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【融資】 スルガ銀行、何故こうなったのか。と、かぼちゃの馬車を巡る融資で実態調査へ [219241683]

1 :番組の途中ですが名無しです :2018/02/24(土) 08:10:15.88 ID:JGmnDQr30.net ?PLT(13001)
http://img.5ch.net/ico/torimasu.gif
シェアハウス投資トラブル、スルガ銀が実態調査
金融機関
2018/2/23 21:07日本経済新聞 電子版


 女性専用シェアハウス「かぼちゃの馬車」への投資を巡るトラブルで、
建設資金の大半を融資しているスルガ銀行が実態調査を始めた。

所有者(オーナー)に家賃保証していた運営会社が家賃の支払いを停止。

700人以上が融資返済に窮する事態に陥っているため。

融資先への聞き取りなどを通じ、自行の貸し付けが適切だったかなどを詳細に調べる。

 「かぼちゃの馬車」はスマートデイズ(旧スマートライフ、東京・中央)が運営してい…



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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27317060T20C18A2EA2000/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:10:46.07 ID:vD9l3X8Y0.net
世界史における正確なジャップの歴史を学ぼう!

1492年のアメリカ大陸の発見の結果、
スペインがアメリカ大陸の多くを植民地化し、
多大な富を奪いヨーロッパで強国となりました。

スペインだけが強くなるのは困るので
他のヨーロッパ諸国も植民地の拡大に乗り出しました。

当時ヨーロッパはオスマントルコには勝てなかったので、
中東は避け、アフリカ大陸を南下しながら、
アフリカ、インドに植民地を作っていきました。

スペインも負けずと1521年フィリピンを植民地化します。
列強の植民地化の動きは、この時点でジャップのすぐ近くまで来ていたのです。
戦国時代にイエズス会が沢山ジャップに乗り込んできた理由は明白でしょう。

そしてとうとう幕末には、その手がジャップまで伸び、
ジャップも植民地化されました。
ジャップではこれを「明治維新」と呼んでいます wwwWWW 馬鹿だね〜 w

しかし宗主国は、ジャップには「明治維新で独立を保った」と
嘘を教え、馬鹿なジャップ民はこれを信じ、
今だに植民地化されたことに気づいていません w

植民地化され急激にジャップも近代化しましたが、
いままでアジアの3流国家に過ぎなかったジャップが
急に他のアジアの国よりも近代化した現実を
ジャップはどう理解したらいいのか分かりませんでした。?(^o^)?
倭猿にも多少は思考力があったようです w

そこでジャップの飼い主様はジャップに教えてあげました。

「ジャップはすごいからだよ!自分たちのすごさにジャップも気づいていないんだよ!」

土人ジャップはもちろん、このお世辞を喜んで信じました www
それ以降ジャップのオナニーは止まることを知りません。馬鹿ですね。

さて植民地化されたにもかかわらず。
猿ジャップは、人間以下のケダモノの分際で、
覇権国家になろうと、世界にケンカをうり、コテンパンに負けました。

しかしアジア各地で狂気に満ちた悪行の限りを尽くし、
にもかかわらず、謝罪どころか事実の認定さえしないので、
今だに周辺国からは悪魔のように憎悪されています。

さらにアメリカに噛み付いたために、
米軍に国土特に首都圏を占拠され、
独立国家としての資格を最終的にほぼ全て失ってしまいました。
ここでジャップの歴史はおしまいw

その後、売国奴の王・岸信介(ハーフかクオーター)が、
微かに残っていたジャップの主権を完全にアメリカに売り渡しました(安保改定)。
今はその孫らしい下痢晋三が、なんと長期政権を担っており、
最終的にジャップをどこまで地獄に落としてくれるのか、楽しみですね! wwwWWWW

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:11:19.60 ID:elZuI6l/M.net
静岡銀行とえらい違い

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:11:24.88 ID:dfpXqAMr0.net
ワイのメインバンクがスルガなんだがどうすりゃええの?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:13:35.30 ID:UwlDirj7d.net
スルガの審査役ヤバイやろ
個人で億単位の融資は通らないからな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:13:47.32 ID:06PXyvBPa.net
少なくとも支店長まではグル
本店の一部役員も知ってる
大元の原因は学閥の出世争い

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:15:49.78 ID:M2aVMwB30.net
不動産とカードローンが熱いらしいね

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:18:00.45 ID:6dz6PIDk0.net
成果を上げることがコンプライアンス遵守より重要だったということだろ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:18:09.93 ID:VNRrV3Ct0.net
破産しまくって損を被らせたらいいんよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:18:20.04 ID:aO1UTu8U0.net
スルガ銀行便利だから使ってるんだがやばかったのか

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:18:41.61 ID:Q2Cobkh40.net
何やってんだよ銀行!

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:18:47.80 ID:lhZq3wSoM.net
何故こうなったのか(棒読み)

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:19:39.49 ID:8Xz6/GDF0.net
自分の犯罪を自分で調査って自民党かよw

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:20:21.21 ID:0GkPi+Jq0.net
何故こうなったのか(すっとぼけ)

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:20:31.56 ID:wwld3z5J0.net
>>11
止まるんじゃねえぞ…

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:20:40.35 ID:m1MbYs0v0.net
金融庁から裏で突っつかれたんじゃないの
自浄作用なんかあるのかね

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:21:37.29 ID:7InwIPN+M.net
原因なんて黒田以外にないだろ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:22:11.08 ID:s7BrDgEU0.net
>>8
コンプライアンスって言葉自体が法令遵守って意味なんだけど

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:22:15.01 ID:bm4DjuQr0.net
本当に思ってるなら死んだ方が良い

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:23:37.14 ID:fG/Yk2y+d.net
現場が尻尾切りされる予感

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:24:15.77 ID:wHcGprK1M.net
共犯なのに被害者のふり
詐欺師がよく使う手口です

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:24:28.18 ID:pcXnnCCy0.net
直ちに自己破産できなさそうな奴を選んだまではよかったが
返せない奴がここまで増えてるとは思わなかっただろう

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:25:34.40 ID:67RSzAOT0.net
サブプライム爆弾炸裂くる?

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:25:38.23 ID:UIyYU1vra.net
金融庁早くしろよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:26:19.98 ID:1wyJgLcv0.net
https://moneyforward.com/media/career/36219/
スルガ銀行の給料はなぜメガバンクより高いのか?
高収益を可能にしたふたつの集中戦略

銀行冬の時代に高収益の「スルガ銀行」

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:26:31.80 ID:PoXMy+YV0.net
銀行員モメンの解説

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:27:12.61 ID:P5/sFGGcp.net
融資課長あたりの尻尾切り
アルト思います

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:27:36.11 ID:OEAan/EFa.net
ここは利用価値のあるところだから
全部はだめにはならないだろうけど

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:28:04.46 ID:dfYcYi+K0.net
アーバン!スルガ!アルデプロ!

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:29:52.80 ID:UwlDirj7d.net
この通りになってるじゃんか
https://xn--vck5d6ae0cyc2119bzje.com

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:33:47.79 ID:AVDIA6GA0.net
スルガ銀行も被害者なのになぜここでは叩く風潮があるのかな。一番問題なのは資産もないのに不動産投資を始めた人だろ。

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:34:03.52 ID:r1gVXpxfd.net
おまえらが持ち上げたからだよなこれ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:34:21.76 ID:sO8pJXLrH.net
言うても共犯だし
自己破産した方が損な年収のやつ選んで貸し付けてるじゃん

騙された年収1000万のやつとか支払い不能証明できないし借金払うしかないじゃん

知ってて貸したろ?

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:34:25.85 ID:/OcSN3QSM.net
>>24
片岡愛之助みたいのが来てネチネチやられるのか

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:35:31.95 ID:s7BrDgEU0.net
>>31
被害者じゃないよ
なんの被害があった?ただの加害者一味

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:35:57.04 ID:AVDIA6GA0.net
>>33
どこが共犯なの?貸し出す方は利益求めるんだから当たり前じゃん。

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:38:00.07 ID:HSIbsE6Ua.net
>>31
素人嵌め込みなんて適合性の原則以前だろ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:38:02.74 ID:s7BrDgEU0.net
>>36
書類偽装だろ
利益のために犯罪していいなら素直に銀行強盗しとけ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:38:19.97 ID:x48D9J300.net
誰かが嫌儲にガチリークしてて闇が深い

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:38:30.50 ID:LHsrEJPR0.net
>>31
週刊誌によると資産があるように捏造されてたんだろ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:39:42.20 ID:5bw1GbNP0.net
最近会員限定の記事多くね?

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:40:02.50 ID:AVDIA6GA0.net
>>40
やっぱりスルガ銀行が被害者じゃないか。貸した金を返さないのが悪いだろ。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:42:01.86 ID:rZQtGoyS0.net
>>42
その資産があるように見せかけるプロセスがスルガぐるなびじゃないと無理ってリークもあるんだよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:42:57.01 ID:SGoaDLbH0.net
サブカルローンとかヤバイ商品売り込んでるもんなぁ
一線超えてると思う

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:43:07.59 ID:ItxIQLyV0.net
田舎地銀の稼ぎ頭なんてアパートローンぐらいだろ
何処でもやってる氷山の一角

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:58:06.16 ID:FmRdxazT0.net
現在誰の首を切るか審査中

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 08:58:07.02 ID:ZJgsQRub0.net
>>31
ロクな審査もせずに融資してた癖に何が被害者だよ、カスが

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:01:38.00 ID:bY1SSak60.net
>>43
ぐるなびww

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:02:33.51 ID:rZQtGoyS0.net
>>48
ミスってるww

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:02:48.28 ID:5bw1GbNP0.net
似たようなことやってる会社他にもあるみたいだね
まだ減額で済んでるけど

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:05:02.72 ID:dG65rLWf0.net
ATMと振込無料でメインにしたばっかりなのに

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:07:27.97 ID:hoSQOB+m0.net
節税目的のアパート融資の場合、サブリース業者が建築まで含めて請け負う。業者が原価や利益の上乗せ幅を決められるため、家賃保証の仕組みも成り立ちやすい。「かぼちゃの馬車」は、「上流」に当たる建築を手がけないのに家賃保証の仕組みだけ導入しているため「そもそもビジネスモデルとして成立していない」(関係者)との見方もある。
--
ほーん。なるほどねえ。
確かにここで中抜きできないときつい部分もあるよねえ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:09:24.44 ID:PBbvKZJx0.net
白々しいな
どうせ担保はしっかり巻き上げるんだろ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:09:45.81 ID:FE3PgDzlK.net
>>49
リズムがいいからわざとなんだと思ったわ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:12:51.39 ID:rZQtGoyS0.net
>>54
スマホかなのでよくある誤爆

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:13:17.34 ID:+cHIxFbX0.net
スルガって属性悪いやつに4%とかで住宅ローン組ませてるんだろ
今日日4%で住宅ローンなんて組まねーよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:15:47.75 ID:hBomgMc00.net
金融庁仕事せぇや

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:16:03.69 ID:/OcSN3QSM.net
デート商法でも名前が出ていたような気がスルガ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:18:02.30 ID:++v7SJbu0.net
ビザデビでお世話になっています

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:24:33.69 ID:7sOjOvz20.net
>>52
駅から遠い場所はディスカウントしないと大手ディベのアパートでも空きが出るのに
同業より質が低い上に客を半分切り捨ててるここが強気な価格で募集してたのをみるだけで
かぼちゃ側のビジネスモデルも甘々でずさんなんだよなあ

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:30:23.23 ID:3LUX3vzK0.net
>>38
この話表面化する前から言われてたよな
本当だとすると完全に刑事事件なんだけど

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:32:17.86 ID:lI7IZJjtx.net
大東建託のからくりもわかったし
3−5年間家賃保証
契約更新で突き落とされる
いい部屋ネットのからくりもだ
どうする駿河学

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:32:29.02 ID:Pyyiwi2A0.net
>>16
裏で絵を描いてるのスルガみたいなもんなのに自浄作用なんて微塵もねーよ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:34:11.61 ID:Ey52l1HOM.net
これ、絶対行員もグルだろ。

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:35:07.02 ID:zuzwqwrA0.net
特に問題はありませんでしたで終わりそう

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:36:32.49 ID:UPm5XaYU0.net
魔法が解けたんだろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:41:40.76 ID:DIe35YEL0.net
この話題もはれのひと同じくらい騒がれるべきだよね

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:44:50.69 ID:y7SlGBqf0.net
>>43
マジかよ
ぐるなび最低だな・・・

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:45:45.63 ID:sO8pJXLrH.net
元々、10月くらいに5chでもスルガが資産持ちの富裕層に悪質な貸し付けしてて年明けには破綻しそうってリークされてたんだよな…

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:50:56.93 ID:3LUX3vzK0.net
>>62
大東もここかよ…

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:51:03.88 ID:N7sS9ims0.net
白々しくて笑える

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:52:33.04 ID:bx6r5XBkd.net
これはスルガ銀行がアウト
借り手側は不動産は担保として売り払われて売価との差額で残った借金を自分自身の収入から返さなきゃいけない
スルガ銀行にはかぼちゃの馬車の紹介責任がある

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:52:37.65 ID:m5AkEq5R0.net
ゼロ一個たすとかは、ある意味優しいと言える。
でも困ってる人にはそんなことしないんだよな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:52:51.73 ID:lh18/Kvi0.net
投資用物件でもあくまで自分が入居希望者だったら住んでみたいかと考えるべきってこと
これ建てた大家はその視点が決定的に欠けてる

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:54:22.75 ID:9szvrupT0.net
VISAデビだけのために使っていたけどもう預金移動したからどうなってもええで

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:55:10.41 ID:HHS1y75i0.net
銀行云々じゃなくシェアハウス運営の問題だろコレ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:55:11.03 ID:l6KtORWS0.net
スルガ銀行の融資窓口の担当者がかぼちゃの担当者とグルで、
担保の確認と物件の査定を一切せずに融資を決定してた

みたいなレスを連続でしてた人が2chにいたな。
やたら詳しい描写の連続で、正直あれは内部告発の一種だったと思う。
各人の挙動まで書いてあった

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 09:58:05.00 ID:rZQtGoyS0.net
>>72
というかスキーム見てるとスルガも加担してない無理なんだよな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:00:32.18 ID:9NJ+S7Op0.net
面白そうだからスルガ銀行の株かったった
なんかまだ起きそう

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:06:52.57 ID:CLxgg5OS0.net
【速報】 かぼちゃの馬車・スルガ銀行ショック拡大 物件所有の会社員ら自己破産のおそれ [399259198]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518827097/l50

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:09:22.69 ID:rZQtGoyS0.net
自己破産するが

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:18:14.35 ID:zhYiDObda.net
俺の給与口座スルガにしてる

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:22:13.95 ID:sjpqBHyU0.net
解ってるのにすっとぼけw

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:22:15.08 ID:1Aot0oh0M.net
不思議に思ってるやつ多そうだけど、単に手続き踏んでるだけだよ。

(1)不動産融資の件でブランドイメージにダメージを与えるニュースが流れた
(2)不適切な処理がされてなかったか、外部の第三者が動く前に自社で調査を行う
(3)末端で社内コンプライアンス違反に該当する不適切な融資が行われていたのが判明した(予定)
(4)末端社員を厳正に処分した(予定)
(5)スルガ幹部による遺憾の意表明(予定)
(6)負債者の物件を超安く買い叩いてオクに流す(予定)
(7)利益の重ねがけ成功でスルガ銀行うはうは(予定)

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:26:25.46 ID:fnBLoLuV0.net
池井戸潤がネタにしそうな案件だな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:29:03.10 ID:rZQtGoyS0.net
>>84
他人の生き血すすりすぎなんだよな

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:31:39.91 ID:zxCVYdRh0.net
確信犯のくせにぃこの詐欺師

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:44:55.03 ID:bd/j/iVPd.net
さすが金融機関第二位の給料もらってるだけはあるなみずほや東京三菱UFJより上って
個人相手にこんなことやってたら儲かるわな

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:53:31.09 ID:dxqqIuIO0.net
おかしいなー(棒)、なんでこうなったのかなあ(棒)、調査してみますわー(棒)


トカゲのしっぽを切る

調査したらコイツが悪かったですわー(棒)

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 10:54:28.20 ID:Fz7rfJ6r0.net
CMにベッキー

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 11:01:11.31 ID:laUS01Q20.net
白々しいクズ銀行

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 11:17:11.47 ID:453D0JKPp.net
>>77
いたいた

どの書類のどのコピーを誰が見てるとか顧客には見せないとか

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 11:30:28.49 ID:TqE7114E0.net
そういえばこんな記事も
https://www.sumaistar.com/magazine/article/column/asaisachiko/5441

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 12:17:40.94 ID:qg8bOsXQ0.net
>>93
そら競合出し抜いて目立つならグレーゾーン攻めないと

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 12:20:07.36 ID:rZQtGoyS0.net
結局悪魔の発明という意味ではリーマンブラザーズと変わらんレベルなんだよな

無理な需要を捏造してるんだし

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 12:48:07.52 ID:BxtvJD38p.net
スルガ銀行は連帯保証人の資産状況を調査し差し押さえの準備に入ってるってさ
連帯保証人なんてなるもんじゃないねえ

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 12:49:12.89 ID:jjDL49870.net
スルガがえらい給料良かったのはこういうカラクリだったのか?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 13:44:28.58 ID:1yUae7IOK.net
駿河学もびっくり

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 13:59:13.01 ID:M5BInn0u0.net
>>21
www

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 14:01:03.73 ID:lXymSIfP0.net
融資担当者は今どうなってんの
この先どうなるの

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:23:08.40 ID:VKDO2dSPM.net
>>5
いや、前々からスルガは個人で不動産買うに平気で億単位の融資下ろすので有名

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:25:10.03 ID:9SFbCm6Y0.net
サブカルイケイケチャネラー派閥が権力を掌握
NHKもそれくさい

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:30:59.03 ID:Lu323bRA0.net
第三者の監査じゃなくて内部調査でしょ?
最初から分かってやってるんだから何も出てこないか
トカゲのしっぽを誰にするか決めるだけでしょ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:31:15.67 ID:VKDO2dSPM.net
>>10
やばかった、という過去形などではない
今週のスルガ銀行株価は連日の年初来安値更新続き
ストップ安までにはならないものの、現に今まさにヤバい
かぼちゃの馬車はほぼ全てスルガ銀行融資といわれる
オーナー700〜800人程度、みんな億円単位の融資とみられる
銀行なんて、総資産が1兆円あっても年間の儲けは100億円いくか、の世界
今すぐかぼ馬オーナーが全員自己破産して
担保不動産を競売にかけて半額しか回収できないなら
あっという間にスルガ銀の年間利益が吹っ飛ぶだけでは済まされない
この他にもスルガ銀がらみでは、
サクラ女性が同居をにおわせマンション売りつけたら即着拒逃亡のデート商法など
いろいろと伏魔殿ぞ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:35:36.33 ID:Hqka5twna.net
どこまでキャッシュバックあったかねえ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:37:25.79 ID:VKDO2dSPM.net
>>23
爆弾炸裂というより、じわじわ森林火災だな
地層の石炭にも燃え移って、どっからまた地表で火を噴くか読みづらい展開
そこそこの収入がある高属性なだけに、そう簡単に自己破産には踏み切れない
スルガ銀にしたって、しばらく元本据え置きで利払いのみでいいですからなど
さまざまなリスケジューリング・返済計画引き直し・訴訟回避の懐柔策は繰り出してくるだろう
訴訟強硬派から妥協軟化派まで、半年くらいはぐだぐだの展開

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:37:51.05 ID:WJLzoXsb0.net
スルガは数年前からやばいって言われてたろ

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:39:14.52 ID:/QAzi3xGa.net
笑福亭鶴瓶最低やな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:39:29.39 ID:wIZt7+guM.net
地銀、第二地銀、信用金庫はこういうの多いだろ。
行員の横領とか。

メガバンク以外信用出来ないから。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:41:25.91 ID:x+/e2iKX0.net
ペイオフ制度とか確認した方がいい?

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:41:51.11 ID:eCEfX4Zk0.net
>>74
ネカフェに住むかどうかの底辺層がターゲットだから自分で住んだらどうかなんて毛ほども考えないだろう

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:42:10.74 ID:uy0sTl/op.net
この手の不動産投資は銀行とグルだぞ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:46:36.78 ID:7iwvh3VeK.net
するがくらぶ
するがのひ
かぼちゃの下町ボブスレー

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:49:49.84 ID:2GOkZZ5x0.net
>>77
このへんか

不動産投資に失敗しローン地獄に陥るバカが続出中!黒幕は某地方銀行 [857186437]
https://leia.5ch.net.../poverty/1515397451/

大東建託の影に隠れて密かに爆弾化しつつあったサブリース案件「かぼちゃの馬車」賃料支払いストップで遂に爆発 [857186437]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516518305/

18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d585-8S0h)2018/01/21(日) 16:12:19.34ID:A0hPmF
不動産モメンだがこの会社の創設者は有名な詐欺師のヤクザだからな
東京運河とかと同じ胴元
ここと取引NGのところが多い

296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW d585-8S0h)2018/01/21(日) 18:02:47.09ID:A0hPmF350
帰ってくるまでにスレがあればまた語る
>>284
いつものパターン
ちなみに担当者は仲介業者や売主業者から金を貰ってる


【不動産】サブリース事業「かぼちゃの馬車」崩壊で高属性自己破産者大量発生へ [857186437]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1516880756/

【シェアハウス投資】 スルガ銀行担当者「だまされた」 [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518475376/

このスレ
【融資】 スルガ銀行、何故こうなったのか。と、かぼちゃの馬車を巡る融資で実態調査へ [219241683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519427415/

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:51:39.72 ID:2GOkZZ5x0.net
>>114にある詐欺師ってのはビデオ安売王の創業者の佐藤太治という人物

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 15:59:01.12 ID:XNPfSLIaM.net
こういう投資する人って相手の会社を東商リサーチとかで事前に調査しないのかね
俺の勤務先みたいな中小企業でも10万円くらいの取引すら
初取引ならまず調べるぞ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:00:34.84 ID:k4znzQr80.net
スルガ銀行の株下がる一方だし配当金はしょぼいしゴミだな

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:00:43.43 ID:Lq3VHnhL0.net
>>115
あいつかよw
まだペテンビジネスしてたんかw

俺の昔の知人がビデオ安売王のFCになって、結局数百万の負債抱えて音信不通になってるわ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:06:13.00 ID:z9Byu/gz0.net
家賃保証していたのは銀行とは別会社?

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:20:32.83 ID:GR9B2GfA0.net
書類を偽造しているのは家主だろ。なんで銀行がするんだ。
ウソはやめてくれよ。

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:24:35.97 ID:VKDO2dSPM.net
>>52
いや、サブリース業者が建築まで含めて請け負うにしても
建築部門に販売部門にそれぞれどの程度の利益を付けるか、なので
建築までサブリース業者自身が手がければ、マンションタイプからアパートタイプまで商品種類も多彩機動的
他のサブリース業者をみるには必要な視点だが、そこは今回の問題の焦点ではない
かぼちゃの馬車の場合は、壁がボード1枚で、レオパレスどころでない安普請といわれる
激安建築でありながら思いっ切り大きな販売利益を乗っけて新オーナーに売りつけ
その物件売却利益から既存オーナーへ保証賃借料を支払う、という自転車操業・ネズミ講状態
リビングなどの共用交流スペースが無いので、一般のシェアハウス仲介業者は扱わない
かぼちゃの馬車自社ブランドWebサイトに客が来るのを待つしかない状態
オーナーへ保証賃借料が支払い不能に陥って、オーナーが出口イグジット物件売却しようにも
シェアハウスつまり寄宿舎なので売れにくい、シャワールーム基本でバスタブ浴槽無し
融資金額に到底見合わない建物なので、競売にかけても融資全額回収は絶望的

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:29:05.49 ID:VKDO2dSPM.net
>>70
いや大東はここじゃないし、シェアハウスでもない
サブリース業者という点では同種だけれど
大東建託の場合は、グループ傘下の新電力を入居者に使わせて
そこからも儲けを取る、のだったけれども
ちょっと前にいきなり投げ出してしまった
他社合併とかも無しにいきなりやめますからよその新電力に切り替えてね
で入居者右往左往大混乱

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:31:46.12 ID:y6aI2uLS0.net
銀行界隈で地銀なのに一番業績よかったからな
からくりはこうだったと

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:33:14.07 ID:VKDO2dSPM.net
>>84
> (6)負債者の物件を超安く買い叩いてオクに流す(予定)
いや、カネ貸したスルガ銀行が担保に押さえてるんだから
自分で自分の物件を超安く買い叩くとかあり得ん
むしろ、高く売れなければスルガ銀が損失をかぶることになる
なんの関係もない第三者としては、物件を超安く買い叩くチャンスではあろう

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:35:21.00 ID:aqK4KA1Ud.net
金借りておきながらスルガが詐欺だとかイミフだろ。
脅されて署名捺印したらわからるけどな。

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:36:18.52 ID:a3ePDahaM.net
某漫才師が闇金て言ってた

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:37:13.38 ID:Ge6BkOmo0.net
泥縄ワロタw
金融庁の天下りだらけだからうやむやに終わるに決まってるし

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:41:02.21 ID:VKDO2dSPM.net
>>96
それはまだ早い
普通は、物件を任意売却するなり、強制執行で差し押さえて競売にかけて、
それでもローン残債があるなら連帯保証人へ請求する
まあスルガ銀なんてのは、色んな意味で常識的一般的銀行ではないので
他方、対抗としては
詐害行為にみられないよう細心の注意を払いつつ、財産を配偶者なりに移して偽装離婚だな
ただ、離婚手続き完了を機会に配偶者からガチで絶縁されても文句は言えん

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:42:57.65 ID:VKDO2dSPM.net
>>109
メガバンクなんて、個人客が比較的多いみずほならまだ信用できるが
三菱UFJや三井住友なんて個人客を客とも思っちゃいない、一切信用ならんわ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 16:43:50.61 ID:3yLXYBkJ0.net
この前ニュースで好意的に取り上げられたばっかなのに

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 17:07:52.07 ID:hjYbOYhE0.net
これは実際マイナス金利政策やってる安倍ぴょんのせいなんだよなあ

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 19:20:09.17 ID:PqVR7VkR0.net
高校の頃のデビットの残額がまだあった気がする

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 21:29:30.55 ID:4xQiewr90.net
>>77
呼んだ?
ちなみにスルガ銀行もスマートデイズには融資NGだよ

わかりやすく書くと、本来スルガ銀行はかぼちゃの馬車に融資できないわけ

じゃあなんでスマートデイズが手がけるかぼちゃの馬車に融資できたかというと、これにはからくりがある

そしてそのからくりが問題であり、かぼちゃの馬車の数百倍の焦げ付きと自己破産がこれから次々と起きる

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 21:30:20.23 ID:4xQiewr90.net
でも今日は勢いがないから語ってもアレだな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 21:35:21.23 ID:KtWn5QVxM.net
カードローン貸しまくるのに必死になってて笑えるわ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 21:38:37.56 ID:mhurvlF+0.net
>>134
いあいあ頼む。カーリング見てる人も多いだろうからまったり進行になるだろうが

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 21:39:57.36 ID:YuB0JT3D0.net
こんなの引っかかるバカが悪い

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:05:51.65 ID:4xQiewr90.net
>>136
それじゃ今日もソース無しの話をしゃべっていくわ

まずスルガがかぼちゃに融資できていたカラクリを話す前に「中間省略」の話をしなくてはいけない

本来、不動産の売買を行えばその都度「登記」をする必要がある
AがBに売れば謄本の所有権欄(甲区と言われる)にA→Bときちんと明記する
A→B→Cと同日に何度も売買されたとしても、それは全て記載する義務になっている

昔はBにあたる立場の人が自分を省くことができた
これを「中間省略」という
登記には数十万の費用がかかるし提出や手続きも面倒なため
転売狙いのBとしては、登記なんてしたくない!というのが本音
きな臭い人間や業者なら、なおのこと足跡は残したくない

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:08:20.75 ID:klrY5hwUp.net
つづけたまえ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:11:41.70 ID:p2HhKluQ0.net
ふむふむ
続き頼む

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:12:52.61 ID:mhurvlF+0.net
wktk

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:25:59.42 ID:4xQiewr90.net
ちなみにレスに入れるの忘れたけど、登記費用だけでなく
不動産取得税や登録免許税も数百万単位で省くことができる
こっちのほうが大きい

この転売は当然問題になり、最近になって禁止されてしまった
けど、代わりに別の手段で全く同じようなことができるようになってしまっている

それが「新・中間省略」と呼ばれる形式のことで
「第三者のためにする契約(サンタメ契約)」と「買主の地位の譲渡をする契約」の2種類ある

A→B→Cの場合で説明すると

サンタメの場合
@AとBの間で直接に売買契約を結ぶ
Aこの時に売買契約の特約条項に「決済までに、Bは所有権を移転する先(C)を指定し
AはBが指定したCに直接所有権を移転させるものとする」と記述しておく
BBは決済までの間に転売先のCを見つけ、仕入れ案件としてBがつけた金額での売買契約を結ぶ
Cそして決済の時にはAB間とBC間でそれぞれの決済金のやり取りをしつつ、所有権だけはCに移す

買主の地位の譲渡では
@AとBの間で直接に売買契約を結ぶ
ABとCの間で「Bはこの売買契約の買主たる地位をCに譲渡する」という契約書を結ぶ
Bそして決済の時にはAとCで決済金と所有権のやり取りをする

この2つができるようになっている

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:30:41.58 ID:wutdGUW7M.net
なるほど実態としてポンジスキーム化していてたのね。

本来即破綻すべき稚拙な業者だったのに
スルガ銀行と30年一括商法のもたらす錯誤で、何かの間違いで
キャッシュフローが回って被害者多発してしまったと。


まあ30年一括商法は禁止で良いかもね。

そんな賃借業やりたいなら定期借ベースで借りろって話だし
かぼちゃだけでなく、レオパレスの例でみても
借地借家法が悪用されて契約が無効にされてしまってるらしいし。
有効な契約でないのであれば欺瞞的ビジネスと言わざるを得ないし
最初から禁止した方が小金持ちも惑わらされる事なく投資できるようになるだろうし。

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:41:19.07 ID:4xQiewr90.net
これから大きな問題になるのは、前者のサンタメ契約と言われるもの
結論から言うと、かぼちゃの馬車なんてこのサンタメショックの序章でしかないと思ってる
狼のブログでもしょっちゅう書かれているけど
業界じゃこれが最悪の時限爆弾だというのは常識になってる

何が問題なのかというと「AB間のプロ同士の正規の値段を、Bから買い受けることになってるCは知らない」ということ
何も知らないアホのCは、未公開です〜これからの水面下物件です〜と煽られて
Bが中抜きのために、数億の物件だと何千万も上乗せされたクソ物件を掴まされることになる

当然ヘソで茶が沸くような価格の物件で、Cに融資なんてとてもじゃないがほとんど下りない話だが
そういう話に融資していたのが、スルガ銀行をはじめとする都市銀行の面々
地銀は特にひどく、タイ○ウ、鳥○、武○野、群○と筆頭は多いが、かなりの地銀がこのサンタメにアホな融資をしまくってる
(原因はアベノミクスで、金融庁と日銀とゲリが悪いんだがその話は後日)

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:47:57.49 ID:QOhdZdTw0.net
何か社会の闇を垣間見てる感じで面白いな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:51:25.63 ID:4xQiewr90.net
こういうサンタメ物件というのは、マジで今この時期だけに一部の銀行が融資してくれたから買えただけというもの
逆を言うと、よほどのバブルや融資情勢が発生しない限り、銀行の融資は下りない物件と言える

つまりスルガをはじめとするサンタメ物件に延々と融資し続けてきた、一部のアホな銀行が融資しませーんと一言いうと
あっという間に全く売れずにガチホし続けなければいけない物件になるということ

思い出してほしいが、今回のかぼちゃショックはスルガが突然梯子を外し「もうシェアハウスなんて相手しない!」となったことに端を発している
これがほかの銀行もまともに相手してくれるような物件であれば、普通に売りにさばけただろうが
スルガだけがその時だけ相手にしてきた物件だから、全く買い手がつかないし
金利が安い他行への借り換えも相談できない爆弾に変わってしまっている

このスルガが融資拒否→自己破産までの時限爆弾と化したかぼちゃ物件をガチホしたままでいざるを得ない、という状況と同じことが
今年か来年からサンタメ物件で一気に起きると思われている

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:57:13.50 ID:4xQiewr90.net
このサンタメの爆発炎上については、どういう流れで起きるかということは後日話すとして

今はかぼちゃに話を戻したほうがいいよね

当然かぼちゃに騙された池沼もとい哀れな被害者に土地が渡り、スマートライフがお目付け役でシェアハウスを建てるということになるまで
こいつらは仲間内で何重にも中間省略しまくっていたのは有名
現に仲のいい大手業者の社員でかぼちゃになる土地の決済に何人か関わった人がいるんだけど
みんなゴトウ日でもない平日なのに、決済に何時間もかかったと言っていたわ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 22:57:17.79 ID:zV1P6vG80.net
今回も詳しい解説だw

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:02:56.21 ID:mhurvlF+0.net
門外漢からすると詐欺としか言いようが無い話

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:03:00.75 ID:9jD2MrJ8M.net
>>147
勉強になりますわ 「中間省略」ね

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:12:13.78 ID:4xQiewr90.net
それで、その中間省略と、本来スルガもスマートデイズが直接かかわる土地売買に融資できないのが
実際は成立しているように見えることと何が関係あるのよって話だが

実はA(土地の売主)→B→C→D→E→F(かぼちゃ被害者)といく間に
B〜Eのどこかの時点で、とある「販売」業者(もちろんグル)が一度土地を買って
そこから被害者に土地を売却して、それに対してスルガはシェアハウス建築やその他諸々も含めた金額のローンで融資して
抵当権の設定もする、という方式をとっていたんだよ

スマートデイズはあくまでシェアハウスのコンサルタントや管理を担当するだけだから、土地の売買には関係がない
あくまで土地自体は、船を渡すための中継地点のように存在する「販売」業者と買主の間で行われることだし
どんな額を融資しようと銀行と買主(被害者)との合意の中で行われることだから、なんの問題もないとまで言えるわけ

これが未だにスルガが被害者に対して強気に出られている理由なんだよね
スマートデイズと被害者の間のことは何も知らんと言い切れている最大の理由

この辺は朝日がおそらく詳しくやってくれるんじゃないかなと思うわ
まだまだ先だろうが

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:19:43.93 ID:4xQiewr90.net
そしてその土地の販売業者として暗躍していたのがゼノン○販

このゼ○ン住販がセミナーの主催者となって、スルガ銀行の施設内でセミナー開きまくって
シェアハウスいいですよ!みんなもどんどん建てましょう!
私たちの場合はあのスマートデイズさんが直々に土地の選定から管理までコンサルしてくれます!と
サンタメで中抜きと上澄みしまくった土地を被害者に握らせて
被害者は土地の所有者の施主という立場でかぼちゃの馬車を建てていたというのが本当の流れなんだよね
(この最初に土地を買わせて、そこから請負契約という形で建物を建てるという方法は、建売業者の中では土地先行売買という感じで言ってる)

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:23:37.69 ID:4xQiewr90.net
ところで楽待よ

あれだけ○ノン住販やガ○アが主催になって

かぼちゃの馬車を売りつけるための詐欺セミナーの募集広告をガンガン出しまくってた上に

それを礼賛するようなコラムもいろんな人間に書かせておきながら

今更どの面下げてかぼちゃの馬車やサンタメ叩きやってんだ?

とりあえずゼノン住○がやってた、スルガ銀行共催のシェアハウス投資セミナー募集の跡が残ってるから消したほうがいいぞ?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:32:47.32 ID:4xQiewr90.net
今日も一人でソースの無いことを語ったが
過疎ってるときに限って割と大きいこと語ってる気がするわ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:33:07.71 ID:mhurvlF+0.net
B〜Eの中にはスマートデイズと言う名前は入ってないから銀行さんは強気になれるって、いやあんたら知ってたよね?とはならないのか

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:35:45.62 ID:4l36+BMt0.net
三為契約自体が悪いかっていうとそれは指摘として違うだろう
不動産ブローカーなんて当然昔から必ずいて、費用を下げるために中間省略登記をしてきた
限りなく仲介に近い形で転売をしているわけで、仲介手数料の法的上限を超えて売買を取ってはいるけども彼らがいることで市場の流動性が高まるって側面もある
不動産がある限り居なくはならないし、業界にとって健全だよ

問題なのは、明らかに市場相場より高い値段で売りつけてる業者がいること
そしてそんな業者にフルローンで対応する金融機関が複数あるということ
普通に考えたら焦げ付くのに、貸す先が無いから貸してしまう
こういう状況になるとバブルが発生して不動産市場にが不健全に急騰する、いつかは弾ける
適正時価に50%〜100%位利益を載せた土地を摑まされた個人はもうどうしようもない

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:37:44.47 ID:xKSUK0dD0.net
サンタメショック?
そんなもんハチに刺された程度だよ。支払いできなければ粛々と競売にかけていけばいいこと。
クズみたいな建物はぶち壊してまた建てればいいよ。被害者が千人程度ではたいしたことない。

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:39:01.56 ID:4xQiewr90.net
>>155
ジャップしぐさだよ

あくまで買主がスマートデイズと個別に話をして、契約してる物件のコンサルなり管理なりさせてもらうという感じだから

債務者に向けて「お前らがスマートデイズとどんな話をしていようが知ったことではないわ。つまりお前らに対しての責任などない」
なんて、チンフェみたいな文言書いた覚書にサインさせようとしてたのはそういうところですわ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:41:55.42 ID:4xQiewr90.net
>>157
まさかこのサンタメをやらかしているのがかぼちゃだけだと思ってる?
この程度の人数なんてサンタメの潜在的被害者の1%にも満たないよw

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:59:19.64 ID:mhurvlF+0.net
被害者も小銭稼ぎしたかったんだろうが、まぁなんだ、登場人物全員悪人

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/24(土) 23:59:35.15 ID:NmRjnm+r0.net
>>151
すごく勉強になった。

楽して儲けようとして失敗したんだろ。
多いよね、努力せず儲けようとして失敗する奴。
株やFXを感覚でやってうまくいかなくて、不動産なら・・と思った奴も多いと思うよ。
でも賃貸経営の仕組みとか何も考えずに家賃保証につられて買ったんだろうな。

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:04:36.23 ID:73INSxLM0.net
スルガ役員に共犯がいるのは確定だろ
そうじゃなきゃここまで手広く出来ない
下手すると金融庁高官もグル

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:08:11.51 ID:444+BiOl0.net
>>161
そう
結局こいつらが何に騙されたかと言えば、一番は自分自身や今までの自分の人生なんだよね
騙されてる人間は、弁護士、医者、大企業の管理職や役員ばかり

みんな子供のころから恵まれた家庭環境、苦労知らずで失敗もなく生きてきた連中だからね
ただ親や周りの人間が敷いてくれたレールの上を歩かせてもらってきただけのくせに
自分は失敗しないし騙されることはないし、常に正しい選択しかしないと勘違いしてこうなってるからな

詐欺師は何人も登場しているけど、何よりは自分自身の人生にこそ騙されているんだよなあ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:09:11.40 ID:hrgpuYtfp.net
ベッキーは爆睡中

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:15:45.11 ID:05miuY9h0.net
二重売買契約は行われていたのかな。
フルローンで物件買うときの常套手段だけど。
あ、でも印紙代もったいないからあとで売買代金変更に関する覚書をかますのか。

同僚に紹介したとか上司から紹介されたとかそういうやつ多そう。
んで、成約の度に業者から接待受けたり多額の謝礼もらったり。

いずれにしてもオーナー連中も真っ白な人間ばかりじゃないだろうね。

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:17:16.88 ID:Cbas581jx.net
 



サラ金以上の極悪凶悪営業。

営業停止6ヶ月マジであるかもね。
1000万以上保証されねえからな。


  

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:19:16.89 ID:hl/RCDck0.net
詐欺は怖いわ
人間と関わるとロクなことねえな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:30:15.49 ID:AOD5Q3t40.net
マイナス金利で特に地銀はこういう案件にでも手を出さないと収益確保できないってことだろ。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:40:20.48 ID:7ZFXQI/wd.net
>>159
千人の百倍いるの?そんにいるわけないじゃん。

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 00:40:40.54 ID:W6/sbBJ+0.net
詳しい説明してくれた人に申し訳ないが
マジで低学歴の馬鹿の俺には一切理解出来なかった
複雑すぎじゃね?この世の中

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 01:06:48.16 ID:7709JZ110.net
>>3
静岡銀行=青森銀行
スルガ銀行=みちのく銀行

という感じ?

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 01:14:37.80 ID:DsaGLX4E0.net
>>170
他人を騙して金を集めることに全力を注いでる輩が詐欺師ってヤツだからな
詐欺の手口なんて分からない方が健全ってもんよ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 01:20:45.23 ID:M22P3hEY0.net
ttp://www.zenon-estate.com/page-34/

なにもかも胡散臭いなぁ

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 01:23:09.67 ID:WjCN3gFO0.net
(´・ω・`)顧客ハメようとして自分がハメられたんだろ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 01:24:08.93 ID:444+BiOl0.net
>>173
どことは言わんが、スルガとスマートライフがグルのゼノ○住販やガイ○を間に噛ませていたことについては
まだ業界の中でもそこまで有名な話じゃないと思う
朝日新聞の記者が何とかしてこの辺に切り込んでくれるとうれしいね

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 01:30:31.79 ID:7XOxTQOX0.net
ずっとスルガ使ってたけどこんな闇があったのか・・・

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 01:30:33.77 ID:WjCN3gFO0.net
>>109
地銀は経営成り立ってないから、サブプライム層向けの博打狙いなんだよな。
まあ10年後にはほとんどなくなってるんじゃないかな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 01:44:34.51 ID:SNXFo+3L0.net
>>153
ネットではみんな楽待新聞の記事をソースに今回の問題についてあれこれ語ってるし俺もそうしてきたけど
楽待新聞も詐欺の宣伝してただろって指摘は初めて目にした(少なくとも俺は)
SNSでもそれを指摘してる人はまだいないね

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 04:32:43.30 ID:iT6pZpJS0.net
そこそこの高給取りだから駿河も貸し倒れはないと踏んでるの?
物件担保にしても貸した額には足りないよな
これが意味わからん

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 04:33:55.00 ID:/POhXP1W0.net
あげ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 08:27:10.19 ID:eMFTjkq50.net
本格的業界モメン来てたのか

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 08:49:29.18 ID:/VeWO3xA0.net
ID:4xQiewr90
すげーためになったわ
サンクス

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 08:54:21.19 ID:rZIOnBZL0.net
やっぱ投資は金融資産に限るわ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 09:08:25.54 ID:h9fV1WHb0.net
>>175
朝日しか知らないのか?
不動産取引に詳しい記者って新聞屋の中でも少ないってことか

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 12:40:00.70 ID:9jKVkTiJd.net
どうなんだろうな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 13:29:41.87 ID:EHgjDn7b0.net
え 被害者ヅラしてれば逃げ切れると本気で思ってるの?

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 13:56:54.02 ID:7709JZ110.net
>>184
朝日に限らず不動産取引は経済部、経済犯罪は社会部という縦割り構造があるからね。

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 14:04:33.87 ID:oKFLVU4kM.net
加害者が被害者面して恥ずかしくないの?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 14:09:10.09 ID:V+UGRTc30.net
いい話だった。
ふつうに考えれば人口減って空き家問題とか言われているのにシェアハウスならって
ことにはならんよな。
被害者は幸い金持ちばっかだし、自己破産でもしてがんばってくれって感じ。
夢を見るのは程ほどに、真面目に働くのが一番か

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 14:10:50.61 ID:Wq8lVbAl0.net
オーナーが加害者なんだよな?改竄した書類出したんだから

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 14:21:43.80 ID:c2FXUz3zM.net
親がスルガ銀の株持ってるな。
数十年前に買ったものだからまだ全然含み益あるけど、売っちまった方がええんかな。
会社として利益は出てるから倒産にはならないとは思うけど。

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 14:26:04.01 ID:DsaGLX4E0.net
>>189
真面目に働いて得る金ってのは最も堅実で価値あるものでなきゃいけないはずなんだが
ここ最近は「真面目に働いてるだけなんて馬鹿、投資もしないのでは金稼げないのは当たり前」と国までグルで煽ってるからな

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 14:33:57.90 ID:jNXBOiVV0.net
かぼちゃの馬車の男性版のステップクラウドもヤバい模様。
HP が見れなくなってる。

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 17:20:14.20 ID:/POhXP1W0.net
興味のない話のせいか、どうも俺の頭には入ってこないが
ID:4xQiewr90みたいなレスが増えた方が面白いとは思うので
あげ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 17:20:25.44 ID:omdOh6Ng0.net
はよ日本滅ばんかな
自民党が日本を滅ぼしてくれてうれしい
これからも日本の崩壊のために自民党を支持し続けます

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 18:53:59.32 ID:EfkXjiAb0.net
>>170
実は俺も院卒で不動産賃貸暦15年のクセに
イマイチ理解できない

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 19:39:36.91 ID:444+BiOl0.net
>>170
>>196

それは俺の話が下手くそだからだな
ようは巧妙に中抜きしまくって水増しした金額の物件を被害者に売りつけていた
そして最も悪い親玉は、形式的には直接その中には入らずに助言する役目に立っていたっとことだな

そしてスルガ銀行は全部知ってたというか、最初からこの親玉とグルの主犯格だったってことだね

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 20:00:37.97 ID:+VS9NlR40.net
昔スルデビ最高とかよく見かけたな

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 20:03:25.97 ID:McyhXYAD0.net
化シリーズのするがデビルじゃね?

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 21:12:50.98 ID:kCw/M3qda.net
サブプライムみたいやね

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 21:18:05.91 ID:BUBdSKRy0.net
>>153
マジか〜
楽待新聞はよく追求記事書けてると思ってたけどそうなんか
手のひら返しが半端じゃないね

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 21:22:26.08 ID:kCw/M3qda.net
酒屋が聞いたら怒るシステムやな

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 21:32:34.57 ID:K/v8KbcC0.net
>>138
あんたの話為になるわ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 22:45:56.13 ID:+CIl45E9a.net
盗人猛々しいってこういうことじゃないの?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:06:17.86 ID:g6BFNEs6a.net
>>156
ガソリン卸・小売りの「業転玉」と似たようなもので、
本来的には
不動産取引の中間省略や三為業者にしても増えることは好ましいとは思わない
やはり本来は、不動産取引の売主と買主とが直接にやり取りすべきもの

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:08:29.81 ID:g6BFNEs6a.net
>>157
土地建物を粛々と競売にかけて、土地建物融資総額の半額しか回収できなきゃ
残り半額は銀行が損失丸かぶり
スルガ銀行いよいよ火の車だぞ、週明けの株価どうなるか

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:10:23.92 ID:M22P3hEY0.net
これスルガ銀行で話を進めてたのって本店の上役にもいるんだろ?
支店幹部が云々と新聞記事には出ていたが

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:11:34.28 ID:3x25nZO90.net
行員に過剰なノルマ設定すれば、行員はグレーな綱渡りするしかなくなるだろ

209 :冷やしあめ :2018/02/25(日) 23:11:41.07 ID:tW3q61Gd0.net
第三者の為のにする契約は中間省略じゃないのは置いておいて
要は買う奴が相場知らずに買ってそれに融資してる奴がいるって
話やろ?

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:13:16.64 ID:g6BFNEs6a.net
>>184
いや、今のところかぼちゃの馬車絡みでは連日のように朝日が記事を出してきている
ということ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:14:26.23 ID:JpqgEqCe0.net
ハハハ嘘だろ、堅実経営で有名なスルガ銀行が変なザル審査をする訳が無い

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:15:56.47 ID:UqlvpSNF0.net
まともにやってる感

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:16:13.74 ID:g6BFNEs6a.net
>>179
> 物件担保にしても貸した額には足りないよな
無事に返済を完了してくれれば、貸した金額に到底見合わない担保でもバレずに済んだ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:19:30.12 ID:g6BFNEs6a.net
>>191
銀行が、会社として利益が出せているといったって
そもそも銀行というのは兆円単位の総資産で、やっとこさ百億円単位の利益
総資産に対する利益の率として1%、とかだから

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:21:34.49 ID:is1NNpw+0.net
スルガ銀行は真っ黒だからな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:24:21.75 ID:g6BFNEs6a.net
>>189
真面目に働く、というか
よく知らない世界のものに手を出そうというなら、
それなりに謙虚に勉強して理論武装して、
まずは初期投資を抑え目に少なめに、手間面倒時間をたくさん割いて
ローリスクローリターンを覚悟して頑張る、だな
そういうのをサボって、いきなりドカンと億円単位の融資をしかも頭金ゼロで、とか
あまりにもリスキー

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:26:26.62 ID:hmwk2Rvh0.net
>>43
リクルートに対する風評被害
通報しました

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:28:56.72 ID:BQmpLGDX0.net
潰れるのか?

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/25(日) 23:51:07.56 ID:v/UBpbzS0.net
死人出るやつやな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 00:27:57.88 ID:fC1QRCIR0.net
スルデビ無くなると困るんだよな
事業を引き継いだ金融機関が続けてくれるといいんだが

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 04:12:08.47 ID:CUkC8jS+0.net
あげ

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 06:04:54.95 ID:AnWeVHRGd.net


223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 08:54:24.82 ID:RfNa8fJ1M.net
>>216
クレカの枠を自慢する奴と同じタイプだったんだろ
カネに使われる側の人間

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 09:59:37.33 ID:NtEfpUN80.net
去年までのネット銀行が今熱い!記事は死亡フラグだったか
需要不足の不景気な中で好調なのは政策的優遇を受けてるか詐欺師くらいだな

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 10:54:43.51 ID:jm5wXeaza.net
大東に限らずアパート建築のセールスもどれも酷いもんだからな
家賃保障も真に受けたらダメなレベルだし
立地とタイミングなんだよ結局は

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 13:35:35.55 ID:PmlgVrb9K.net
今日も株下がってんな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 15:13:33.43 ID:1kvj3BoxM.net
現在、使っている名古屋銀行(https://www.meigin.com/  、東証一部8522)の総合口座通帳は、
2016年9月29日に大曽根支店で「この通帳は無効になっています。お手続きをしてください」
と言われたので、2016年10月4日に神守支店で手続きをしに行ったら、
「この通帳は復活できます」と言われたので通帳復活の手続きをした。
しかし、手続きの用紙には、「通帳復活の手続き」と記載されておらず、
不審に思ったので、キャッシュカードは廃止した。

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 15:54:42.27 ID:g5HD8omp0.net
良スレ保守

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 16:01:03.11 ID:lLioMz3T0.net
焦げ付いたらスルガ終わるのか?w
早くからネットやデビットに目をつけて頑張ってるなあと思っていたが、その積極性がアダになったかw

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 19:36:09.38 ID:bHRNS/oMM.net
>>114
これ

0370 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 4b85-OpNi) 2018/01/08 19:36:40
>>359
普通銀行はエビデンスとして決済当日に預金通帳のコピー取るんだわ
銀行の設備を使うわけだし当然行員がいちいちチェックして取り仕切るんだが
なぜか売主の業者の人間が買主の通帳持ってエビデンスのコピーとか作るんだよ
そして決済の部屋にコピーを持って戻るんだが、行員には伏せた状態でコピーを渡して行員は印刷面を伏せたまま速攻でポッケに入れる

後でサブリースの家賃が振り込まれず、騙されたことが分かった買主が稟議の中身をチェックすると
なんと通帳のコピーの預金額のゼロがひとつ増えていて
「現金○○万円以上あること」「売主業者でサブリースすること」という条件で稟議が通っていることが初めて分かる

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 19:37:54.35 ID:bHRNS/oMM.net
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read.php/poverty/20180224/NHhRaWV3cjkw.html

不動産モメンこれもすげえな

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 19:40:34.29 ID:bHRNS/oMM.net
中間省略は司法書士でも
ややこしいことだからそもそも分からなくて当然

見た目としては約束手形に似てる(乱暴な例えだけど)

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 20:59:11.35 ID:ebDzShfI0.net
業界人が語ると面白い

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 21:00:26.02 ID:/M98dc/c0.net
何故こうなったのか(すっとぼけ)

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 21:22:07.98 ID:NtEfpUN80.net
>>229
そんなレベルの負債なの?
まったくの部外者としてはワクワクするな!

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 22:33:55.23 ID:tpt/2Uidx.net
自己破産しかないで

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/26(月) 23:07:13.21 ID:PmlgVrb9K.net
サブスルガローン問題

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/27(火) 02:32:33.92 ID:24u55rTG0.net
よくまあここまでやらかすわ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/27(火) 05:57:16.50 ID:DVRDVjX20.net
あげ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/02/27(火) 06:37:37.23 ID:R62ZPHE5d.net


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