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知らないほうが幸せだった三国志の三大事実 1.孔明は戦争下手 2.趙雲は大した功績がない あとひとつは? [654328763]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/14(水) 15:34:22.47 ID:S4v4qDxk0St.V●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/anime_onini03.gif
「真・三國無双8」の特典コスチューム紹介動画が公開。京劇風の趙雲,「肚兜(ドゥドォ)」風衣装の女性キャラクター6人を確認しよう
http://www.4gamer.net/games/366/G036645/20180206096/

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:33:53.69 ID:8pJ5tNOs0.net
孫権は張昭と喧嘩した時に出仕しなくなった張昭の家に火をつけたことがある

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 16:55:12.65 ID:uasfUMmo0.net
>>597
それは北斗秘伝の建康術だから。
影武者徳川家康の場合も前田慶次の徳川家康と姿が違うし、島左近だって主人公になると若返る
あと、女も若返る

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:25:55.07 ID:ElJ/OSjYa.net
チョウセンは架空

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:31:26.29 ID:9AiiOJfi0.net
>>594
よくジジイ風に書かれてるけど意外と若いんだな

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:46:27.44 ID:LwZojqIc0.net
朱治きゅんがおっさん

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 17:57:55.42 ID:cemzOfJd0.net
>>574
大喬小喬って、物語によくある玉の輿や紳士的な結婚ではない

さすがに後家さんや人妻ではないってだけで
やってることは曹操や曹丕と同じで、戦利品を嫁さんにしてるんだぜ

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:06:05.78 ID:F4NUKMP30.net
>>575
へええええ(^ω^)

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 18:31:46.31 ID:lsS+Qwz40.net
その辺の兵士の亡骸を弔うと張飛が尻を貸してくれる

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:29:14.19 ID:SI7/DbBt0.net
>>606
楊貴妃のほうがいいな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 19:56:29.92 ID:F99Xn3Zo0.net
楊貴妃と空海は愛人関係

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 20:06:10.96 ID:ein4bj+XM.net
諸葛亮の嫁はブスだが才覚があったと美談風に語られることが多いが実は劉表とは血の繋がりが無い叔父と姪の関係でただの逆玉

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 21:42:20.22 ID:Jp58Unv2K.net
>>450
貞女は二夫に見えず?俺の最後の嫁後家さんですが何か?

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 22:40:08.96 ID:Qu664scK0.net
>>588
そら宮崎市定よ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:37:31.46 ID:2eNW+1+W0.net
>>479
SWEET三国志で呂布が自分のことそう言ってたなw

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/15(木) 23:41:33.88 ID:ke10crgw0.net
張飛はイケメン
関羽はブサイク

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 00:02:24.54 ID:M8l/7WKq0.net
三国志一の名将は曹仁

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 00:05:32.21 ID:M8l/7WKq0.net
結局曹仁は優秀過ぎて演義で噛ませ犬にさせられた
「あの曹仁を倒した○○」みたいな感じで

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 00:11:27.57 ID:9j0lc2fh0.net
ポータル三国志のカードは発売当時はゴミ扱いだったけど
今はメチャクチャ高騰してる

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 01:13:11.22 ID:6U7we9Wg0.net
徐栄は頭を捻り潰されることなく、董卓死後まで生き残る
董卓残党と戦って戦死

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 02:14:18.91 ID:c5creO/md.net
何進は肉屋だったから
わかるよな

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 02:27:19.19 ID:HBkTSOOZ0.net
>>574
曹操と袁紹は若い頃花嫁泥棒をした
見つかってら追いかけられてる最中袁紹が転んで動けなくなった
曹操「ここに花嫁泥棒がいるぞ!」
袁紹はすごい勢いでダッシュで逃げた

梅の話とかこの手の機転の逸話が多い曹操

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 06:23:43.52 ID:KEStmFpda.net
>>4
曹操も文官じゃないか?

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 07:28:54.41 ID:LpYD2iWQK.net
諸葛亮は決して戦下手ではないが
関羽や魏延など戦場で名を上げたバリバリの軍人から
印象悪かったのは事実っぽいな

社会経験の乏しい高学歴が現場の叩き上げに嫌われる感じか

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 07:40:34.85 ID:LpYD2iWQK.net
>>619
袁紹が曹操よりけっこう年上ってことを考えたら無さそうな話

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 10:36:57.33 ID:ejoPil3T0.net
>>191
滅亡した順番は蜀、魏、呉

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 10:55:12.00 ID:CzgM9IoEr.net
>>6
知ってた

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 10:56:35.10 ID:CzgM9IoEr.net
>>27
まじかよ
びっくりしたわ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 13:44:55.22 ID:qgJ4A5H20.net
蒼天航路はエロ本として使える

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 18:18:58.91 ID:7Jyd3MHHd.net
正史みると大喬始め結構いたはずの孫策の嫁や
息子達がある時期を境に殺されたとか病死したとかなしに
まるではじめからいなかったかのように名前が消えるのがそこはかとなく怖い

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 19:45:25.23 ID:wpVj4zbf0.net
>>627
いや普通にいるけど
息子の孫紹は張昭らと共に朝廷の儀礼をまとめ父の爵位呉侯を継いだり普通に政治の中枢にいたし
孫の孫奉は孫皓の対抗馬に担ぎ上げられそうになって粛清されてるけどな
ちゃんと史料を読まずに孫呉を誹謗する輩がいるから困る

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 19:47:05.23 ID:8mj/VLGG0.net
それはそうやな(´・_・`)

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 22:44:20.13 ID:5zt8dCpfM.net
安倍はカコウボウ以下

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 22:45:34.24 ID:N9Nbc2nu0.net
中国史上はほとんど無価値

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 22:58:15.69 ID:HBkTSOOZ0.net
>>622
えっ何言ってるの?

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 23:00:33.77 ID:4ZSnMBAi0.net
>>602
孫権が曹操や劉備よりかなり若いんで
相対的に年寄りお目付役なんだよな
孫権の父親の孫堅が曹操と同い年なんで
親父と同世代のおっさんなんやね
周瑜が30代で兄の孫策と同世代の重鎮だから、
全体的に若い陣営な感じか

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 23:00:35.24 ID:oGYsjMnq0.net
趙雲は呂布の子を身籠ってる

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 23:27:09.23 ID:wpVj4zbf0.net
>>632
袁紹の生年は明らかではないが本初というあざなから推定するに本初という年号が使われていた西暦146年頃とする説があるな
その説が正しいとすれば西暦155年生まれの曹操とは9つ歳が離れていることになる
いずれにせよ、曹操の花嫁泥棒の話が収録されている世説新語を鵜呑みにするのは、名将言行録を鵜呑みにして戦国大名を語るようなものだな

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/16(金) 23:33:33.58 ID:3e2b6qV00.net
蜀が併呑されるのは諸葛亮の死後29年 それだけ四海平定は大変なんだ
攻めるより地の利を生かしてがっちり固めて蓄えて、魏の内訌を待った方が良かったってことになるんだなあ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:15:15.90 ID:iSpwDW670.net
登場人物全員女

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:17:47.29 ID:OTiWu8el0.net
呂布の最期

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:19:46.61 ID:Md8Q/zvb0.net
諸葛亮が戦下手なら
そんな戦下手に一度でも負けた郭唯、司馬懿や殺された張コウは
何なの?雑魚なの?ってなってしまうよなぁ

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:37:06.25 ID:T8Cf98mW0.net
英雄は全員女

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:44:25.91 ID:Md8Q/zvb0.net
よく言われてる趙雲がタダの親衛隊長というのも間違い
普通に劉備が生きてる時に軍を率いて益州攻略の時に功績を上げてる

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:50:57.87 ID:9SZ89Cdr0.net
>>582
これだろ
これが美談として語り継がれるって一体・・・

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 00:54:19.04 ID:Md8Q/zvb0.net
>>582その話は演義だけの話で史実には無い

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 03:21:25.22 ID:PHkd5gtI0.net
なんていうかこの話の出どころってどこだ?とかソースあるのか?とか出典を気にせず話を丸呑みにする奴多いな
資料整理もせずフィクションとノンフィクションと史書と小説の区別も付けないやつ
世の中そういう人間の方が圧倒的大多数だけれど嫌儲はまだマシな方だと買い被ってたわ

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 05:29:07.43 ID:HG9kOdG00.net
>>644
史料批判なんて史家しかしないだろ
ましてや三国志は娯楽みたいなもんだからな
世の中の人間はそれほど歴史に興味ないのさ

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 05:53:42.40 ID:9SZ89Cdr0.net
実際の三国志なんてみんな略奪してたんじゃね?

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/17(土) 06:11:47.61 ID:fFefwx/N0.net
>>642
春秋戦国時代の介子推の逸話を盛ったらそうなったのかも

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2018/02/18(日) 21:04:17.40 ID:llUSLQQoP
ふと思いついた
「孔明は戦争下手」をサッカーで例えると
ヨーロッパ最強ランクのクラブチームにJリーグのチームで挑んで
1点差で負けた監督を
「勝てなかったからダメ監督!」と言ってるようなものじゃないの?

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