」

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 02:02:33.36 ID:/1lCwaVQ0.net
三国志好きは反日

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 02:04:30.01 ID:+FA2wVLf0.net
兀突骨

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 02:05:11.50 ID:+FA2wVLf0.net
>>7
ちょっとビックリしたw

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 02:05:14.31 ID:/gGpo4Xi0.net
>>450
A級でも徐晃と張遼は文句なしに有能やんけ

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 02:06:41.60 ID:a/9pnciQ0.net
>>342
有能で自分の事を引き上げてくれた社長の事は尊敬してたとしても
二代目は別に尊敬できないからな(´・ω・`)

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 02:21:16.13 ID:XVGI6im00.net
実際どれだけ史実なの?

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 02:38:32.94 ID:By02JckyM.net
呂布

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 02:54:16.89 ID:nKyXJ38/0.net
>>451
悪党つっても西方の守護者であることには間違いないからな
きっちり異民族を抑えてから中原に進出してきてるし物事の道理は弁えている

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 03:02:22.50 ID:e557g6Bla.net
呉も地味に面白いのに
手元にあるものでやりくりして仲間を増やすポケモンの序盤みたいな感じ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 04:50:05.13 ID:ybYt+2BZ0.net
アメリカ人が三国志知ってんのか?

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 04:53:42.18 ID:M2A+ontS0.net
三国志 Three Kingdomsというドラマ見たら司馬懿が好きになるよ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 04:59:16.47 ID:ZaHHs6vy0.net
>>437
おいおい、魯粛が一番の切れ者だろ何言ってんだ
マジでキレッキレやぞ狂児言われるくらい

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 05:23:29.70 ID:+YqGPDFy0.net
俺も曹操ガンダムがカッコいいから曹操でいいわ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 05:27:38.34 ID:4jdongDy0.net
軍師なら郭嘉と法正が好きかな
人間的にアレなとこも含めて

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 05:27:43.11 ID:iBkdlGt10.net
嘘つけよ
中国人は曹操のこと蛇蝎のごとく嫌ってるだろ
極悪非道、慇懃無礼、漢民族の朝敵って扱いだぞ

蒼天とか横山三国志の影響で日本での曹操の方が人気あるだろ
子供の頃は孔明、大人になったら詳しくない人は曹操、詳しい人はお気に入りの武将ってくらいだ

あと中国人は三国志そんなに好きじゃない
春秋戦国とかのほうが人気あるまである

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 05:47:18.42 ID:b+DPHlCO0.net
曹丕

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 05:48:57.56 ID:+e6VGXRW0.net
中国史が好きな外国人ってジャップだけだと思ってたけど

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 05:49:47.04 ID:EOQty8A00.net
中国人「子供は劉備。大人になると曹操。孔明選ぶのは変態だけ」

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 06:17:49.92 ID:TEYkIxxVK.net
>>1
恋姫無双のことだったら、アメリカ人や中国人はなかなかなロリ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 06:48:59.76 ID:9xTMVH2B0.net
>>467
スリーキングダムの司馬懿は他人の逸話と功績を乗っ取てて
司馬懿周りの優秀な人物は無能化信者化空気化したり
司馬懿に都合がいいように逸話改変されたりしてるな…

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 07:15:15.88 ID:r48fZBQO0.net
曹操と答えるヤツはまだ一周目

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 07:22:53.23 ID:ZaHHs6vy0.net
>>477
二週目は張任とかか

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 07:55:43.39 ID:LyGNwIl9K.net
>>476
演義の諸葛亮もそんな感じだし
創作物ではよくあること


ヘラクレスとかヤマトタケルとか神話時代の英雄になると
エピソードの盗用と混同が起こりまくって原型すら分からなくなる

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:16:32.87 ID:8yF1N0ua0.net
関羽様じゃないの
商売の神様でもあるんだろ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:21:33.25 ID:HKPSNx8jd.net
横山版の考察がないとか
こいつにわかか?

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:53:36.71 ID:nKyXJ38/0.net
ここ10年でいろんな三国志ドラマが作られた影響で、中国でも曹操人気になったよ
昔のイメージは捨ててホラ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:08:55.99 ID:IYUEvBSrM.net
日本ではまだ曹操が悪役だった30年前から中国では三国志と言えば曹操が主人公
当時見た映画では赤壁で敗走するところでエンドロールだった

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:20:02.51 ID:5nJC5A2y0.net
やっぱ曹操って白人だったのか

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:32:19.79 ID:IIXeKeQBd.net
金髪縦ロールの子

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:53:22.60 ID:KudkRHMGa.net
惇兄に決まってんじゃん
ああいう男気が惚れる

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:03:32.95 ID:UBIxUwndM.net
以前見た中国人感想と結果真逆だぞ
日本人は曹操が好きて結果に中国人がなんで悪人のアイツが?中国では人気ないのにて話だったのに

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 11:50:42.31 ID:Te8px9Ri0.net
レッドクリフでは曹操は悪役だったな

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:14:50.38 ID:fmYGRvtb0.net
さすがに劉備はないな

あいつは糞

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:15:40.97 ID:e1xXU/1cM.net
創作の普及で、郭嘉荀ケ荀攸カクたち軍師にコアなファンが増えてるからな
つられて君主の中でも曹操好きが増えるのはしょうがない

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:32:49.98 ID:HKPSNx8jd.net
張飛の人気のなさの泣く

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:37:58.31 ID:cfagKPQz0.net
結局行き着くところ馬岱なんだよな

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:40:07.94 ID:Z9umhvybp.net
夏侯惇ぐらいしか知らない

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:48:32.26 ID:C9exmzHJM.net
>>485
曹操か
その基準なら俺は孫権選ぶ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:51:35.40 ID:2Wcu/LWdd.net
袁術

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:55:42.45 ID:zNf9d6W/0.net
>>7
司馬懿も一発変換だしな
ってこれiPhoneだけど司馬懿でたわ

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 13:37:29.42 ID:ZjwBs7px0.net
>>450
夏侯惇 そもそも将軍としてA級じゃない
夏侯淵 劉備は当代一流の指揮官で、法正に匹敵する軍師も従軍していない
曹仁 漢中戦で曹操側の軍制がガタガタになった影響が大きく、現場指揮官の責任はそんなにない

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 13:45:39.99 ID:TEYkIxxVK.net
対して劉備の親族には劉封のみという

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 18:44:54.57 ID:oxKO+T3nK.net
劉封は危機感のなさよ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 18:49:22.58 ID:2wN4IW1QM.net
曹操対袁紹を壮大に描いた作品ないの?

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 18:59:56.07 ID:j3i6e9jla.net
>>60
アクエリオン

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:00:53.72 ID:J3nO+bhb0.net
横山三国志しか知らん
劉備と諸葛亮がすき

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:00:57.73 ID:27lPICz40.net
曹豹是神

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:10:13.61 ID:UzpuN9Ss0.net
そりゃスリキン見たら誰でも曹操が一番好きになるわ
劉備なんかただのガイジだし
関羽なんか池沼の戦犯

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:15:45.34 ID:cajM4HPjd.net
>>504
スリキン見てると司馬懿と曹丕好きになる

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:18:47.78 ID:1nULAVts0.net
やっぱ呂布だろ
曹操なんてその後に爆弾投げつけてくるだけの雑魚

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:20:04.00 ID:z+ZQjo9n0.net
一億総軍師の国だからな

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:20:44.58 ID:Cb/XNxDB0.net
ジャップの幼児性がここでも露わになっとる

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:21:50.66 ID:gZg1y3zj0.net
>>55
とうたくじゃん

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:24:16.51 ID:I/2v7pUU0.net
鳳雛先生一択ですけど

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:25:12.68 ID:6XSCUkqa0.net
昔の三国演義の王司徒こと王朗
中国ではネタにされまくってる

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:25:47.41 ID:h3Sm7Xf/0.net
>>26
蒼天航路の劉備は優等生じゃなくて劉邦みたいで好きだった

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:27:08.72 ID:OuJ5Ivzc0.net
>>497
反乱は起きまくったけど漢中戦で軍制がガタガタになったなんて記述ねえだろ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:27:18.73 ID:gZg1y3zj0.net
諸葛瑾「兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ!!」

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:35:07.78 ID:/hTbB1NO0.net
なんだかんだでジャップは儒教好きだからな
自由主義の先進国は儒教が嫌いだから曹操が好きになるはず

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:36:49.94 ID:R/tnYRkF0.net
馬超好きなやつたまに見かけるけど
こいつって好きにんある要素あるか?

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:40:39.75 ID:oxKO+T3nK.net
演義だと親兄弟の復讐に燃える男だからだろ、史実は…

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 19:43:06.32 ID:I/2v7pUU0.net
>>437
これは何かわかるな

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 20:01:56.15 ID:HF7eDZLW0.net
勢力としては孫堅と孫策ってほとんど繋がり無いけどな

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 20:12:39.03 ID:mgnGuBOu0.net
トツゴツゴツゴツゴツだっけ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 20:13:56.93 ID:fQaUEqPl0.net
ケンモメンなら曹豹

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 20:15:12.57 ID:Uig24ZGg0.net
韓信はチョン!!!!!!!!

草生える

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 20:56:00.56 ID:mJUlZaYm0.net
>>500
それこそが、正史「三国志」だよ
赤壁は無かったかのような扱いだけど、
袁氏殲滅戦は裴注込みなら、かなりのボリューム

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 21:04:29.73 ID:xVOZzuT80.net
>>471
蒼天と横山が改変したからな
邪悪で嫌われたてのが本来の曹操評なんだよ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 21:08:46.13 ID:oxKO+T3nK.net
中国の歴史的人物の評価はその時の指導者持ち上げるために変わるよってなことを陳舜臣が言ってたな

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 21:10:16.73 ID:7NmqOUlO0.net
史実の三国志?だったら日本人なら聞いたこともない武将が有名らしいな

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 21:12:36.28 ID:xVOZzuT80.net
正史には本音が書いてない
裴松之の註の方が当時の人間の感じてた曹操評に近い
呉の総大将の張悌も曹操は功績はでかいが詐術を好み戦争ばっかりやって人民には慕われてなかったと言ってるしな
一方司馬氏は人民の信頼を得たと敵なのに司馬氏を評価している
裴松之と同時代の石勒も曹操は詐欺師ゆーてるし

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 21:15:14.51 ID:xVOZzuT80.net
つまり最近の曹操上げはやりすぎなんだよ
蒼天の曹操なんてスーパーすぎて世界征服できるレベルだし
んな完璧超人なわけないだろ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 22:54:19.48 ID:yANhH9KK0.net
>>527
国が保てるかどうかは指導者が人民に慕われているか否かという要素だけでは測れないのではないかと現在の国々を見ていて思う

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 23:03:55.74 ID:WSa5IV8E0.net
>>525
旧来の三国志評へのカウンターとして曹操ageなんだろうけど
逆に曹操が演義の劉備みたいな完璧マンになって面白くないんだよなー

弱さばっかり目立つけど大器たるものを持ってる劉備の方が一周回って魅力的という

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 23:19:56.66 ID:oxKO+T3nK.net
誰かは演義の劉備は去勢された似非君子と言ってたけど、三國志の劉備、水滸伝の宋江、西遊記の玄奘三蔵みたいなのは旧来の理想的な君主像なんだとか
中国も変わって曹操みたいな改革推進するリーダーが理想像になってるのかもしれんね

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 00:00:55.71 ID:v3Ha+QtDd.net
孫策好きやな
魏延も魅力的

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 00:01:39.69 ID:+AAVkFaNp.net
確か魯迅だか孫文だかが曹操評価の先鞭じゃなかったか
それまで講談の悪役としてしか知られてなかった曹操を高く評価したとか

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 00:03:45.86 ID:sJdcBBBQ0.net
日本は人気割れてると思うけどな
普通に曹操も人気だろう

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 00:06:46.08 ID:Ec/gvklh0.net
嫌儲民的に
野蛮人と罵られ糞味噌に駆逐された兀突骨みたいな異民族はどういう評価なの?

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 01:07:59.93 ID:1+r5d69H0.net
そういや日本も昔は秀吉が人気あって、今は信長なんだよな
秀吉の忠臣なところ(今は否定的)と戦国一の出世頭(高度経済成長期にフィット?)なところが人気あったけど
停滞した社会をぶっ壊す優れたリーダーなイメージの信長が今は一番人気

時代を色濃く反映してる感がある

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 06:00:11.96 ID:qcohi3Qu0.net
>>536
でも今の日本に一番必要なのは家康的な長期的展望のあるリーダーな気がする

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 06:03:30.15 ID:kKj9+SDw0.net
>>537
安倍ちゃん「ジューシー(そうだね)!」

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 06:10:17.52 ID:qcohi3Qu0.net
>>538
安倍ぴょんは出身地的にも毛利輝元なんだよなぁ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 06:29:28.00 ID:p1WfyJm20.net
曹操とか変貌して暴君ラスボス化した愚か者だろ
信長もだが何がいいんだこんな奴

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 06:43:59.26 ID:Ayfhl4cu0.net
劉禅です

生き残った者が勝ち

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 06:50:27.25 ID:tMTmIV2D0.net
1.5流ぐらいが一番好き
蜀なら馬岱、張嶷、呉懿
魏なら満寵、郭淮、于禁
呉なら徐盛、全j、孫韶あたり

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 08:49:41.84 ID:/dkHJL840.net
小学生「満寵」

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 08:51:12.40 ID:tOX8Psydd.net
孫権人気なさすぎだろ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 08:57:51.25 ID:NVhuORpOd.net
中国じゃ曹操は悪役だって聞いてたが違うのか?

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 09:07:56.33 ID:wMZW/s9XK.net
>>529
バラマキなどで人気取りして、国を蝕む手合いも韓非子で言われているしな

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 09:10:11.45 ID:wMZW/s9XK.net
>>540
劉備や孫権も

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 09:23:59.05 ID:g42dNpsPr.net
じゅんいく

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 12:17:25.91 ID:BK9YVt/X0.net
>>345
魏王って今の日本で言うと安倍総理が安倍親王になるようなもんだろ
忠義者とは思えないんだけど

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 12:30:39.32 ID:0bSfmWrU0.net
>>545
中国は共産党が儒家を貶めて法家を持ち上げてたから
儒教的な人物像である劉備から、曹操への再評価とかやってたらしい

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