なんでサブマシンガンって戦場の画像や動画に全く登場しないの？FPSだとMP5とかP90めちゃくちゃ強いのに [144732829]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/14(水) 19:11:34.73 ID:faWLgbsyMSt.V.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
警視庁機動隊　サブマシンガンの射撃競技大会(2017/02/16 23:53)
http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000094573.html

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 06:46:58.55 ID:fFPg72iy0.net

http://island.geocities.jp/captain_gucci_smith/armory/MP5K/pulp_fiction/mac10_02.jpg

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 06:54:03.21 ID:HfG6dNKo0.net

>>4
アルミ缶なんて10禁のエアガンでも穴開くからなw

370 ：自己顕示欲の塊 ：2018/02/15(木) 07:19:48.28 ID:kbi29yXip.net

>>369
あかないよ

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 07:25:07.40 ID:CNhO8c4qd.net

>>359
会社の名前以外に何も残ってないのに？
それこそ朝鮮人が作ってるコピー品の会社の方が質良くて安いような時代だし意味無いって

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 07:36:31.83 ID:HfG6dNKo0.net

>>370
この距離なら開く

373 ：自己顕示欲の塊 ：2018/02/15(木) 08:01:39.11 ID:kbi29yXip.net

>>372
0.2gの弾を使って、接射で丸く穴が空いて大体1J超え
裂けるような穴が空いて1J弱
弾速計が高かった頃、こんな感じで目安としてたよ
輸入物のアルミ缶はちょっと薄いからほんの少し数値的には下がる

10歳以上用は0.135J以下
絶対に開かないよ

開くって記憶があるなら18歳以上用のエアコキを10歳以上用の奴と勘違いしてたかなんかだと思う

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 08:08:49.26 ID:2gxqo1lb0.net

>>359
でも89は言うほど悪くない
よく批判される切替レバーは陸自の要求仕様に従っただけだし
軍用の自動小銃は今や模倣だらけの枯れに枯れた技術なんで
ぶっちゃけどこが開発しても大差はない
実際、今自衛隊で試験してる新型小銃もSCARインスパイア系だしな

極少数の特殊部隊向けならともかく一般部隊用の大量の歩兵銃を
完成品輸入してる先進国は保安、調達性、技術維持、雇用などが原因で多くなく
一方でラ国は、調達ペースが据え置きなら単価は完全国産と変わらず
住友ミニミなぞ200万する

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 08:14:06.61 ID:Qez2YnP9M.net

構造が複雑で戦場の様な悪環境では故障しそうだし
無駄に弾を大量にばらまくから弾薬補給も大変そう

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 08:26:46.25 ID:2gxqo1lb0.net

冷戦がまだ続いていれば拳銃の類は小型PDWに置き換わり、一部のカービンは大型PDW化していたかもしれないし
将来、歩兵の防弾装備がより高性能化してくると、対抗するために小銃の高威力化、大型化が進む可能性があり
その場合、他方、重すぎる小銃と拳銃の空白を埋めるために分隊にPDWが配備される、ということもありえなくはない

また、将来は弾丸がより高性能化、高機能化するだろう
その中で、たとえば複雑な構造を持つことで電子化、知能化、化学エネルギー化したものなどが軍用途で実用化すれば
小銃よりも大口径で弾丸重量が重く機能を盛り込みやすい拳銃弾を使用するサブマシンガンは
現在の散弾銃のように特殊な用途で用いられるかもしれない

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 08:30:56.70 ID:OR2DFkKOd.net

ガンスリみてマルイのp90買ったのはいい思い出

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 08:48:30.34 ID:cq95rnDL0.net

>>154
チャッカマンの親だと思ってた

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 08:50:59.70 ID:0FtaS9EP0.net

おまえがまともに見てないだけ
PPShやらMPやらトンプソンやらでまくっとるだろ

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 08:58:20.56 ID:97JB16Iz0.net

イスラエルの映画だとUZIが出てきて、なんかものすごく珍しいものを見た感じがする

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 09:02:49.61 ID:97JB16Iz0.net

>>375
構造が複雑なのはMP5とかのH&Kモノ
一般的にSMGは構造が簡素で故障に強い

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 09:06:01.30 ID:eM13wyF6a.net

ライフルと戦ってもアウトレンジされて嬲り殺されるだけだから

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 09:07:46.64 ID:6G7VaD2K0.net

警察絡みでは出てくるでしょ？

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 09:26:46.39 ID:3SbbxkfEp.net

銃乱射よりもミサイル乱射の方が破壊力あるのにどうしてやらないんだろ

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 10:07:29.85 ID:LT2Q9kvj0.net

>>374
ポンコツしか作れない国産メーカーは
弾だけ作れば良いんだよ

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 10:16:34.66 ID:r/Px0qvbM.net

89式ってなんであんなにピストルグリップからトリガーまでが遠いんだろうな
欠陥だろあれ

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 10:18:16.46 ID:lkD0t8IYp.net

>>133
ゲリラであの特殊な弾を利用し続けられるとはあんま思えんで
政府軍やらなら辛うじてって感じやろ

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 10:21:43.84 ID:lkD0t8IYp.net

>>152
レミントンのACRの方違うか？

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 10:21:44.86 ID:c1W12m1md.net

実際のとこは分隊全員SMGとかそんなんないからね、軽機とマークスマンライフルと一般小銃兵が主体でSMGなんて兵員輸送車クルーとかが加わるならついてくるくらい
包囲した状況での屋内近接とかならそういう事もあるかも知らんけど

390 ：自己顕示欲の塊 ：2018/02/15(木) 10:23:29.16 ID:kbi29yXip.net

>>387
民間用のは普通に手に入るよ

391 ：自己顕示欲の塊 ：2018/02/15(木) 10:25:36.35 ID:kbi29yXip.net

>>388
まぁそうだろうね
masadaは量産してないんじゃなかったっけ？

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 10:29:29.98 ID:lkD0t8IYp.net

>>390
中東の事情通やな

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 10:31:04.12 ID:XhxmlMaLa.net

自動小銃に比べて軽くて小さいってくらいしかメリットなさそうなイメージよね

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 10:33:26.97 ID:qpsa7x/Ya.net

>>333
そのまま脳に行けばその限りではないよ

395 ：自己顕示欲の塊 ：2018/02/15(木) 10:35:23.97 ID:kbi29yXip.net

>>392
事情通ってか普通にヨーロッパ諸国で売ってんでしょ

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 11:29:21.84 ID:ZvuAdXO00.net

ヘリのパイロットとかが持ってるんじゃないの？

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 11:49:53.22 ID:/y1f0zBld.net

>>384
ちゃんと誘導するなら乱射はする必要無いけどそもそも死ぬ程高いし
WW2みたいな総力戦でもないのに無誘導で無差別爆撃はようせんわ

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 11:51:59.32 ID:JbBe50LU0.net

>>24
あれ程やり込んだオンラインゲームない

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:04:33.23 ID:nXM1XPut0.net

>>390
市販用は貫通力低いよ
敢えて使うメリットはない

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:05:46.00 ID:2gxqo1lb0.net

>>386
64はよくそう言われるが
89はそんな意見聞いたことない

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:10:49.22 ID:dS3brQ3N0.net

>>40
女子供でも簡単に扱える自己防衛性に重視した平和な銃ですよって昔のGunかなんかで見たわ
いつの間にか特殊部隊御用達に

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:12:09.58 ID:dS3brQ3N0.net

>>106
グリースガンじゃなくて？
こっちはナチ軍が使ってただろ

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:15:44.77 ID:r/Px0qvbM.net

>>400
64式のエアガン持ってんのに素で間違えてたわ

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:21:07.40 ID:EeqlyPRBD.net

>>402
グリースガンはトンプソンより後に登場しトンプソンはM18より後なので間違い

世界初のサブマシンガンは元々航空機用機関銃として開発されたペロサM15

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:27:24.41 ID:r/Px0qvbM.net

M3サブマシンガンはCoDに出た影響なのか電動ガンの中古見なくなったわ

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:28:41.66 ID:2gxqo1lb0.net

>>403
軍板じゃ画像持ち出してSVDより長いのなんだのすげえ論争になってたが
やっぱ長いんだな

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:32:46.92 ID:r/Px0qvbM.net

>>406
手が大きいなら気にならないとは思うけど普通ぐらいなら握りこんで持つのは無理かなってサイズ

408 ：自己顕示欲の塊 ：2018/02/15(木) 12:36:03.38 ID:kbi29yXip.net

>>399
貫通力もそうだけど、やらかい物に当たってもひっくり返って暴れない構造みたいね

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:41:11.51 ID:6zFQ5y4R0.net

拳銃もライフルもあんなに一律に命中するのはゲームだけだ
拳銃弾では20メートルでもガバガバ外すし
30メートルも離れると当たっても確実に殺傷できないから
室内でしか使い道ないんだろ

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 12:48:17.22 ID:+bfRzJsfp.net

64式とか弱装弾のしょんべん銃だもんな

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 14:29:00.71 ID:IecKoVW2d.net

>>394
脳に到達すれば必ず死に至る訳ではない
この程度の大きさの弾ではまず間違いなく無理

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 14:29:12.74 ID:IecKoVW2d.net

>>394
脳に到達すれば必ず死に至る訳ではない
この程度の大きさの弾ではまず間違いなく無理

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 14:30:57.78 ID:97JB16Iz0.net

>>327
イティロー・ナグァータとかサバゲ板のネタがあったな

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 14:54:57.79 ID:hLKITo/fd.net

>>409
それにみんな死にたく無いしな
アフガンで基地してた兵士のドキュメンタリーみると
警備巡回中に相手が撃ってきたら、最初にどんどけ
たくさん撃ち返して相手を怯ませ撤退させるかが肝心とか言ってたわ

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 17:36:05.74 ID:pw14Nn8u0.net

>>414
アフガン戦訓でミニミは支援火器として弾バラ撒いても
5.56mm弾では発射音も着弾音もショボいから敵が怯まないってのがあったね
その点7.62mmのM240は敵がビビってくれるらしい

そういう効果を考えると支援火器の口径ってよく考えないといけないよね

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 20:06:48.15 ID:ARb9zOdQa.net

>>401
その特殊部隊からもお払い箱に...

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 00:13:16.14 ID:bYzm8M7c0.net

>>297
なんか革命軍とかが使ってそう