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【パチスロ】パチンコ屋「プロ禁止」は有効? 「遊戯」が上手いからって追い出しても良いのか [264168779]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:04:33.45 ID:re/W/GYn0●.net ?2BP(2000)
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張り紙のサンプル(本物を参考に作成しています)
https://www.bengo4.com/topics/img/7248_2_1.jpg?1510735783
パチンコ・スロット店でたまに見かける「プロ禁止」の張り紙。プロだとバレたら追い出され、「出禁」になることもあるという。
プロといっても、パチスロに国家資格があるわけではないので、すべては店側の判断だ。たとえば、通常一定の位置まで回してキープするハンドルを細かく操作する「変則打ち」や、もう少しで当たりが出そうな(天井が近い)台だけを狙う「ハイエナ」などが対象になりやすいようだ。
しかし、客としては、「遊戯」に勝ちたいのは当たり前で、攻略法を研究するのは当然だ。そもそも、ただハンドルを握っているだけでは、「遊戯」にならないのではないか。
磁石を使うなど、想定されていない「遊び方」ならともかく、台の機能の範囲でプレーしているのにどうして問題なのだろうか。店側の出禁に法的根拠があるか、2年半で1000万円の利益を出した元パチプロの飛渡貴之弁護士に聞いた。
●施設管理権の範囲内か?
ーー出禁にする法的な根拠はあるの?
「風営法」など、具体的な法律による根拠はありません。しかし、パチンコ店に関わらず、一般的に店側には施設を管理する権利があるとされています。
不特定多数の来客を前提とするパチンコ店であれば、店側もお客を選ぶ一定の権利があるということになります。もっとも、外見で選ぶ、性別で選ぶとなると、一定の権利を超え、違法となります。
ーー「上手い」ことを理由に追い出すのは、権利の範囲内?
パチンコ・パチスロは、他のギャンブル以上に、打ち手の技術介入によって還元率をアップさせることができます。昔の機械ですと、数十パーセントでした。今は数パーセント程度で、技術介入の余地は少なくなりました。射幸性が高いと依存になるという表向きの理由ですが、IR促進などによるところが大きいかと思います。
といっても、「ハンドル固定」や「止め打ち」なんて、技術介入というか、それ以前の問題で、これもしないのならば、他のギャンブルをすべきでないかというくらい当たり前のことです。
しかし、駄目だというパチンコ店が出てきています。法的には、施設管理権があるので、状況にもよりますが、店がダメと言うなら従うしかないと思います。そんなふざけた店には行かない、来客数が減り、店の売り上げが減る、店がつぶれるという、当たり前の市場原理が働くといいですね。
ただ、店としても、たとえばプロ集団(軍団)が(良し悪しを短時かつ客観的に判断するのは基本的に不可能です)台を占拠して、一般のお客がプレーできないなどの問題があり、対応せざるを得ない状況があるともききます。
なお、パチンコは、保通協(一般財団法人保安通信協会)というところで、適法性・適合性を検査しています。この検査は、止め打ち・変則打ちなし、釘も出荷時のまま、で行います。ですから、この打ち方を原則としているんです。
釘については、少し前に釘を触っていると摘発された店がありました。「釘を触らない」というのは建前で、実際は当たり前に触っていたのですが、前述した昨今のパチンコ規制のあおりを受けたのです。
また、パチンコもパチスロも、一部の特殊仕様によって天井がある機械を除いて、昔から単純な確率(独立試行)で大当たりが判断されます。裏ロムがついている機械は別ですが、そんなものは今やありません。地下でやっている違法カジノにある機械くらいです。したがって、これぐらい回っているから、そろそろ当たるというのは完全に気のせいです。
配信2017年11月19日 09時22分
(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/internet/n_6933/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2017/11/21(火) 01:13:18.12 .net
- >裏ロムがついている機械は別ですが、そんなものは今やありません
マジ?
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:23:26.84 ID:3nZ6K8MM0.net
- 遊戯じゃなくて遊技だと何度言えばわかるんだ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:23:46.89 ID:3nZ6K8MM0.net
- どうせまた韓国は廃止ーとかデマウヨが湧くから先回りしとくわ
■パチ嫌いウヨの馬鹿丸出しポイント2
【韓国はパチンコを禁止した!】
はい嘘。
有史以来、韓国にパチンコ店があったことなんて1度もない。
韓国で社会問題化されて禁止に至ったのはメダルチギであり、パチンコではない。
メダルチギというのは日本のパチンコの液晶部分を流用してつくったゲーム機で、
韓国には日本の風営法7号(4号)という区分けが無いため、
日本で例えるならゲーセンのメダルが換金できる状態だった。
しかも、韓国ではゲーム機における大当たり払い戻し上限が200倍なのだが
メダルチギはそれを遥かに超える25000倍の当たりが搭載されていた。その差125倍。
日本のパチンコで例えるなら大当たり1回で300000発、
パチスロで例えるならBIG一発42500枚のジャグラーだ。
要するに検査機構(日本でいう保通協)もまもともに機能してなかった。
つまり、メダルチギとは日本における闇スロが大ぴらに営業されていたようなもの。
こんなものは禁止になって当たり前。
日本のパチンコと並べて語るようなことじゃない。
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:31:58.03 ID:e138EpL90.net
- 989661427
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 01:33:10.90 ID:3nZ6K8MM0.net
- 遊戯も遊技も一緒だろと思ってる奴に説明しておく
日本のパチンコパチスロ=遊技
カジノのスロットや韓国にかつて存在したメダルチギ=遊戯
ラスベガスなんかにあるスロットマシンはベットして
リールを回したら、リールが自動的に止まるのを見てるだけ
一方日本のパチスロはボタンを押して自分で止める
目押しに失敗すると払い出しを受けられない役があったりする
技術が遊びの結果を左右する。だから遊「技」なわけ
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:48:38.39 ID:zm0AST3x0.net
- >>2
最初からメーカーが仕込んでるから裏じゃないっていう
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:55:03.19 ID:9YelfsuPd.net
- 警察とパチンコの共犯を見て見ぬふりも犯罪
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 08:57:02.98 ID:DIaw5X1m0.net
- >>6
ルーレットは回したの見てからベットできんだろ、アホ
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:09:35.59 ID:zm0AST3x0.net
- >>9
それ別に技じゃないでしょ
誰でも出来る事なんだから
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 09:32:37.53 ID:vgPhE2ip0.net
- パチスロなんか遊戯に限りなく近い遊技になってるんじゃない?
昔は誰が座るか(回すか)によってだいぶ差はあったが、今は誰が座ろうがそんな変わらん
ベタピンなんて誰が座ってもほぼほぼ死亡遊戯だし、6掴めば誰が座っても高確率で勝てる
大体、朝並んで整理券でいい番号引かないといい台に座れない、勝つ確率も極端に低くなる、
って時点でただの運ゲー(遊戯)と化してる
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:09:33.93 ID:4+kXfs1X0.net
- >>9
海外だと先張りだよ
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:14:24.65 ID:JkV7oBEC0.net
- プロの定義が定まってないんだから実質無効だろw
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 10:25:11.80 ID:DIaw5X1m0.net
- >>12
ルーレットが先置きなわけねーだろ
誰も賭けねえわ、そんなの
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 13:45:17.05 ID:KFv0haNI0.net
- >>1
BE:264168779
一日に59スレを立てるアフィ業者(ち〜ん疑惑)
17日
http://i.imgur.com/QegHpQT.jpg
16日
http://i.imgur.com/F1ZDlvE.jpg
15日
http://i.imgur.com/MgOy61n.jpg
レス乞食
対立煽り
旧速と同時スレ立て
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=264168779
アンケ
レイシスト
netgeekソース
JINソース
知恵袋ソース
しらべぇソース
海外の反応
韓国差別(マッチポンプ)
統一教会信者
倍速ガイジ
NG推奨
スレ立て履歴
馬鹿「給食に髪の毛が混入してた!業者変えるべき」←髪の毛なんか食っても死なないだろ お前の口の方がきたねえよ [無断転載禁止]c2ch.net [264168779]
【画像】韓国の給食がやばいwwwwwwwww [無断転載禁止]c2ch.net [264168779]
東名高速追突事件ってわざわざ注意したキチガイが悪いよな [264168779]
車が一台も通ってないのに赤信号守る奴ってガイジだろ 法律がある理由なんて考えてない [264168779]
アニメ倍速で見ない奴って何なの? 1倍速じゃないとついていけない池沼か? [264168779]
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 17:55:11.65 ID:jgZYF6j6M.net
- 国会でも批判の「パチンコ屋にATM」 設置会社に元財務省事務次官
厚生労働省によるとギャンブル依存症に苦しむ人の数は536万人(2014年)。
人口比にして4・8%と世界でも突出して多い。背景にあるのは、
パチンコ・パチスロといったギャンブル産業の存在である。
なのに最近ではATMまで置いている店もあるという。
これって、やりすぎじゃありませんか、元財務省事務次官殿。
(中略)
「実はトラスト社は、親会社がIIJ(インターネットイニシアティブ)というインターネット関連企業なのです。
社長は勝栄二郎氏。元財務省の事務次官です
(以下略)
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/07220553/?all=1
格安SIMの代表格
IIJmio(IIJ)がパチンコ銀行ATMをやってる
どうして競輪競馬場のATMは"悪"で、
パチンコのATMは"悪"ではないのか?
パチンコ利権に守られてるのか知らないが、この手の追求されないからといってギャンブル依存症を作り続けるIIJは
完全に悪質会社だろう
追求されなくても自主的に撤退しろ糞
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 17:55:27.85 ID:jgZYF6j6M.net
- 政府は29日、ギャンブル依存症対策の関係閣僚会議を開催し、施設への入場制限や、
金融機関による貸し付け自粛制度の整備など、ギャンブル依存症への対策を決定した。
菅官房長官は「ギャンブル等依存症により、不幸な状況に陥る人をなくすための対策を、
しっかりと実施していかなければならない」と述べた。
政府がまとめたギャンブル依存症対策では、依存症患者本人や、家族の申告に基づいて、
施設への入場制限を行うほか、場内・場外券売場に置かれているATMのキャッシング機能の
停止、撤去などが盛り込まれた。
また、パチンコの出玉数については、いわゆる「大当たり」で獲得できる玉の数を、現状の
3分の2程度に抑制するほか、全国の都道府県などで専門の相談員体制を強化することも
明記された。
政府は今後、とりまとめた対策を順次進めていく方針。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00368747.html
IIJ(IIJmio)はいつまでパチンコATMやるの?
既に政府はギャンブル場のATMの機能停止、撤去する方針である
朝鮮利権に守られてるから関係ないの?
あんたらには企業理念が全くないの?
日本人をはめて朝鮮に差し出すに近いぞ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 22:26:18.23 ID:Ns7bME6Kr.net
- 昔は目押し力で機械割変わるからプロ追い出したくなる気持ちはわかる
今は全く差ないだろ、ハイエナは迷惑だから追い出しても構わんけどプロではないな
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 22:33:53.98 ID:MfQAnPorK.net
- プロお断りって文句は本当に昔に出来た物で、それこそ1.5号機時代のファイヤーバードやトロピなんかでチェリー抜きしてた連中を追い出す為の口実
今ホールが追い出すのはプロじゃなくてハウスルールを守らない客
ただハウスルール自体の運用が思い付きレベルで恣意的だから、プロお断りって文句を未だに使ってるのが現状
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/21(火) 22:53:56.35 ID:CxT2le//0.net
- 追い出されて初めてプロを名乗っていいんや
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 04:47:05.56 ID:2u4CkPag0.net
- 2年半で1000万しか稼げないんじゃ普通に働いたほうがよくね
- 22 :うんこ大貴族 :2017/11/22(水) 12:07:56.24 ID:3/bqMRWGM.net
- >>4
えっ?!そうなの?!
韓国の人が日本と同じ台が韓国で打てたって言ってたけど…
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2017/11/22(水) 12:42:03.59 ID:TOoCT31l0.net
- 機械式ハンドル自体がおかしいと思うんですけど
総レス数 23
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