女性専用車両は裁判で全面敗訴してたらしい・・・どうすんだよこれ・・・ [215173672]

1 ：深淵翼人 ：2018/02/18(日) 01:29:20.43 ID:hhVbfJHf0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nigete.gif
女性専用車両に反対する男性たちの主張への、裁判所の判断

実は過去に、女性専用車両に反対する団体が、
健常な成人男性の女性専用車両への乗車を事実上禁止しているのは
憲法に違反するとして鉄道会社を訴えたという事例がある。
その際の裁判所の判断を要約すると以下の通りだ。

「女性専用車両は痴漢被害を受けるおそれのある女性乗客に対し安心、
快適な環境を提供するために行われていると理解できるため正当なものである」

「一部時間の一部車両で実施されているもので健常な成人男性が
目的地まで移動することを困難にするものではない」
「鉄道会社が、健常な成人男性も乗車できる旨をあえて提示せず、
女性および小学生以下また身体の不自由な人（その介助者を含む）が
乗車するための専用車両であることを提示したことに違法性はない」

つまり裁判所は、女性専用車両そして「女性専用車」という表示は正当であるものと判断しているのだ
（女性専用車両の違法性を否定した事例）。
http://wezz-y.com/archives/52443

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 19:08:13.25 ID:D7+9lekRK.net

>>535
乗る「権利」は痴漢にもあります
被害女性が声を上げない限り合法的に乗り続けられる
痴漢だと分からないからですね
じゃあ「権利」を振りかざして女性専用車両に踏み入る男は痴漢ではない証拠はありますか？
乗車行為で嫌がらせしていませんか？つもりがなくとも結果的に嫌がらせになっていませんか？
女性専用車両は「原則男性禁止」であるから避難場所として効果を発揮しているのに
男が立ち入ったら普通車両と同じになってしまうでしょう
それを分かっててまだ立ち入る
それはもう女性専用車両に踏み入れる時点で条例違反しているようなものです
「乗る権利があるから」は通じません
車両の存在意義を踏みにじる迷惑行為ですから

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 19:27:52.97 ID:Wn6iT+N9K.net

>>535
ちゃんと読んでないだろ

　さて、警察官の行為である。
東京地裁はこのような結果として女性専用車に反対する会のメンバーらの言動によって車内が騒然としていたと判断した。
そのような状況下で将来生ずる恐れのある何らかのトラブルを未然に防止し、車内の秩序を保つために女性専用車に反対する会のメンバーらに移動ないし降車することを求めるのは必要かつ相当な措置であるとした。
そのような求めを受けてもなおも降車ないし移動をしないで反論して口論を続け、女性専用車に乗車し続けたのであるから
このような事態が続けばつくばエクスプレスに対する業務妨害になり、さらに事と次第によっては公務執行妨害などの犯罪行為になる可能性すらあったと認定。
そして、このような状況下で駅長からの要請があれば逮捕すると女性専用車に反対する会メンバーらに告げた行為は「格別不適切ではなく、警察官に委ねられた合理的な裁量を逸脱ないし濫用したものとはいえず、…違法行為に当たらない」とした。
また、「聞き分けのないことを言ってるからだよ馬鹿野郎」「鉄道営業法で、男性が乗ったら駅長さんは止める権限があるの」などと述べた行為についても
先に述べた状況の中で女性専用車に反対する会メンバーらが自己の主張をひたすら続ける中でされた発言であることを考慮すれば社会通念上の受忍限度を超えた行為ではないとしてこちらも違法行為に当たらないと判断した。

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 20:29:42.07 ID:E8Z2mifs0.net

毎日やる事なくて暇な連中と違って電車乗ってる大半の人間には仕事があるし客を待たせてるんだよ
裁判でもなんでも電車止めない方法でやれ
JRはこいつらを出禁にしろ

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 20:33:04.66 ID:w9rAcq8Ba.net

出禁にできるならとっくにやってるでしょ

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 20:40:19.91 ID:tazC7Cjv0.net

ドクター差別の動画は周知と啓蒙活動という目的と説得力あって面白いけど弟子らの動画は言葉のきれがいまいちで楽しめない

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 20:51:02.74 ID:WLHLzw7r0.net

>>536
権利と権利がぶつかったときにどちらか権利が優先されるか？
というが裁判で判断されたってのがどうも認識できないんだよね

わりと一般的な法判断なのだけど

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 22:30:58.41 ID:whDTuMv90.net

>>537
女性専用車両に男が乗ってきたら110番通報しましょうってことだわな

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:00:24.03 ID:Q1XRNWmv0.net

>>19
優先席と同じ扱い。

>>542
だから当然強制排除はできない。
あくまで自主的な協力のお願いに過ぎない。

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:02:14.25 ID:6NvJjegN0.net

女性専用車両にわざわざ乗る意味がわからん
女隔離できるならそっちのが良くないか

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:04:20.22 ID:QgchAB760.net

オツムと顔面に障害があると女性専用車両に乗ってしまうのだろうな

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:05:12.51 ID:Q1XRNWmv0.net

>>35

なんで男が乗るのが迷惑になるんだよ。

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:11:11.26 ID:LTXWpANg0.net

名前が悪いから感情的な反発があるんだよね
「女性及び弱者保護車両」みたいな感じにすれば
しゃーないなーってなると思う

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:12:20.66 ID:Q1XRNWmv0.net

>>68
>でもお前らはどうせタトゥー排除は現状のままでいいとか考えてるんだろ？

そんなことないよ。
女性専用車両は「本来は」おかしいと思っている祖、。
タトゥー排除だって今時古すぎると思ってるよ。

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:17:37.18 ID:w7VzwPdb0.net

これ控訴しなかったのか？専用車両に乗り込む気概あるならせめて高裁まで争えよ

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:18:26.95 ID:Q1XRNWmv0.net

>>61

犯罪対策ならば何をやっても許されるということはない。
男性全体を潜在的な「痴漢容疑者」と扱っているということは問題。

>>537
「「鉄道会社が、健常な成人男性も乗車できる旨をあえて提示せず、 」といって、
不正確な提示を許容しておきながら、それを根拠にして「将来生ずる恐れのある
何らかのトラブルを未然に防止し、車内の秩序を保つために女性専用車に反対す
る会のメンバーらに移動ないし降車することを求めるのは必要かつ相当な措置」
だなんて論理的には間違ってるよな。

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:19:25.68 ID:Wn6iT+N9K.net

>>543
女性専用車に反対する会のメンバーらの言動によって車内が騒然としていたと判断した。
そのような状況下で将来生ずる恐れのある何らかのトラブルを未然に防止し、車内の秩序を保つために女性専用車に反対する会のメンバーらに移動ないし降車することを求めるのは必要かつ相当な措置であるとした。
そのような求めを受けてもなおも降車ないし移動をしないで反論して口論を続け、女性専用車に乗車し続けたのであるから
このような事態が続けばつくばエクスプレスに対する業務妨害になり、さらに事と次第によっては公務執行妨害などの犯罪行為になる可能性すらあったと認定。
そして、このような状況下で駅長からの要請があれば逮捕すると女性専用車に反対する会メンバーらに告げた行為は「格別不適切ではなく、警察官に委ねられた合理的な裁量を逸脱ないし濫用したものとはいえず、…違法行為に当たらない」とした。


＞将来生ずる恐れのある何らかのトラブルを未然に防止し、車内の秩序を保つために女性専用車に反対する会のメンバーらに移動ないし降車することを求めるのは必要かつ相当な措置であるとした。
＞そのような求めを受けてもなおも降車ないし移動をしないで反論して口論を続け、女性専用車に乗車し続けたのであるから
＞このような事態が続けばつくばエクスプレスに対する業務妨害になり、さらに事と次第によっては公務執行妨害などの犯罪行為になる可能性すらあったと認定。

＞このような状況下で駅長からの要請があれば←ここ重要

駅長からの要請があれば警官は強制排除もできる。

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:21:27.44 ID:Wn6iT+N9K.net

ついでにいうなら警官の制止を振りきってまでやったら警官は威嚇発砲も出来るんじゃないかな。

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:22:27.89 ID:lqvt+pH8d.net

>>551
マジかよJRは次から乗り込んできたら即通報しろ
また止められたらかなわない

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:26:24.79 ID:Q1XRNWmv0.net

>>551

そもそも不正確な提示を根拠にして強制排除可能などと言うのは
きわめて非論理的。論文なら査読通らないレベル。
裁判官が「女性専用車両」の扱いに関して無知なんだろう。

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:27:43.60 ID:9wys/piH0.net

>>554
でもこれ判例として既判力のあるからね

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:32:58.64 ID:Q1XRNWmv0.net

>>555

裁判所が公然と男性全体を痴漢容疑者とみることを認めたんだから、
卒倒ものだな。
まあ日本の裁判所は昔から警察に大甘だったがな。
ネットウヨ共もこれにこりてお上を味方だと考えるのをやめろよといいいたくなる。

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:46:32.88 ID:OjGq7FDw0.net

男性が女性専用車両という名称の一般旅客車両に乗る(国土交通省と鉄道会社が認めている合法的かつ当然の権利)
↓
ババァが因縁つけて移動させようと発狂
↓
駅員登場、男性のお客様もご乗車できます、とは言わずに移動のお願いをする
↓
男性、鉄道会社本社でのやり取りや法律論、裁判の結果を盾に完全論破
↓
それでもババァが矛を納めないから電車が遅延




これで合ってるよね？

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:48:11.33 ID:VhKVQyQM0.net

>>230
道路が無頓着に線路を横断してるんだぞ
たまにバカトラックが事故起こしやがるしいっそ地域寸断でもしてやった方がマシ
電車に乗れば線路の向こう側よりもっと魅力的な街に行けるんだから
線路の向こう側なんか行かずに電車に乗ればいい

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:49:24.56 ID:PirP0x5E0.net

>>557
周りの人達はメメンドウクサイおっさんだなぁと思ってるよｗ

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/19(月) 23:54:20.60 ID:Wn6iT+N9K.net

>>557
＞男性、鉄道会社本社でのやり取りや法律論、裁判の結果を盾に完全論破

女性専用車両反対派が裁判で勝ったことはないので法律論、裁判の結果を盾に完全論破がまず不可能。

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 00:00:33.67 ID:H+P3L3Lp0.net

地道に世の中に問題提起していくことが重要。
男性に対する差別というものを可視化させていくこと。

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 00:14:35.07 ID:4PBg0G8I0.net

ドクター差別とその支持者がキチガイだっていう宣伝にしかなってない

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 02:46:52.55 ID:xzOTl/X/0.net

>>560

制度を作った鉄道会社＋国交省の公式見解とは矛盾しているな。
さすが「暗黒裁判所」といわれるだけのことはある。

>>562
女性差別反対運動の初期だってこんなものだったんだよ。
全ピ連とか昔あってな。
そういう先人たちの努力があって今がある。

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 02:50:43.60 ID:dB+MW1TH0.net

文句言うババアだってその場は痴漢にあってるわけじゃないし
膣車が満員状態なわけでもないんだろ
痴漢不可能な状態で文句言うなら
男性そのものを憎悪の対象にしてるだけじゃんｗｗ

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 02:53:57.00 ID:5bBhZy380.net

> 表示は正当
なだけだよね　男が乗っちゃ駄目じゃないわな

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 02:54:11.22 ID:HXLaybrk0.net

昭和49年に昭和女子短大寮生が髪型指定に対して訴訟を起こしたんだよね。
しかし、なぜか負けた。ありえないだろ、18歳過ぎた奴が金払って寮で暮らしてるって
だけで、髪形をこーしろあーしろ言われなきゃいけない理由なんてあるかいな。
だけど、これを契機に管理教育ブーム爆裂。戸塚ヨットとかダウンタウン浜田の母校とか
気に入らない髪型の生徒がいたら職員室に連れてきてバリカンで刈っていい時代に。

なんか最初からそう言う方針があったとしか思えんのよね。この国の司法はよくわからん

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 02:55:56.90 ID:5bBhZy380.net

政府は女性に対痴漢防具の装着やスカートの着用禁止を義務付けりゃいいだけ
触れられたくない場所は全て硬質の防具で覆う　見られたくないものは絶対見られないような衣服で隠す

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 03:13:23.46 ID:ikibohr0K.net

女の悪口言ってる時点で男としては終わってんな

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 07:02:12.08 ID:vjji8MzP0.net

>>554
論理的か非論理的かなんて関係ない
女性専用車両に乗ってる男見たら110番するわ
正義マンになることに決めた
ドクター差別とかいうアホが不快でしかないから。
逮捕されれば良いんじゃないかな

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 07:58:10.77 ID:nO06jH+U0.net

>>565
集団でどかどか入ってきて不安感を持たせるのに対して
強く駅員や警察官が最大限の努力をするのも合法ってなってるからね＾＾

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 09:11:29.04 ID:R0ueJEDGM.net

>>560
反対派が法を持ち出す時は大抵は俺解釈・俺理論だからな
詐欺師の古典的かつ典型的手法

>>569
自分もこれからはそうしようかな。

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 12:18:01.65 ID:M/yDvrwbd.net

裁判の結果は男女差別や憲法違反ではないってだけで
乗っていいかどうかとは別の話でしょ

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 12:26:06.69 ID:4/6B0JsZM.net

>>572
法律はそういう差別をしてはいけないと定められているのだからそんな勝手な決まり許されないでしょ

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 12:27:01.73 ID:txS7t1Vua.net

強制しても法律違反じゃないならとっくにそうしてる

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 12:41:23.57 ID:M/yDvrwbd.net

>>573
どういうこと？？
鉄道会社の誰でも乗っていいよ、ってルールがダメってこと？

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 12:51:35.99 ID:cWJPnQwtd.net

>>572
乗ってはいけない法律がないだけ
裁判所は「利用者の不安を払拭するために最大限の行動が期待される」と言ってる
これは突っ込んだ解釈をすれば女性専用車両に女性専用車両反対活動家が乗る事は鉄道会社の正常な業務を妨害しているとも取れるわけ
つまり、乗車する事自体に違法性はなくても、その行動によって業務を妨害していると判断されればそれは犯罪になる。

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 13:03:07.96 ID:WIs6YqFSH.net

専用車一両じゃなくてまるごと専用列車にしてくれもう。

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 13:09:14.61 ID:goOOv3QM0.net

法律には無いけど、車内でくさや引っ張り出してモリモリ食ってたら降車させられるだろうしな

579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 13:13:48.17 ID:VqOjiw+Gp.net

もう完全に分けろよ
男7女3ぐらいでいけるだろ

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 13:32:19.37 ID:s4kXthgy0.net

そろそろ法律ほしいけど
お花畑みたいな国会じゃ期待できんな

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 13:43:38.75 ID:R0ueJEDGM.net

缶コーヒー飲んでるだけでジジイに睨まれたことあったわ

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 13:44:41.69 ID:R0ueJEDGM.net

>>573
差別に当たらないとの判断が出てる
反対派が言ってた憲法違反はただの俺理論だったと言うこと

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 15:18:14.68 ID:M/yDvrwbd.net

>>576
それなら鉄道会社の
誰でも乗っていい、というルール自体が間違ってるから
直すべきだわね

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 16:12:54.47 ID:cWJPnQwtd.net

>>583
なぜそれならになるのかわからないが
一般車両にはいつでも誰でも乗れるので何ら矛盾はないはずだぞ

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/02/20(火) 17:25:33.11 ID:BrUTfQPxd.net

男性が女性専用車両にのるのは自由だけど、
女性がそれに文句を言うのも自由