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投資家「ビットコインはバブル、ぼくらは絶対に手を出さない」機関投資家の見解一致 [997014385]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/20(月) 17:46:32.93 ID:uYHG0LCi0HAPPY.net ?2BP(1000)

https://jp.reuters.com/article/bitcoin-summit-investors-idJPKBN1DK09B
[ロンドン 17日 ロイター] - 仮想通貨ビットコインが年初から700%も上昇したのはバブルであり、手を出す気にはなれない──。「ロイター・グローバル・インベストメント・2018・アウトルック・サミット」に参加した機関投資家は、こう口をそろえた。

ビットコインは投機的で適正価格を判断しにくく、他の資産クラスのようなファンダメンタルズ(基礎的諸条件)を欠いていることが、その主な理由。
マネーロンダリング(資金洗浄)など犯罪に使われている点を指摘した出席者もいた。

ICICIプルデンシャル・アセット・マネジメント・カンパニーのサンカラン・ナレン最高投資責任者(CIO)は、17世紀のオランダで起こったチューリップの球根バブルを引き合いに「ビットコインなしで生きていけるかって。
それなら当時のオランダはチューリップの球根がなくても生きていけたのか。答えはイエスだ」と話した。

ゆうちょ銀行(7182.T)の佐護勝紀副社長は、ビットコインの適正価格が100ドルとの見方を示し、同行が購入を検討するのはこの水準まで下落してからだと述べた。

ビットコインBTC=BTSPは現在、8000ドル前後で推移している。

適正価格が分からないため、機関投資家は買いだけでなく、空売りも敬遠している。

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 05:49:24.81 ID:BHYpqBY70.net
>>357
それは知らないけど金本位制をはるか昔に止めたってことは
貴金属は通貨としては不適当ってことじゃないの

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 05:53:28.53 ID:PiF3PXMa0.net
既にマイナーが支配する中央集権的な体制
仕様変更で開発者とマイナーが分裂したら即コミュニティの分裂になって、
最悪ビットコイン自体の分裂必至
またビットコインキャッシュみたいなのが生まれる
そしてどれが生き残って支持を獲得するのが判らない
これを繰り返して行くとどこかの時点でビットコインの現在の地位が入れ替わる可能性があるんじゃね

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 06:13:28.37 ID:DfZYaz1K0.net
突然死の可能性のあるクソ株みたいなもんだな

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 06:17:33.42 ID:+fC49arka.net
下がった所で買うんだろう

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 07:11:15.06 ID:7eUzRI5Pa.net
本気でBTCが世界の基軸通貨の一角を占めるなら、占めてから買っても機関投資家の規模なら十分儲かる

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 07:15:49.11 ID:GsTEwcMQM.net
上がり続けるぞおじさん「上がり続けるぞ」

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 07:22:38.14 ID:7+BCTKQl0.net
日本がいつから統一通貨になったのかは知らないけれど、いつかは世界中が同じ通貨を使うことになるにしても、
ヨーロッパの壮大な実験をみる限り、まだまだ時間がかかりそうだ。

カネなんてもんの機能が必要なくなる世界のほうが早く実現するかもしれないし。

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 07:49:08.59 ID:SKs1nnWu0.net
>>135
引退するネトゲーのキャラ売るが如し

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:08:07.96 ID:oQ9Wk2nb0.net
>>348
じゃ銀行への振込み見せてくれ。
誰一人億の金換金できたやつを見ないんだが。

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:16:10.71 ID:CCUAWp+o0.net
BittrexでBTG配布きたぞ!
1.33BTGを0.077BTCに即売りしたわ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:57:51.03 ID:nkRVVpQc0.net
Bittrexはいつ口座凍結されるかわからんから怖くて使えねえ

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:06:43.84 ID:mgnGuBOup.net
◯イヤモンドとか東◯経済とかエコ◯ミストみたいなビジネスマン向け週刊経済誌で特集組まれてる時点で個人が金儲けできる余地は無いでしょ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:21:09.12 ID:qkD4J1GX0.net
>>310
でもJPモルガンチェーズとかは違反とか制裁多い。ビットコインよりも。

http://violationtracker.goodjobsfirst.org/parent/jpmorgan-chase

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:26:02.99 ID:ptj2Z8B4a.net
チューリップとビットコインを同列に語るのは流石にナンセンスだろ
チューリップにはまだ観賞用としての価値がある

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:00:40.99 ID:DG8x4UAP0.net
ビットコインで買えるものってどうなってるの現金で買うより1/10で買えるんかい

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:08:31.70 ID:/jFPot40a.net
>>373
手数料分高くなる
現金より支払いに時間がかかる

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:09:24.75 ID:/jFPot40a.net
Quoinexとかいう取引所現金引き出すのに3日かかるとか糞だな

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:11:09.72 ID:hzxAC4AJ0.net
多くの人が疑惑の目で見てる内は上がり続けると思うよ

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:19:44.51 ID:6Zw1JFRDM.net
ブロックチェーンが機能不全になったら取引停止して死ぬんだろこれ
現時点でさえ分裂という名のデノミ繰り返して延命図ってる有様

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:24:47.44 ID:exOhfUwaa.net
>>376
これな

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:27:30.12 ID:PiF3PXMa0.net
>>377
分裂はデノミというより強制資産分離に近い……
ビットコインに投資してたつもりなのに
ビットコインと別コインに強制的に資産を分けられるんだぜ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:46:33.62 ID:G+RDUR2u0.net
FXで専業してたんだけど、ビットコイン興味なかったが、逆張り出来るなら10万到達で売りから入りたい。

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:50:52.29 ID:Eolhw16W0.net
換金できないのにどうやって増えた分を手にいれるの?
それとも数字が上がってるのを見てニヤニヤするだけ?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:52:23.61 ID:wLGkraBIp.net
>>376
そうね、未だに懐疑的な目を向けてる連中が大半だし
そいつらが買い始めたら売り時だな

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:55:41.65 ID:PiF3PXMa0.net
破綻するまでは半永久的に値上がり続ける気がするな
ただ手数料、スケール問題でまたコミュニティが分裂した時とか
量子コンピュータ絡みでプロトコル変更する時とかにまた分裂する気がする
もし今のASICが使えなくなる時が来たらマイナーが猛反発するだろ……

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 11:06:33.39 ID:11OKGOpGM.net
これビットコイン暴落した時にアルトも軒並み引っ張られんのかな
ひどすぎー

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 11:08:35.05 ID:PiF3PXMa0.net
>>384
ビットコインが死んだらアルトコインも一時的に全部死ぬ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 11:09:43.47 ID:j6tFj5cb0.net
悔しさにじみ出てますね

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 11:14:31.18 ID:AMNnJyax0.net
>>379
分裂はのれん分けみたいなイメージだな
保有者側からすれば金貨が銀貨を産んだような感じか

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 11:47:44.12 ID:exOhfUwaa.net
>>383
それはない
新たな収益性、資産性のある投資が出てきた時に大暴落する。現状高値なのは資産の逃避先として一番優れているから。
適正価格がいくらかは分からないけど、高値の三割まで資産価値が落ちることはあり得る。
でもまだ先だし、100ドルまで落ちる時は100ドルの価値がないと皆が思うようなことが起きるときだ。

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 11:54:11.43 ID:PiF3PXMa0.net
>>388
>新たな収益性、資産性のある投資が出てきた時に
出て来ないと思うけどな
ビットコインは価値の保蔵先として特化して、
決済には価格の変動幅が小さいアルゴリズムの仮想通貨が使われると思う

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:02:41.99 ID:exOhfUwaa.net
>>389
何を言ってるんだ。資産性は仮想通貨にだけ現れるわけではないだろ。土地建物、なんなら絵画や隕石、チューリップでもいい。
暴落しても時価総額が戻るのは、ビットコインが一番優れてるからだよ。

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:03:55.43 ID:2yLdnCnY0.net
まあ実際チューリップと何も違いないよな

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:04:55.41 ID:4ee5DZMZ0.net
GREEの社長が2億くらいビットコインもってんだっけ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:16:36.31 ID:AMNnJyax0.net
>>392
二億枚ならホラだけど二億円分なら可能性としてはある

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:17:41.21 ID:PWdZp6Ggd.net
もうおせぇよ

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:19:00.81 ID:PiF3PXMa0.net
>>390
だから資産保全先で優れているのは否定していないって

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 12:39:04.13 ID:NhEI5/uQM.net
暴落来たな

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 13:56:32.19 ID:bUzKqOcz0.net
もうジャップのBBA連中が参入してきてるからな
70前後のBBAがピットコインとか言っててワロタわ

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:26:31.95 ID:UUMpuaExM.net
換金できないんやで

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:27:44.50 ID:YdiU6obgM.net
初心者だが、FXとか空売り出来るのか調べてみよう。

空売り出来るなら2000万投下する。

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:28:50.95 ID:7ocRKU0+0.net
できるよ

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:42:32.83 ID:6YralB0R0.net
BTCが破綻する時は暗号が破られるか51%攻撃が成功したかのどちらかしかないが
前者が破られるとログイン認証でユーザを管理してる各種サイトも死ぬ
電子署名の仕組みも終わる(電子確定申告できない)
世の中が終わるのに等しい

後者の場合、51%攻撃を成功させる計算資源を使わないとBTCの価値を破壊することは出来ないので
投資に見合わない攻撃となる(いくら捏造した送信記録で埋め尽くしても、BTCの価値がなくなったら大損)
攻撃者の頭がおかしくない限り実行されない、普通ならその51%の計算資源でマイニングしたほうが儲かる

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:44:43.46 ID:eILL8Sv40.net
もう日本だと投資やFXの代替品となってる
値動き激しいしずっと上り続けてるし将来性あるし24時間行けて法規制が緩くなんでもあり
そりゃハマるよ、ギャンブル大好き日本人は

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:48:47.51 ID:6YralB0R0.net
日本は世界に先駆けて仮想通貨法を施行した意外にも仮想通貨業界では先進的な国なんだよな
あと問題があるのは税制くらいなもんだ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 14:50:50.46 ID:5sdoXqZ9M.net
いつも相場を滅茶苦茶にしているのは機関のアルゴだから願ったり叶ったり

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 15:15:17.82 ID:YdiU6obgM.net
>>402
ギャンブルで投機する馬鹿は99%負ける。テクニカルなど分析して期待値の高いエントリーと損切りポイントで損切れば勝てる。

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 15:25:55.37 ID:6YralB0R0.net
有名なテクニカル指標を元にトレードする素人をアルゴが食い物にしてるんだけどな
アホは気付かない

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 15:41:31.04 ID:PiF3PXMa0.net
>>401
空売りしながら捏造すればいいのでは

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 16:43:41.85 ID:6YralB0R0.net
>>407
空売りするには取引業者が保有、調達してきた空売り用BTC現物上限までしか張れない
(BTC市場に流通している量の数%が限度)
そして空売りの最大利益は空売りした時点の取引量と時価総額の積である
(1000円の株を1万株空売りしたら1000万円)

この利益総額と51%攻撃のために用意した計算資源が釣り合わなければ経済的にやる意味はない

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