中国企業「大卒初任給は40万円です」欧米「は？安すぎるやろ」日本「え…」 [517459952]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：NG NG ?PLT(12001).net

http://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
一方、ソニーやパナソニックなど日本企業の大学卒の初任給は21万円台にとどまっている。それに比べると、ファーウェイの給料は2倍近く高いわけだが、グローバルスタンダードから見れば「初任給40万円」も、まだまだチープだ。

　世界の一流のIT企業やコンサルティング会社の初任給は年収1200万〜1500万円である。
人手不足が深刻化しているアメリカのシリコンバレーやサンフランシスコ・ベイエリアなどでは、中堅エンジニアは3000万〜5000万円で他社に引き抜かれる。
プロジェクトマネジメントもできる人材なら1億円前後、AI（人工知能）やディープラーニング（深層学習）などの研究者には10億円以上の値札が付くことも珍しくない。

　だから優秀なエンジニアを引き抜かれないようにするために、給料がどんどん上がっていくのである。そうした“世界標準”に比べるとファーウェイの「初任給40万円」はいかにも見劣りする。
http://www.news-postseven.com/archives/20180107_641068.html

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 03:10:02.58 ID:pvJLq1TL0.net

>>209
広告＞技術＞＞＞＞営業

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 03:25:32.53 ID:BwngCw5T0.net

世界の経済が成長してる間に日本は停滞してるからな

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 03:32:54.86 ID:Fp/UUkYP0.net

日本は衰退国家だからな
それを労働者でなんとか支えてるのが日本経済
今はその支えが難しくなって崩壊寸前

政府が今やってるのは少子化対策ではなく日本を支える労働者の確保
これを外国人研修生（ほぼ移民と同義）という制度でやってる
しかしこの人材を農業や介護に充てることしか考えていない
そして介護の外国人研修生は今のところ応募ゼロ
もう終わりだろｗ

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 03:38:01.80 ID:DfHPF7kJ0.net

通貨安政策ってそういうことだもんな
国の安売り。安倍わかってんのか

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 03:45:01.15 ID:rS7aBvtn0.net

『時計じかけのオレンジ』は何が凄いか
http://www.geocities.jp/huguwomca/011142.html
この世には、エリクサーを躊躇なく使える人間と、使えない人間がいるんだ。
http://www.geocities.jp/huguwomca/0151.html

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 03:48:54.89 ID:x+j8Xc8V0.net

>>16
中国とか賃上げストライキとかやってるよね
日本は自社に迷惑がだからとか意味不明

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 03:51:41.97 ID:PkTcgdWz0.net

しかも、至る所から税金とってんだから、経済成長も止まってんのが目に見えてるわ

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 03:58:24.37 ID:58hgcjw/0.net

だから大卒初任給の比較はまったく意味がないっつうの
比較になってない
初任給の低さよりもそれを指摘してる奴全然少ないのこそがガラパゴス日本人って感じだ

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 04:00:16.59 ID:QpfM+UbP0.net

>>394
歴史的に市民が自分達の手で権利を獲得した歴史がないからだろうな
奴隷根性が染み付いてる

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 04:01:18.94 ID:Zf9rM+wr0.net

PDCAサイクルとか言ってもPとDをした奴のメンツを重んじてCとAが機能しない国
このメンツばっか気にする国民性って何が原因なんだろうな？

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 04:01:57.93 ID:QpfM+UbP0.net

>>396
ちょっと何言ってるか分からない

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 04:08:53.53 ID:58hgcjw/0.net

アメリカも中国もってか日本以外新卒一斉採用なんてへんてこな仕組みやってない
（韓国はやってるかもしれん）
大卒初任給の意味がまったく違う
つか海外に大卒（新卒）初任給って概念自体ほぼない

日本は各企業が新卒枠を持っていて新卒採用を実施し新卒労働者の給与が決まってる
海外にそんなのない
海外は新卒枠も新卒採用もない
海外はすべて日本で言うところの中途採用だ
業務に欠員ができたとき、あるいは業務の拡大で増員するときなどに必要な人材を募集する
その際に新卒でも差し支えない場合に新卒でも採用されるというだけだ

だいたいHuaweiの新卒初任給もHuawei Japanの日本での採用の話だぞ
統計で見るなら、国の比較でみるなら、これは日本の新卒初任給になるんだが

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 04:15:37.18 ID:58hgcjw/0.net

>>399
意味が理解できないことこそガラパゴス日本人そのもので知見が日本しかない、世界が狭いことを表明してる

繰り返すが海外に新卒一斉採用なんてものはない
この一点だけ指摘すりゃ多少まともな頭持ってれば気づくはずだが、
日本社会しか知らない奴はそれが当たり前と思っていて海外では違うっていうか日本だけ異常なことに頭がまわらない
海外に（海外企業に）新卒初任給なんてものはない。そんなのがあるのは日本だけだ。
海外では新卒も既卒も関係なく時期も関係なく企業が必要なときに必要な求人を出してるだけで、
それにそれに卒業後初めて採用された者の結果としての新卒初任給があるだけだ

就職の仕組み（社会の仕組み）がまったく違う。
まったく違う仕組みのものを比較しても比較になんてならない

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 04:21:03.20 ID:zsqhVwib0.net

>>2
先進国気分の後進国

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 04:41:04.06 ID:58hgcjw/0.net

海外の新卒初任給なんて初めてのアルバイトでもらった給料はいくらだった？みたいなもんだ
まあアルバイトはスキルアップして転職して給与をあげてくってことは少ないからこの点違うか
あるいは個人で活動してるイラストレーターが初めてもらったギャラはいくらだった？みたいなもんだ
どっちにしてもいわゆる日本の新卒初任給とは概念がまったく違う

今スキルアップして転職してって書いたが、アルバイトでなくても日本はこれが一般的ではない
むしろ逆に転職は給与ダウンであることのほうが多いくらいだろう
この流動性の低さが日本人の給与がなかなかあがらない大きな理由のひとつだ
他社に転職されないよう自社社員の給与を上げるって圧力が日本においては非常に弱いということだ
日本の給与の上昇のためにはまともに労働市場が機能すること、要は流動性が高まることが必要だし、新卒一斉採用はそれと反する仕組みだ
新卒一斉採用あってのものである新卒初任給がどうのこうの言ってるのはまったくずれた話で、
そりゃ日本人の給与なんてろくにあがるわけがない

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 05:10:23.32 ID:66M5Kkls0.net

>>1
ちょっと違うな現実はこんな感じだろ
　↓
中国企業「大卒初任給は40万円です」
欧米「は？安すぎるやろ」
日本「そっそうですよね（震え声」
麻生「あっはっはっそんなパートに毛が生えた程度の金じゃ誰も来やしないよ」
安倍「日本の初任給を見せてやれよｗｗｗ」
日本「えっ？」

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 05:51:27.33 ID:tc32uuyGp.net

>>82
ニートがなんか言ってる

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 06:20:17.64 ID:0rKFBySr0.net

日本企業は年功序列、終身雇用だし

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 06:44:07.72 ID:ZnzSUlOR0.net

>>404
パートで月給40万円だからな世襲ゴミの妄想世界じゃ

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/01/15(月) 09:03:20.69 ID:RJRbYpGSb

＞360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/14(日) 22:24:07.19 ID:c4VXmm/+0.net
＞いつの間にか日本が作った部品で中国がデバイス作る側になてるからな
＞完全に立場が逆転した


てかアメリカに貿易黒字のことで
攻撃されるようになったので
もう30年以上前から日本で部材作って
韓国や中国で組み立てて対米輸出するようになってる。

まあ韓国や中国の発展なんてそのためなんだけどな。

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/01/15(月) 10:17:19.80 ID:ydNyVusdr

32年前に大きな工場に就職した俺の初任給19万（ボーナスは1.5ヶ月分x2回）より2万しか増えてないなｗ。　家賃や物の値段もあまり上がってないし、家電は当時より激安だから生活は出来るだろけど。　今はスマホに金食われてるから生活苦しいのか

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 06:46:32.67 ID:+qQagUG00.net

中国に出稼ぎいこう！

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 07:57:29.53 ID:131XeHGK0.net

https://i.imgur.com/fePBtnO.png
https://i.imgur.com/u5RXyZ3.jpg

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 08:36:05.56 ID:WyOmfLZKd.net

>>400
お得意の言葉遊びっすね。
定義が違うからその指摘には当たらないってやつな

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 09:15:41.67 ID:hTEkp2I/0.net

安倍「最低時給を30円上げます！」
ジャップ「うおおおおおおお！」

僕「何だこいつら…」

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 09:19:24.81 ID:S2aiR1LE0.net

日本は学制からして終わってるからね
どんだけ勉強しても努力しても才能があっても飛び級一つ飛び入学一つ認めやしない
そのくせ塾予備校なんかには通うから高い学力は求められるが待遇は学生時代からメチャクチャ悪い
学制の待遇の悪さからしたら日本はもっと学力低くてもいい
塾や予備校で底上げしてる
自称進学校レベルの高校に行くのすらみんな塾通ってる
努力するだけ損なのにみんな努力してるなら努力せざるを得ないという負のスパイラルに学生時代から陥ってしまってるんだよ

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 09:24:43.29 ID:lxDhPAjT0.net

少数精鋭で賃金高いのが海外
無能を安価で大量採用するのがジャップ

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 09:54:11.06 ID:6acv8ioN0.net

新卒採用を辞めるときが来てる
あれがあるから貴重な20歳前後の時期に
技術を習得したり基礎的な理論を学ぶんじゃなくて
コミュ力つけるために遊べなんていう馬鹿な話がまかり通る

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 12:03:21.39 ID:SC7nOFQ/r.net

日本のちゃらんぽらんと海外の技術者になるために努力してきた学生じゃ差があって当然だろ

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 14:16:01.24 ID:E4gKYsb/0.net

ジャップ「現在の所得に満足している」

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 14:16:23.73 ID:58hgcjw/0.net

まあ初任給40万円はその日本のちゃらんぽらんを雇うためのものだけどね

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 14:36:24.97 ID:QHe+rvBwM.net

日本の大学は名前書けば入れる所もあるし、大半は入ってしまえば出席してるだけで遊んでても卒業できるからな

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 16:22:18.14 ID:JQd/yhQp0.net

中国
技術者は初任給40万〜

ジャップ
技術者？その人なら辞めたから、明日派遣会社から新しい技術者が来るよ

これほんとにあるから

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 16:23:23.14 ID:txnCUH780.net

学力的には、大半の大卒は高卒と同じだからな
それでも中国人の高卒より給料安いだろうけど

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 16:30:17.02 ID:idK3QkZDM.net

なるほど、ITの院卒初任給1200万中堅技術者3000万なら溶接工1000万越えというのもうなづける本当なんだろうな
これが前進か

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 18:42:27.27 ID:rwQmERSmM.net

マジレスすると、ITの単価は中韓のほうが高くなり、
日本企業から中韓人の下請けは居なくなった
現在、日本の一流企業が中国の下請けになりたがってる状態
ただ日本人が英語中国語出来ないんで仕事がなかなか貰えない

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 19:03:27.22 ID:/MyJD4xCp.net

経営者が目先の利益だけ求めたり、我が身可愛さに利益を労働者に還元しなかったのが一因やな
大好きな自業自得ってやつや

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 23:35:49.77 ID:E4gKYsb/0.net

ジャップ「現在の所得に満足している」

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/15(月) 23:38:57.24 ID:qMmm5Br6r.net

やっぱり日本酷かった

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 00:18:37.13 ID:jXe7BIPl0.net

https://leia.5ch.net/poverty/

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 02:35:26.28 ID:dylvKI1Y0.net

ネトウヨまた負けたんかｗ

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 02:55:54.41 ID:CNE3UViV0.net

「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://www.geocities.jp/xdud_0407/011116.html

男性は知らない。すべての女性がやっていることを。
http://www.geocities.jp/xdud_0407/0114.html

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 03:02:42.69 ID:G1skVzDO0.net

日本の大卒の給料

1993　約19万
2018　約20万

25年とほとんど同じ給料で働くクソジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 03:27:56.84 ID:VUItB/b0a.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
こういう記事見てももうマスコミが何も勉強してないアホだとわかる。

「最低賃金」見ればいい。実際は世界はアメリカ日本の倍だから。

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 03:28:31.87 ID:VUItB/b0a.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/sii_mona.gif
世界１５００円　アメリカ日本７００円　韓国５００円


こんな感じ。

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 03:31:49.38 ID:ek1AGN2S0.net

日本企業「時給1000円にしてやったぞ！凄いだろｗ」
アメリカ欧米中国「え？」

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 03:33:47.78 ID:ek1AGN2S0.net

アメリカトヨタの期間工
時給4000円＋夏冬ボーナス支給＋契約満了金

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 04:03:59.26 ID:O8L8+fwr0.net

>>2
終わりに向かって先進国

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 04:22:17.67 ID:0LGrBV/M0.net

>>59
江戸時代の蔵屋敷ワロタ
程度は当時からあまり進歩してないなジャップは

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/01/16(火) 04:36:30.64 ID:KcPyrFfH0.net

アベノミクス続けば５年以内に財政破綻　
経済学の巨匠・伊東光晴が本気の直言！
http://www.asyura◯.com/18/senkyo238/msg/417.html
◯を2に置き換える。
ーーーーーーーーーー
（質問）日本経済に必要なのは、実は所得、法人増税だ。欧米の政権政党であれば、
当然のことながらそちらの方に舵(かじ)を切っているだろう、との見立てだ。
ただ、取りあえず主義の日本は異次元緩和で日銀がほぼ無制限に国債を購入することで、
増税策を回避し続けてきた。その出口はどうなる？

（伊藤）「安倍政権は出口を考えない。いつまでたっても日銀が買い続ける」

（質問）でも永遠に買い続けるわけにはいかない。

（伊藤）「と思うのが正常な考えの持ち主だが……。そうじゃない人たちがやっている」

（質問）どうなってしまう？

（伊藤）「外からのインパクト以外にこの体質は直らない。つまり、世界の金利が上がり、
その影響が日本にまで波及し、金利が上がると、負債が重課されてくる。
金利が１％上がっただけで10兆円の重みになり、予算編成できなくなる。そこまでこないとわからない」

（質問）世界の金利動向に変化が生じている。米ＦＲＢは出口戦略で着実に利上げしているし、
欧州中央銀行（ＥＣＢ）も同方向だ。日本だけが異次元緩和継続だ。

（伊藤）「なぜ、ゼロ金利にしたかを考えればいい。リーマンショックで不良資産を買ってダメになったのはリーマン１社だけではない。
連鎖反応を起こさせないために、欧米の中央銀行はゼロ金利にした。不良資産を10年かけて償却しなさいということだ。
連鎖反応防止という必然性なしにゼロ金利をやったのは日本だけだ。必要ないことをやった。財政赤字をごまかすために」

（質問）そのリーマン・ショックからちょうど10年だ。

（伊藤）「それが終われば金利も正常化されていく。当たり前のこと。米欧は今後利上げしていく。
それが日本に影響を与える。それ以外に日本を変えるものはない」

（伊藤）「そんなに急に上がるものではない。５年かかるだろう。ただ、ケインズが言うように将来は不確実だ」

（質問）５年という具体的な数字が出てきた。金利が上がり予算が組めなくなる時期だ。
財政破綻である。同時に、国債暴落で銀行が不良資産を抱えることになる。

（伊藤）「だから、それを少なくしてやっている。日銀が銀行から国債を買い取って」

「国債」を持っていては危ない

（質問）日銀の資産はどうなる？　債務超過にならないか。

（伊藤）「国家も日銀も一緒なんだから。（日銀という組織ではなくて）国家が損する。
中世と同じ事実上の徳政令だ。日銀や銀行は国債で損するから国がそれを負う」

（伊藤）「三菱東京ＵＦＪ銀行がいち早く逃げ出したでしょう（16年７月、日本国債の入札に参加する特別資格「プライマリーディーラー」を返上すると発表）。
日本を代表する銀行だ。国債を持っていたら危ない、５年後は。銀行は逃げますよ。
銀行は逃げるか、機械化で従業員の首を切るか、いまやるべき仕事はいっぱいある」

（質問）結局、アベノミクスとは何だったのか？

（伊藤）「金融緩和だけだ」

（質問）それが未来を食い尽くす？

（伊藤）「そうだ。過去が食えなくなったので、未来を食い尽くすということだ」