押井守「今時のオタクは、作品全てを茶化すことでしか作品を見れないようになってしまった」 [399576827]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/15(木) 23:30:48.74 ID:clpcK/v80.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/2gaijin.gif
僕からすれば左右の問題じゃなくて悪党であるか、否かだけで
やってきたんですよ。悪党だけにはなりたくないって。抑圧する側に
まわりたくない。それと、自分の職業である”監督”とかね、
バランスをどうとるのかっていうこととか、内実はどうかとか。
僕は僕なりに苦闘してきた。（略）

今は逆にさ、要はオタク世代というかオタク的な感性の最大の
特徴は、そういうこと自身もすべて面白がるっていうことなんだよね。
あらゆることを面白がりすぎるんだよね。あらゆるものが
茶化す対象なんだ。（略）

[しかし]僕はやっぱり承服できないと思ってるわけ。
あらゆるものを面白がるだけではやっぱり足りないんだってさ。
だから、面白がれない限界は来る筈だって、どっかで。

宮崎駿の世界―クリエイターズファイル
http://d.hatena.ne.jp/kingfish/20060415
「やっぱり友だちはいらない。」押井守著
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/book/222007

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 07:39:41.05 ID:KInePDhM0.net

ちゃんと作るには金も才能も時間も労力もいるし当たりも少ないとかコスト回収以前の問題だろ
スポンサーの金で好き勝手作れた世代だからこその傲慢さを自覚できずに消費者叩きかよ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 07:43:39.66 ID:uNmv6TSP0.net

エヴァンゲリオンを真面目に深読みして考察した事の反省だろ
全てが無駄と気付いて
オタは進化したんだよ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 08:28:56.38 ID:54xwReuR0.net

したり顔で今の連中はーなんていってるけど、一番ヤバいのはこっちの世代やろ

>『電脳コイル』は名作だけれど、これは本当に残念だな…。
>https://twitter.com/TAMA6SI/status/963986515880697858/photo/1

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 08:33:17.82 ID:zuMTCXIJ0.net

磯だ平松だのその辺は全部一まとめで「今の連中」だろ
正直言って最近のおしゃべりを見ると押井自身も悪い意味で「保守」化してねえ？って思うけどね

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 08:41:01.20 ID:bC+0IO4K0.net

面白がれないやつは見向きもされないな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 08:51:00.95 ID:5VCMk2H40.net

>>68
平和ボケ9条教を茶化してコキおろして
表現の自由で済むと思っている

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 09:18:33.71 ID:O1J33Wdj0.net

アニメーターなんて絵ばっか描いてる頭空っぽの高卒の集まりだから
その時の表面的な空気に流されてウヨってるだけだよ
ネトウヨがカッコ悪いって流れになると
一瞬でコロッと転向する程度でしかないから

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 09:26:48.35 ID:O1J33Wdj0.net

で、タチが悪いのはこのアホメーターたちは机並べて仕事してるから
1人がネトウヨに感染するとすぐ集団感染するんだよ
そんで誰も外から突っ込まないから痛い集団が出来上がってるの
高畑宮崎あたりが上から説教してやればいいと思うよ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 09:27:04.11 ID:D1Gq2B2l0.net

クソゴミはてなソースであれだが
それって自分らの力不足ですよね
できそこない声優や原作を使ったりしてるから見る側に訴えられないんだよ
見る側には分かるよ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 09:27:40.90 ID:mLCktqwPp.net

>>68
平松はまだ無知無教養のカッペが無理くり教養身に付けようとして明後日の方向に吹っ飛んだって理解出来るが
磯はキチカルト系のレイシズムを淡々とリツイートしてて本当に不気味だわ…

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 09:37:01.83 ID:QA+HN8MtM.net

すがるものを茶化するのは宗教と同じだね

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 09:37:06.18 ID:QxFnJzb7a.net

この人を叩くのはアフィかアラフォーオタ
ぐらいだと思う。
問題は押井は基本的に若者や陽キャラ受けする
コンテンツが作れないこと。
結局、ゴキ豚なオッサン相手に云々する
だけになる。

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 10:04:13.13 ID:5p3PToEs0.net

まぁ茶化すどうこうよりも
いまどきの若いアニオタのレベルが低いせいで
低次元な萌え豚アニメばかり量産されてて
せっかくの日本のアニメ制作資源（スタッフも金も）がドブに捨てられてんだよ

ゴミアニメ量産してる作りての問題ではなく
馬鹿なヲタが見る・買うからゴミが作られる
その期間が長ければ長いほど日本のアニメ業界は衰退する
同じ事が日本のビデオゲーム業界で起きたからな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 10:25:50.87 ID:Oqmp4WjP0.net

クリエイター側も他の作品を茶化しすぎるだろ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 10:30:27.70 ID:r6q8neqv0.net

東なんとかさんとかいう哲学者や夏野川上とかの影響だろうな
真剣になってる他人を小馬鹿にして冷笑するのが面白いという風潮

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 10:33:14.71 ID:WbusDpjn0.net

アニオタなんてジャニーズやＥＸＩＬＥで喜んでるバカマンコと大して変わらんからなｗ
美少女出してアイドル声優(笑)が声当ててりゃブヒブヒ鳴いて喜ぶからな
くっさいくっさい生ぬるい邦画やドラマ見てるスイーツ(笑)と同レベル

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 10:35:21.91 ID:aWpa6tTn0.net

オタクの評論してないでお前は映像作ってろよ
オタクの楽しみを奪うな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 11:26:18.59 ID:4BUay78ta.net

まとめブログ経由で業界側から率先して身内茶化して日銭稼ぎしてるくせによく言う

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 11:29:40.56 ID:b9Taveujp.net

面白ければ褒めてるよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 11:41:07.28 ID:ajLQOzY6d.net

80年代までの熱くてサムいノリは嫌いじゃなかった

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 11:41:44.32 ID:WbusDpjn0.net

萌え豚「美少女シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」
腐女子「ホモホモホモホモホモおおおおおおおおおおおおおおおおお」

キモオタ「アイドル声優ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」

これがアニメ業界な

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 11:43:22.95 ID:lvOdgk4x0.net

基本は手塚治虫も言ってたように、ヒューマニズムをあざ笑うような作品を作るなってのと同じやね

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 11:52:09.26 ID:v8NVXsWT0.net

俺には押井守の言っていることがさっぱりわからない
作品の真の意味もよくわからない
でも凄いものを作る
それだけで十分だろう

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 12:00:53.16 ID:yUmxwSxX0.net

そうじゃないんだよなぁ
ネットでの声の事だと思うんだけど
「面白い！いい作品」て思ってもあまり声が上がらない
「つまんない！」って奴だけ異様に声が大きい、目立つ
ただそれだけだよ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 12:51:58.79 ID:jNRIRIvZ0.net

作り手自体が過去のアニメを偶像化して中身の伴わないパロディに終始してるのも押井の茶化してる範疇なんだろ

>>62
後方に置いて現実なるものはしばしば楽観主義にとって代わるって独り言聞いてないのか
あれ戦時中の日本のことだぞ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 12:58:47.84 ID:oMxDdchR0.net

見た目が安いつくりでもお話にさえ興味が出れば
考察厨が大量発生するのはけもフレで分かっただろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 12:59:31.53 ID:jNRIRIvZ0.net

あと遅すぎたと言ったあとの後藤隊長の行動は逃亡、指揮権からの離脱、独断行動による問題解決への志向だからな
そこはカミソリ後藤と呼ばれて中央から遠ざけられたって過去も関係してくるが

その文脈を踏まえればなんで最悪の結果になる前に現場レベルでの反乱による上層部への抵抗がなかったのかって話になる

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 13:01:53.20 ID:WbusDpjn0.net

アニ豚の頭の中なんざ
イケメン俳優が壁ドンして臭い台詞吐いてるゴミドラマ見てパンツ濡らしてる池沼スイーツと同じようなもんだからなｗ
おっぱいとかパンツとかハーレムとかロリとかで大喜びするんだからｗ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 13:48:50.90 ID:mxscl++ZK.net

以前押井が庵野達はパロディ世代だからかわいそうだって言ってたのと意味は同じか

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 14:33:47.90 ID:rnB31HoFd.net

>>92
会議室であのタイミングで
会議室にいた周りの上層部じゃなくて
柘植に対して怒ったって言うのか？

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 15:14:56.29 ID:0at25+d20.net

>>24　コメントでワイワイするせいだね

　チャットの盛り上がり方　と、
　読書や映画の読了/視聴感を整理した上で盛り上がる議論とは、
相容れない

　婦女子は見たいものしか見ない。何でも BL とか、
物語の構造すら拒絶したような、自分の消費の型に
必要なパーツだけ取り込むような、究極的な独善的スタイル

　その段階で、何かをしゃべりだせるし、
そこでしかしゃべらなくなってる可能性

　Twitter も、全く同じ構造で、同じ影響。ニュース番組で
流れるコメントとか

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 15:16:31.63 ID:+G7o94M/0.net

>>94
世代はしらんが押井も押井でパロディやり倒してるだろうに

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 15:18:58.44 ID:FhZk3EV8p.net

すまんこの人の作品見たことない
なんかシリーズ物ばっかりやってるけど他にほどの作品の方が有名だしね

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 15:20:18.16 ID:amGutXY90.net

オタクの気質、人間の気質なんてかわらんよｗ
見えなかったものがネットができて見えるようになっただけの話
アフォだなｗ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 15:21:12.75 ID:WbusDpjn0.net

アニ豚「パチンカスやジャニーズやＥＸＩＬＥやＡＫＢや韓流は糞！！！！！！！」


アニ豚「美少女ぶっひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい」
アニ豚「アイドル声優シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ」

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 15:21:38.22 ID:3p9WCMmr0.net

ガルム・ウォーズつまんなかったです

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 17:45:04.22 ID:hW0+J14/0.net

>>68
押井は兵頭二十八っていう軍事評論家の信者なんだろ？
当然アッチ側の人間だから問題ないと思ってるよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 17:59:27.94 ID:ezv++DyJ0.net

ここで言う茶化しって今でいう冷笑系とかその辺に近い何かなんだろうか
今ではポプテみたいな茶化しが極北に達したクスリとも笑えないものが出来ちゃったな

「クソだから」を言い訳にして茶化して茶化してやりすごす。作る奴も見てる奴もね
茶化し、笑いに変える、は最終的に「自分を騙す」に行き着いちゃうからダメなんだろうな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 18:55:58.21 ID:jNRIRIvZ0.net

>>95
後藤の怒りは上下左右問わず全方向に向いているよ
間違った判断を下し続ける上層部、命令の是非について考えることを放棄した現場、
特車二課壊滅を利用し部下を死地に送り込んだ自分も含め結局それで誰が犠牲になるか、
その犠牲を少なくしたいという荒川の思想には同調しつつ利己的な目的で動いていることを見抜いて最終的に逮捕した

柘植に対しては現場指揮官としてむしろ同情的ですらある

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 18:58:05.44 ID:+G7o94M/0.net

>>103
すべて相対化したうえでの冷笑ってそれこそ昔からそうだろう
B級ホラー映画みるときのキャンプなんて概念しかり

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 19:00:25.10 ID:NbMjwkHX0.net

>>24,96
2chふたばtwitterの実況文化もあると思うぞ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 23:55:42.98 ID:YgPjVBUK0.net

オタクって言ってるけど映画通ほぼ全員の事だけどね

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 23:57:25.62 ID:0mGQiobq0.net

１２qAあq２１C:\test\z.jpg背

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/16(金) 23:58:53.74 ID:zO+94qmB0.net

>>1
勘違いすんなよ
茶化してんじゃない
嘲笑してんだ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:01:07.40 ID:eoWcgKCQ0.net

昔はライトオタクが居なかったからな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 00:03:43.05 ID:D6/8A5WT0.net

やめたれｗ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 01:52:31.24 ID:bdI+pVRI0.net

>>103
それこそ押井がうる星やつらの頃からやってたパロディ作品でしかないと思うが…

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 04:13:11.61 ID:EN7aSIM/d.net

>>89
ネットの冷笑というか批判精神2ch由来の匂いがしたりする

この人オタク業界のゴシップ書けとも煽ってたような

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 04:21:29.50 ID:kPJuCAN9a.net

楽しみ方にまでケチつけるのか

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/17(土) 05:08:55.91 ID:62rfoNB80.net

スレタイと本文の内容が違いすぎー