ジャンプ漫画家、正論「漫画描くのに小説や映画見る必要はない、それってサボってるのと一緒」 [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:16:11.69 ID:KGpyBE36H●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://i.imgur.com/AFj7SQy.jpg
https://i.imgur.com/mgJ46MW.jpg
https://i.imgur.com/XvKMLEj.jpg




「こんなコミック専用電子書籍端末を作ってほしい」　『SKET DANCE』篠原先生が描く“理想の端末”に同意の声集まる
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1802/11/news007.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:17:14.83 ID:4VG6d63P0.net

スケダンの作者って元コナミ社員ってマジ？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:18:01.10 ID:uRjggcZP0.net

鳥山明は映画を沢山見て構図や動きを描くのが上手かった

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:18:11.85 ID:Frmw5Cnm0.net

連載前インプット済ませてれば要らないんじゃアフィね？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:18:13.49 ID:yJdandpq0.net

>>1
だからあんなクソつまらない漫画が出来たのか

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:18:24.74 ID:PBaKxii30.net

手塚や藤子不二雄が小説や映画パクリまくってるからな

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:18:56.51 ID:obQEl7hq0.net

サボってる冨樫の方が面白い

はい論破

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:19:11.81 ID:PzLCY43K0.net

ジャンプならそうでしょう

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:19:55.09 ID:whwoQPSf0.net

雑魚キャラが最強を語るのか

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:20:11.29 ID:nLU1Sr/v0.net

そんなことはないだろ
他人の作品から研究することも大切

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:21:27.15 ID:cKO0XntM0.net

見る物が何かによる罠

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:21:30.53 ID:Cl+GHmcw0.net

>>10
>>1はわざと省略してるけど、こんなページもある
https://i.imgur.com/ohCq4Pd.jpg

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:22:31.58 ID:Zb6e/yhZd.net

漫画自体必要ないものなのに
それ描いて金もらえるって不思議だよね
サービス業になるのかな？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:23:16.67 ID:tBcQncJR0.net

>>1
こいついろんな漫画家に話聞いといて描くのチンピースだからな
何の意味もねえ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:24:03.50 ID:dYEgOMo30.net

その結果がスケットなのか
あーでもその次に出したのは評判よかったんだっけ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:26:20.63 ID:QLNVFTKL0.net

おっさんの子供の頃のインプットなんて約20年前の情報ってことだからな。
そんな古臭い情報やら常識で現代で通用する作品作れるわけない。
5年前ですらまだヘイト発言が問題視されてなかったんだぞ。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:27:48.30 ID:pfSvLpLJ0.net

岸本って何時休んでんのってスケジュールだったけど
漫画描かずに映画見る時間確保してたような

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:28:39.98 ID:+z3bzotW0.net

ワンピースフェアリーテイルとかいう道具が出てきた時はいいのかそれと思った

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:28:43.23 ID:iebGxhBda.net

ワンピースフェアリーテイルとか出してるし、映画は見なくてもネットは見てるんでしょ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:29:04.51 ID:DRktOF3H0.net

>>17
というか岸本や尾田や冨樫とかはむしろ映画とかは見ろ派だからな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:29:26.55 ID:48Q5ilgE0.net

ネットで十分だよな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:29:27.93 ID:TtHAdtH7d.net

正論だけどスケットダンスみたいなゴミ書いてる時点で説得力ないな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:29:33.98 ID:zYDEISe80.net

>>13
娯楽産業を理解してなさすぎ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:30:04.45 ID:vC2K7BrO0.net

まあ物によるんじゃないの
例えばこち亀なんか世間の流行とか色々とネタや各種資料を仕入れてからでないと描けないし

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:30:08.15 ID:+zwuGmDya.net

篠原じゃなあ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/06/09(土) 21:30:54.61 ID:pMFsIeqY0.net

あれ32巻も出てたのか

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:31:13.94 ID:TtHAdtH7d.net

納得の内容だな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:32:47.16 ID:kzMd7j7b0.net

冨樫なんかは流行取り入れまくりじゃん

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:33:17.16 ID:oUD8MDzF0.net

案ずるより生むが易しということを言いたいんだろうけど
サボってるのと一緒は言い過ぎ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:33:38.13 ID:BFOECGk50.net

荒木飛呂彦を全否定かすごいな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:33:48.35 ID:aqW5nR7x0.net

あら
ジョジョを全否定してるじゃないw

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:33:49.82 ID:Q7FYzxqZ0.net

>>12
アフィが漫画の1ページ切り取ってそれにああだこうだいうスレくだらねえよなあ
ガンツの1ページ貼ってたえちゃんがなんで怒ってるんでしょうとか本編読んでなきゃわからん理由だから見当違いなレスで溢れてた

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:34:01.99 ID:l9tE9kNK0.net

いやいや
なんかこれ端折ってない？
インプットなしにどーやって漫画描くんですか　って問いかけから
急に創作からの逃げの理由に映画鑑賞使うなって話になってんだけど

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:34:20.93 ID:jZjB4a0k0.net

なろうが異世界だらけなのも現実世界の知識が不要だからだろ
中世ヨーロッパ風の世界に剣と魔法と勇者と魔王
どっかで見たゲームやアニメの設定をそのままパクればいいだけ
取材なんていらない
だから素人でもすぐ書ける

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:36:21.27 ID:+zwuGmDya.net

このアドバイスを受けて作られたのがチンピースです

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:36:31.39 ID:e43jhiRvd.net

彼方のアストラよんだかみんな
面白かったぞ
ジャンプ+は面白いのたくさんあるぞ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:37:22.05 ID:1TWakDU80.net

来週の巻末コメでワンピ尾田がレディプレイヤー1面白かったって言っちゃってるのに

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:37:29.48 ID:fLwV0RZl0.net

>>33
>>12だろ

子供時代の貯金で新しいインプット無しで作品を作るのは小説家になろうで書いてる連中がやってるよね

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:37:58.69 ID:L1kMejOQa.net

>>10
研究云々というかね
他人の作品楽しめない人間が他人を楽しめさせる作品なんか描けるはずがないという話
別に大量に見る必要はないけどな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:38:39.26 ID:qjwR2ORc0.net

漫画ってどれだけ映画からパクれるかみたいなジャンルだよね

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:39:24.79 ID:/NP+owYW0.net

>>40
漫画の神様が映画見て漫画描けって言ってるくらいだから

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:39:37.24 ID:xE/yW36h0.net

ジャンプって映画のパクリばっかりだろ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:39:37.87 ID:mT2Pf5/bd.net

イノタケとかおっさんになって頭でっかちになって
インプットしたいのに出来ない病みたいに見えるわ
そして空っぽの仙人みたいになってる

20歳までのインプットに比べたら、それ以降のインプットなんてゴミでしょ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:39:41.54 ID:Gn5zxFkC0.net

だからこいつの漫画はつまらないのか
説得力あるな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:40:55.91 ID:mT2Pf5/bd.net

>>41
神様(笑)
昔は、才能が映画に集まってて情報がない時代だったから通用しただけ
それをパクって漫画にしただけやん

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:41:18.71 ID:mmulyTBR0.net

こいつ仕事場でバラエティとコントのDVD流してるんじゃなかったのか？
アシだけに見せて自分は見てないのか？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:42:18.55 ID:BFOECGk50.net

>>40
漫画道読むと映画インスパイヤを美談にしてて今の感覚だと少しひくよね

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:42:48.64 ID:SHUlGA1h0.net

答えの無いことに対して答えを一つにしようとするのは愚かなことだと思うよ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:44:33.13 ID:a+C7qdWna.net

スケットダンスが漫画語ってる、、、
小物がイキるな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:45:01.41 ID:0+tk554H0.net

だってスケットダンスはテレビのバラエティ番組なんかが元ネタだし

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:45:11.65 ID:TQFMJU8t0.net

彼岸島の作者は巻末コメに毎週見た映画の感想書いてる

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:45:31.94 ID:ifdiGhCGd.net

質問に答えろよ(*｀ｴ´)

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:46:22.09 ID:gPocFsITM.net

大事なのはインプットじゃなくてアップデートなんだよなぁ。
表現方法の最先端なんてどんどん変わっていくし

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:47:31.36 ID:PSUKpzZ2p.net

直近で観た映画にすぐ影響されちゃう荒木disってんのか

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:48:37.94 ID:3Jc9mprZ0.net

手塚や冨樫は映画や小説見て話の勉強しろって言ってたけどあいつら才能無かったのか

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:50:12.29 ID:vQ+BQ4+i0.net

>>1
古典も読まずSFも科学も知らず映画も見ず、
って書き手としてそうとうマズいと思う

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:50:34.06 ID:b971UQWG0.net

昔の話だけど、さいとうたかをは毎日映画３本ぐらい見るんじゃなかったかな
当然、早送りだけど

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:50:57.88 ID:qioRnanP0.net

人気とは内容の話題性だって事に気付くのが重要だと思うわ
大抵見て面白いっていう感想しか出ない物はつまらない物だろ
マニア間でしか通用しない内容を一般人は求めていない

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:51:02.95 ID:5ckXSHZ90.net

>>7
言い返せんだろうな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:51:06.92 ID:bUUjcEmfa.net

彼方のアストラもsf物としては陳腐な設定盛りだくさんでも面白かったからな
脳内で作ってるストーリー展開がうまいんだろうなぁ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:51:34.20 ID:5oMTcELO0.net

藤子不二雄クラスでも映画見て漫画描いてたで

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:53:00.38 ID:Isgdz8afK.net

高橋留美子の書庫をダ・ヴィンチで見たけど、蔵書量が半端なかったな
図書館かよという感じ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:53:08.97 ID:TSCdkIU6a.net

アストラは良かった

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:53:46.13 ID:islcWNej0.net

まあ、池沼が素晴らしい絵を描いても芸術だし
芸大まででて歴史やトレンドを必死に分析して描いたって芸術だ

大学で研鑽した末に毎年少しづつ業績を積み重ねても結局歴史的な成果が出ない人もいるし
神のお告げで夢で見た数式で歴史に名を遺した奴もいる

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:55:41.18 ID:roBycw070.net

古典とか伝統芸能あたりからパクるとホルホルされるのはいつの時代も同じだな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:56:53.22 ID:WEWINjKv0.net

漫画を読まないと公言するオサレ系漫画家嫌いなんだよね
空手だって他派や他の武術を研究したりするよね
何で漫画だけ違うと言えるの？

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 21:56:53.56 ID:3M3q+RY20.net

なるほどなだから最近の漫画は廃れてきてるのか

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:00:58.14 ID:fQxcTktX0.net

デッサンし続けるとか人間の骨格学ぶとかして絵を描いたように
ストーリーを考え続けるとか物事を学ぶとか出来るといいんだろうな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:02:57.04 ID:FAdJ/7rF0.net

どうりでマンガがつまらないわけだ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:03:40.63 ID:kEGDAndLd.net

スケットダンス作者「小説いらない、映画いらない、漫画だけ書け」

富樫「漫画読む暇書く暇なんてない、本読め」

うーん

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:04:23.58 ID:Fa5kOGdw0.net

アストラがつまらなかったことの言い訳??

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:04:39.77 ID:JjcrdorLM.net

(´･ω･`)働き者の無能

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:04:53.80 ID:q+Znvn830.net

ゲームばっかりやってる奴よりつまらんという時日

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:05:54.81 ID:nSp+Dmde0.net

影響を受けすぎて劣化模倣にしかならないからな
最初から面白い人間だけが面白いものを描く

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:06:27.83 ID:NE+czSUq0.net

一作ならそれで何とかなるだろうけど続けていくのはどうなんだ？
この人もこの人の漫画も知らないけど

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:06:31.43 ID:N3dtg5830.net

読まないで生まれた作品が劣化銀魂

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:06:33.84 ID:tIt/035v0.net

誰か知らんが二流だろうな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:07:30.32 ID:5I9wPHq90.net

スケダンは32巻分も休まずネタ作り続けたんですよ！？
どうやって描くんですか！？

そらパクリよパクリ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:08:27.73 ID:bU4sojH+0.net

おい小島そういうとこだぞ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:11:31.69 ID:/h6/ntzQ0.net

殺人的スケジュールでも文学、演劇、映画、音楽鑑賞を欠かさなかった漫画の神様は三流らしい

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:12:30.28 ID:TDyaqYkq0.net

アウトプットだけしてたら絶対に潰れるわ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:15:29.75 ID:islcWNej0.net

漫画を描くために映画見て小説読んでるってのはそりゃ変だけど
漫画を描き続けるためには他分野の知見を広めるってのは絶対必要だと思うぞ
確かにお前の面白さが時代の流れにばっちりハマってるってのはジャンプのギャグ作家には多いけどな
その代わり超短命に終わるのも少なくないだろ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:16:25.61 ID:/KL8g6dS0.net

こういうのって作家による、で終わるよね
物事の考え方や表現の仕方、何を根底に作品を描いてるのなんて
同じ人なんていないんだし
>>1の三枚目○○してましたーってのは
本当に逃げの奴もいるけど
息抜きでもあるんだよ、インプット関係ない
筆が進まなくて医者に言われて
映画見たり人と話したら楽になって作業進んだとか
そういう漫画家も実際にいる
この作家は脳が柔軟だから必要ないだろうし、
そういう行為が甘えに見えるだろうけど

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:19:52.30 ID:JjcrdorLM.net

(´･ω･`)富樫先生みてますか

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:20:34.42 ID:Dv1VC9g6K.net

熱血漫画屋の車田正美先生も20歳くらいで描くことなくなって本読みまくったって言ってたぞ
てゆうか誰だよコイツ
32巻も続いたみたいだけどスケットなんちゃらなんて聞いたトキねーぜ！

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:21:12.93 ID:FutLsLzu0.net

>>80
これ

そもそも漫画家の仕事は漫画描くことじゃなく面白い漫画を描くこと
そのためには新しいもん吸収しなきゃいけないに決まってる
「プロ野球選手の仕事は筋トレじゃなくて野球することでしょ！」ってくらい滑稽な発言

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:22:12.20 ID:EWVDR0370.net

>>66
漫画に影響受けて漫画描いてると思われたらダサいと思ってるから

コピー元が同じ媒体だと比較が容易だしシビアな目で見られるけど、映画と漫画の比較なら甘く見てもらえるからな
「俺はこの映画から影響を受けました！！◯◯の漫画ではありません！！断じて！！」って予防線張ってるだけだろ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:24:09.23 ID:OiyJglnH0.net

むしろだから一発屋で終わったんじゃないかと・・

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:26:15.93 ID:yAbybkKk0.net

いや本人はイラネって言ってんなら必要ないだろ邪魔なだけ
だが人は変わっていくわ私達と同じように
そうだよララァの言う通りだよ
時が見える―――
そんなわけでまた考えが変わるでしょう
そん時探して消費すればいいってだけですそん時見たい奴探して好きなだけ
いい時代ですよ今ならネットでいくらでも見れますから
見るのはいつでもできるわけだし今今今の今まさにジャストで映画でも何でも消費しなきゃいけない理由はない
大体こういう人は自分がホントに好きなモンはとっくに消費しとるだろ何の問題ねーわ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:27:50.40 ID:0VpFQqowd.net

こいつレベルで？
ネタ切れ感半端ないまま惰性で続いてただけの漫画だよな？？

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:30:02.18 ID:p1blodaD0.net

人それぞれだろ。終わり

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:31:20.08 ID:yAbybkKk0.net

そうやってあちこち探し回って着飾っている奴より、結果的に自己に籠もって極めた人の方がずっと大成している気がするがな
もちろんコミュ力というかプロデュース能力や社会適応力は必須で。てかこれがないとか芸術以前に話にならんだろ大人として

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:31:59.66 ID:KS6nJLpB0.net

こいつの最新SF漫画見たらもうスーツからして糞ダサくて草生えた
アップデートしなくなった作家のセンスはああも止まってしまうんだな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:32:05.47 ID:/KL8g6dS0.net

>>89
和月先生も児ポ見ちゃうしな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:33:13.19 ID:islcWNej0.net

>>66
＞何で漫画だけ違うと言えるの？

お前の脳内で、誰が言ってるの？「漫画だけ違う」と。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:33:46.23 ID:88HZH9uU0.net

連載を抱えた時点で生産に集中するしかないからな

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:34:24.27 ID:VIsL4uj6p.net

スケダンってなんであんなに続いたのか謎の漫画だよな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:36:02.52 ID:PT8MhURb0.net

>>56
古典なんか読んでると
現実へのレスポンスが遅くなるんだなあ
現実をよく観察したほうがマシだよ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:40:01.19 ID:BJsMNoVa0.net

納得
だからあんなクソ漫画しか描けねーんだよw

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:40:20.15 ID:Kux8k+WWa.net

凡人が週刊連載を落とさない姿勢としては正しいと思う

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:42:50.43 ID:a3yriVFA0.net

それぞれのスタンスがあるだけで

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:47:32.79 ID:islcWNej0.net

>>98
もう義務教育すらいらねえな

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:49:14.30 ID:fURa2DOb0.net

>>12
このページわざわざ抜かす>>1がクソって分かるね

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:53:21.09 ID:D7mnGqSl0.net

結局面白いもの作れれば良い

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:56:52.76 ID:9hEPt2UTM.net

だからこいつの漫画つまらなかったのね

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:57:37.03 ID:F3jUZ7jW0.net

名前欄や本文に「クリックお願いします」などの文は↓ほど効果はないぞ！
でもやっておいて損はないぞ！

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9, 10,11,12, 13,14,15, 16,17,18,19,20
>>21,22,23,24,25, 26,27,28,29,30,31 ,32,33, 34,35,36 ,37,38,39,40
>>41,42,43,44,45 ,46,47,48, 49,50,51 ,52,53,54,55 ,56,57,58,59,60
>>61,62,63,64,65, 66,67,68,　69,70,71,72, 73,74,75,76,77,78,79,80
>>81,82,83,84,85,86, 87,88,89,90,91, 92,93,94,95,96,97,　98,99,100

　　∧＿∧
　 (´･ω･｀)　　 　　n
￣..　　 　 ＼　 　 （ E)
ﾌ ア.フ.ィ /ヽ ヽ_／／

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:58:33.54 ID:islcWNej0.net

>>104
成功していることが担保だからな
過去の芸術の英霊に憑依してもらってるのが秘訣だって言っても自由

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 22:59:25.96 ID:YTIfAp3+r.net

>>67
本読まないからなあ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:03:12.05 ID:tHkib/Vc0.net

ろくに漫画も書かずに
映画見ただけで満足してるやつはダメってことだろ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:06:06.76 ID:eGM1I5LO0.net

「漫画仲間と漫画論を語り合う」ことに否定的な奴が
元アシに対して上から目線で漫画論語っててワロタ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:11:01.08 ID:3Evhy8v5a.net

人それぞれの感性によるだろうけど
こどもジャンプ作家ごときが偉そうに語るなあとは思う

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:12:39.50 ID:ok3d0Imd0.net

マンガ描いてる奴でコイツ以下の状況でこれに憤ってる奴は
多分コイツにスラ追いつくことなくマンガ人生終えそう

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:20:30.09 ID:ThpKlf3n0.net

ストーリーの構造をきちんと理解さえしていれば脳内だけで80点のものがつくれる。
勉強が必要なのは80点を越えようとするときだけ。
スケダンは65点で、アストラは79点。

職業漫画家として考えた場合、
納期と安定した得点効率の方が大事。
だから篠原の言ってることは正論。

仕事として考えたら、SF読みまくってた藤子Fとか、ゲーム中毒の冨樫とか、ドラクエ10の廃人やってた稲垣の真似をしても大変に効率が悪い。

インプットのために休載したらキチガイみたいに叩かれるし、干される。

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:25:06.80 ID:ShkzfuW30.net

小説や映画というくくりではなく時代々々で新しい表現や創意工夫が盛んに行われてる近接分野ってことだよ
50年前なら小説映画だろうが今ならゲームやネットを介した何かの方が参考になるかもしれない

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:46:13.17 ID:X6P0R9WD0.net

正直冨樫先生見れば分かるよな
知識量や構成力は段違で上がってるはずなのに漫画はどんどん糞に成ってる

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:46:27.43 ID:mdENTWhD0.net

なんかこの人ってネットでは過小評価されすぎだよね
スケットもアストラも面白かったのに

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:47:36.04 ID:yIO+JYXx0.net

真嶋みたいに週三日しか仕事しない化け物もいるけどな

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:48:48.80 ID:CIb7W6BWM.net

スケットダンスごときが漫画を語るな

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:50:11.18 ID:yZegTOyB0.net

それ手塚治虫の前でも同じこと言えんの？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:53:58.07 ID:AFHQTt3MM.net

島本和彦はアニメーター修行のおかげで動きのあるシーンが描けるようになったらしい

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:54:24.00 ID:yIO+JYXx0.net

子供の頃好きだったものと今の子供が好きなものも違うだから触れた方がええやろ
ドラゴンボールみたいに時代超える作品もあるけど

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:55:28.18 ID:1WTNC3790.net

好奇心は必要だろうよ
勉強しようと思ってするとかじゃなく興味あるものは
いくら多忙でも見聞きしたいはず
さび付いてガキの頃の引き出しだけになれば読者にもワンパで飽きられて
早く才能が枯れるだけ、それでいいならいいけどね

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:55:53.08 ID:ehSi22Dh0.net

きっちぃな

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:56:52.43 ID:HlIGcKcd0.net

リンク先のが興味あるわ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:58:20.05 ID:CrBC8TaU0.net

>>113
まあ、小説やら映画やら演劇やら、別分野に深く触れた方がただ漫画だけ見るよりも作品の密度は高くなる
漫画だけ見ててもそれらのエッセンスを抽出したコピーだから。コピーのコピー、劣化品になる

という意見は広く出てるが、裏を返せば長所とされるエッセンスが抽出されたものではあるから要点を抑えてる
とも言えるし、他の分野の作品見ようが実体験しようが、琴線に触れなきゃただの時間の無駄だからな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:58:54.07 ID:Qaf8X8R50.net

うんこを作るために食事するのは
うんこをサボってることになるのか？

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:59:27.03 ID:aWnOaIXq0.net

漫画の為にしとけば1800円経費になるから

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/09(土) 23:59:54.44 ID:gpGwb8l50.net

それで書ける天才もいるだろうけど現実はなろうが量産されるんだよね
誰でも知ってる世界で話が進むという

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:02:07.62 ID:HCA+6mYQ0.net

スケットダンスが限界だったんだから違うものに触れた方がいい
作家として次のステップに行くにはね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:02:54.90 ID:S3uXoYCsa.net

スケットダンス以降なんか仕事してんの？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:03:05.52 ID:/iefibsp0.net

僕は編集者の操り人形ですなんてカミングアウトわざわざしなくてもいいじゃん

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:04:11.81 ID:siK7lsaV0.net

>>131
週刊連載の漫画家なんて皆ほぼそうだ。ってのは皆知ってるぞ
尾田とかあの辺もそれで壊れてるからな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:06:35.24 ID:vAbcaTOe0.net

アストラもツマランかったなぁ
女の子はエロくて可愛いのに

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:08:16.72 ID:HCA+6mYQ0.net

何本も当てられる作家って二種類いて
・作劇の天才で何書いても面白い人 あだちとか留美子とか
・年が取るにつれて自分の価値観が変わってそれが作品にうまく反映される人 冨樫とか荒川とか

このパターンしかないんだけど、ずっと子供の頃のままの状態だと上のパターンの人じゃないとしんどいんだよねえ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:09:38.37 ID:SqAVyaY80.net

>>1
クイズばっかりやってた奴が

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:09:59.27 ID:C3lH7Ros0.net

サブカルチャーというのはメインカルチャーからパクってなんぼ
他作品のインプット無しに創作なんぞ出来る連中じゃない
嘘付いて格好付けてるだけだろう

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:12:09.02 ID:8l2MilbyM.net

藤子不二雄の初期はアメリカ映画のパクリばっかりやん西部劇とかギャング物とか

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:13:28.16 ID:3VDieHpxd.net

コイツの漫画は自己投影激しくて本気でキモかった
信者もキモかった
ウンコ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:15:44.71 ID:nMHPgPdq0.net

ジャップが0から何かを生み出せるわけないんだから素直に海外のマイナーな作品をパクっとけよ
何自分は天才だと勘違いしてんだ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:16:41.41 ID:siK7lsaV0.net

>>136
他所の創作も結局かつての名作から良く言えばインスパイアされたもの、悪く言えばパクりだから
仕事をしながら常に新しいものを取り入れる、と言ってもそれそもそも一過性の流行り物に乗っかった
パクリのパクリに過ぎないんじゃね
という突っ込みは常に入るんで
少なくとも連載中にやることかっつうと微妙

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:16:47.91 ID:4tHXCMIq0.net

まあジャンプなんて馬鹿の読み物だからある意味正解
いくら映画や小説からネタを持ってきても誰も気づかない

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:19:12.08 ID:QViEh/TQ0.net

エロで売ってる漫画は何見て参考にしてるんだるお

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:19:30.32 ID:A9wTEyNR0.net

まんが道を読むと
偉大な時代の作者は映画の影響が強かったみたいね

マイケルジャクソンとか
ジャッキーチェンなんての80年代のスターも
MGMの映画から影響を強く受けていたりで
漫画家やスターに影響を与えるぐらいに
40〜60年代の映画コンテンツが強かったとも言えるけどさ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:22:28.79 ID:C3lH7Ros0.net

影響どころか丸々パクってるよね
美術や文学、映画の紛い物が漫画で低俗な物だから上からのパクリも許されているだよなあ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:23:26.27 ID:C37GcKo30.net

>>132
スラムドッグミリオネア公開後に突然ルフィがスラム出身にされてて草

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:23:39.17 ID:siK7lsaV0.net

>>142
アレはアレで構図やら質感やらに拘ってるからある意味バトル漫画とか以上に個々の画力追求必須

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:25:40.51 ID:nMHPgPdq0.net

>>141
ジャンプに限らずジャップの創作は文化レベルで盗用してっから
想像力0のパクリ大国のくせに中韓だけにパクリのレッテルを貼って被害者面してる

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:26:08.71 ID:a0RU5JQa0.net

ジョジョの3部ってやたら人気あるけど映画のパクリ多すぎだろ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:26:38.48 ID:iRvMZIfm0.net

この人の言うことは一理あるとは思う
音楽のプロも2パターンに分かれるからな
徹底的に色々聴きまくる人と殆ど聴かない人
下手したら自分がやってるジャンルの名盤すら聴いたことない一流プロもいる
どっちのパターンでも大成してる人居るからどっちがいいとは一概に言えんよな
少なくともインプット増やせば成功するとは言えんだろう

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:27:02.81 ID:siK7lsaV0.net

>>145
つーか編集とのパワーバランスが一時期崩れて天狗になったのか「編集部の指摘等は一切受け付けない」発言からしばらく後、
編集部は新人の編集だけを充てるようになった。当然編集部からの小言も技術、アイデア面の助言碌に無し

そんな状態が何年も続いて、ネタ切れ袋小路の尾田は何とかネタを得たくて、新人編集に15時間電話して最早病んだ奴の電話相談状態
絵の方も、自分で描きたい、描こうと思ったものを可能な限り詰め込むから、精査が出来なくてごっちゃ
そして休載を連発するようになった

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:27:54.08 ID:VLI4rAgg0.net

映画や小説を見ないとこんなクソみたいな漫画しかかけないという反面教師

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:29:21.70 ID:/kd29jWR0.net

まあネタ探しに映画見たとか意見交換したのを仕事に含めるなってことだろ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:29:29.44 ID:10NKFC9g0.net

ワンピの尾田は映画よくみてそうだけどね
表現のジャンルは違えど他人の創作物が参考にならないわけないと思うんだけど
そういう作家もいるってことか

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:29:58.55 ID:EtZXcW8C0.net

音楽でも漫画でも結局サンプリングのセンスを問われている訳だよ
今の時代
インプットは多いにこした事はない
底が浅いとすぐ剥がされてしまうよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:31:09.32 ID:Zueht9NZ0.net

前提条件で連載中の漫画家が仕事押してるのにって話じゃん

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:32:26.94 ID:mvZ5EmNw0.net

あーあの銀魂からトゲを抜いてふた周りくらい小さくした感じのマンガか
そらそうなるだろうな

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:35:00.74 ID:siK7lsaV0.net

>>153
ぶっちゃけ、もうネタが完全に切れて映画丸パクリみたいな島の話やるしかなくなってるから
ああなっとるんや

>>1の作者が主張してるのって要は、某ゲーム監督の小島とかみたく
「今日はこの映画を観て勉強しました」
とだけtwitterに載せて、実際の製作の仕事は全くやってねえ。鑑賞が仕事ですアピール芸人化すんなよ
という話

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:35:24.98 ID:a+iLmf7z0.net

ワンピや進撃の作者がこう言うならわかるけど
スケットダンスじゃなｗ
見聞が狭いとこんなスケール感のないちっさい世界しか
描けないんだなって思うだけだわ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:36:55.55 ID:2jmfCzJL0.net

冨樫とか最近開き直ってパクりまくってるしな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:42:12.13 ID:D0pSi+A40.net

後輩へのアドバイスだぞ？
ろくに漫画描かずに取材とか研究だけで満足すんなってことだろ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:46:38.51 ID:ymR8mvps0.net

あんまり普通の人が見ないとこから引っ張ってきて判りやすくするのがいいんじゃないの
ドラクエとかドラえもんのSFとかそうでしょ
高尚なのを判りやすくしてからバカに見せたら悦ぶだろ

それがいかにもオリジナルに見えるし、オリジナル知らないからさ

それが判りやすいとこ、誰でも楽しめるとこからパクってきたんじゃ、誰が見てもパクリに見える
アニメ見てアニメパクってアニメ作りました〜じゃ、あ、あれからパクったのねって

音楽とかもそうだろ
マニアしか聞かない奴だとパクったってバレにくい


業界の偉いおっさん＜パクったってバレない娯楽も嗜んでないとダメでえす、使い物になりましぇん

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:47:01.60 ID:LQ7QL+dbK.net

手塚や赤塚や石森らは
睡眠時間や食事代を削ってでも映画に熱中したというのに

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:49:17.83 ID:nMHPgPdq0.net

売れてる作品は必ず元ネタがある
そしてその元ネタのルーツは必ず海外のものである
小さな島国の人種に斬新な発想力は付いてません

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:51:31.93 ID:ODQ5EMRX0.net

>>1
描くことこそが仕事は間違えてないけど、
「漫画しか読まない」のは間違い

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:58:11.62 ID:mcwE7in0d.net

>>1
二三ページみたら
こいつの漫画は薄っぺらいと見抜けるから勝手にいきってろバアカ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 00:59:07.84 ID:mcwE7in0d.net

>>12
子供の頃の知識、、、
糞馬鹿だな

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 01:01:56.40 ID:mcwE7in0d.net

こういうやつに限ってパクったりしてたりしてな

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 01:24:23.69 ID:bNLAT9VF0.net

今のテンプレスカスカ漫画に教養はいらないな

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 01:27:21.28 ID:ylWRU6Wq0.net

>>159
あいつはてんで性悪のころからパクリばっかだぞ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 01:32:53.41 ID:B00/rCIw0.net

赤川次郎も他人の小説読まないとかなんとか

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 01:33:13.66 ID:9+PP1KIo0.net

サボっちゃいかんのかと

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 01:34:10.42 ID:ef39DUOD0.net

>>12
つまりガキの頃に出会った理解できるものと、自分で追加想像出来る程度で
十分だと開き直ってしまっているという。
これ、アフィが削ってくれてた方がまだ救いようのある人間に見えるぞ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 01:43:26.10 ID:XJNgaBY5a.net

>>12
まあ流行を追って小手先で作った作品がクソなのは間違い

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 01:59:06.83 ID:HtWF/xSe0.net

>>12
その結果が劣化銀魂って恥ずかしくないのかなコイツ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:03:21.63 ID:v1y+iBop0.net

こいつの言うこと聞いてもスケットダンス止まりだからなw

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:03:49.13 ID:v1y+iBop0.net

尾田も洋画好きだろうし

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:07:44.08 ID:D0pSi+A40.net

9割以上の漫画家が中ヒットすら出せないからな
助っ人でもまあアニメ化までしてんだろ
この人の漫画雰囲気苦手アストラもなんかオシャレ感が鼻についた

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:13:14.24 ID:MyEP8dHl0.net

漫画を描くことが1番大事ということは同意だ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:15:14.36 ID:/hcXdf5q0.net

一面では正しいものの同意はしかねるなあ
極端なこと言わせないとインタビュー漫画にならんのはわかるが

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:21:02.58 ID:2tfkOdem0.net

実際映画や小説読んで構成や話作り学んだ漫画家のほうがこの漫画家より結果出してるわけで
冨樫もゆうはく連載中全く時間なかった中でも寝る前の1０分で読めるような短編集読んでたつってるし
「連載しながらだと小説読む時間がない」と言う前にそういう風に頭ひねれよと

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:31:51.57 ID:hkHMsTeAM.net

荒木先生はサンプリングだから

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:37:03.10 ID:Kb6tcHxp0.net

>>174
ほんとそれ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:38:49.30 ID:hkNNCky60.net

>>180
漫画に落とし込むのは漫画家にしかできないけど、話の面白さとか発想は小説とかの方がまだ上だからな
どっちが上とか言わずに読者に面白いものを提供できるようにしっかり絡んで欲しいわ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:43:36.15 ID:QqsABlCxM.net

カップラーメン作るのもフランス料理作るのも同じ料理として考えてる人は小説や映画のインプット必要ないと思うんだろうな

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:54:27.27 ID:ylWRU6Wq0.net

パクリ漫画家冨樫は昔から良くも悪くもスタンスが変わってない
https://i.imgur.com/aS4Peg4.jpg
https://i.imgur.com/1RcUDZk.jpg

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:56:40.19 ID:gBqTwezm0.net

部屋を掃除する必要も無いな

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 02:56:56.86 ID:Ffdx26DJ0.net

二作目いつ描くの？
もう描いて打ち切られたの？

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 03:02:01.77 ID:9lchPbVU0.net

>>150
魚人島編で「差別だ差別だ言ってるのは全て思い込みで幻想だったんだ」つって
なぜか実際に魚人が受けてる差別置いてけぼりでルフィ様万歳エンドって
そのときに関わってたのがネトウヨ編集者だったんじゃねぇの
おれあれ読んでマジでびびったんだが

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 03:05:51.85 ID:pre26SzQ0.net

>>187
ジャンプラでやってたけど地味に面白かった

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 03:11:29.01 ID:vrjiTH2ka.net

>>12
まぁ…なろうが流行ってんだから間違いでもないわな

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 03:26:01.37 ID:DuhOeanC0.net

尾田冨樫岸本
現代ジャンプの代表ってこの三人だろうけど色んな作劇から取り入れまくりじゃん

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 03:36:22.84 ID:Wzkk8wqxa.net

>>1
とうとう漫画界でもこれを口にする人が出てきたか
他の業界では割りと言っちゃう人が多いけど
やっぱり手塚治虫の言葉に間違いはないと思っている人が多いせいか
漫画家ではあまりいなかった
『酒飲んで遊び歩いて芸の肥やしなんて嘘。遊びたいだけでしょ。
芝居が上手くなりたかったら芝居の勉強をするしかない』by西田敏行
『将棋が強くなりたいから将棋をします。
盤外戦？人生経験で強くなる？意味があるとは思えません』by羽生善治
『効率の問題。有名な絵画や音楽やスポーツや子供の遊びを見て勉強になる事もあると思いますよ。極めて非効率だというだけの話です。
芸術もスポーツも遊びも楽しむものであり小説家になるための勉強をするものではありません。作家になりたいなら小説の書き方や詩の作り方を学ぶことの方が百倍、千倍、効率が良いと思いますよ』by森博嗣

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 03:39:40.35 ID:/iefibsp0.net

気分転換も大切ってことじゃないの
煮詰まっちゃうからね

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 03:43:00.30 ID:gVZz3hcb0.net

>>191
森博嗣の言う効率の問題、漫画制作に於いて最も効率よいのが作品鑑賞なんだよ
まんが道ではネタが思いつかない→気晴らしに映画でも→これだ！(即刻パクる)な展開が多い
これこそが偉大な巨匠が辿り着いた「正解」なんだよなあ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 03:55:31.97 ID:xeZ1/dxc0.net

富樫の悪口はやめろ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 04:42:33.88 ID:+Dhbh9z30.net

>>192
>>12を見れば分かる通り
こいつは漫画の勉強もしてないぞ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 06:36:14.31 ID:ef39DUOD0.net

>>196
1枚目の段階で、インプットがロクに無いってのは出してるぜ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 06:50:49.78 ID:FEbr2liW0.net

なぜ五流漫画家はこういう漫画描きたがるの？

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 07:21:07.10 ID:GqpdKuSS0.net

>>190
なろうはこいつの言ってるた作品見てインプットした気になってる人間のものだぞ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 07:37:17.32 ID:d+JIVGpx0.net

昔の漫画家は映画や小説をインプットに漫画を描いてたが
今は子供の頃から漫画で育った知識も経験も乏しい幼稚な奴が漫画家になって
クソみたいな漫画ばっかり描いてる

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 07:39:50.33 ID:QEKX85fyK.net

>>180
そういう話じゃないわ
何万冊読んだところでダメな奴はダメ
音楽だって同じだ
GLAYやらモンパチやらのメンバーって自称音楽好きからしたら大して音楽聴いてないし理論に強いわけでもない「バックボーンの薄い」人たち
だが売れたのは音楽マニアでなく彼らだ
それを「坂本龍一」のほうがすごい！ やっぱ勉強！とか言ってる典型的素人がお前
勉強しなくてもGLAYになれる人もいるし勉強したからといって坂本龍一にはなれません

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 07:41:59.01 ID:QEKX85fyK.net

>>12叩いてるアホばっかだけどこれは富野も同じこと言ってるんだよなあ
素人はこれだから

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 07:45:32.79 ID:QEKX85fyK.net

結局はインプットの幅ではなく深さなんだよねー
勉強すりゃ比例して良くなると思ってるのがいかにもジャップだよねお前らってｗ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 08:38:45.24 ID:syITCod+0.net

インスパイア先をオマージュ

という体のパクリに必要なんじゃないのどうなのその辺。

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 08:40:16.31 ID:ry9CHqVz0.net

ナルトの作者と言ってること真逆だな
あの作者は研究しまくってナルトを作り上げた

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 08:42:00.42 ID:mlBMPlKw0.net

ネタ出しやストーリーの補正は映画や小説を死ぬほど消化してきた編集さんがやるからね
本来作家がやるべきところを超有能なジャンプの編集が肩代わりしてるってだけだからな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 08:46:59.35 ID:ensRQDx40.net

>>199
なろうって内容よりも毎日書き続けるのがランク入りには大事ってんであんなスカスカなんだろ
まさに篠原スタイルだが

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 08:47:54.41 ID:VLahkkUc0.net

人には人のやり方があるだろ？
何で自分とは違うやり方の存在を否定するのかね

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 09:12:39.39 ID:IDZIUc5t0.net

知らん間に影響されてトレースみたいになることもあるし
あんまり情報に触れすぎるのも危険じゃね

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 09:14:24.05 ID:0HLk//cV0.net

底が浅くならなければ見ようが見まいがどちらでもいいんだがこの作者の作品面白いのか
一度も見たこと無い

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 09:30:06.30 ID:SW6qgRa/M.net

でもスケットダンスノリがクソ寒くて楽しめなかったじゃん

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 09:31:22.76 ID:SW6qgRa/M.net

>>50
マジで？どーりで嫌悪感ハンパなかったわけだ
テレビのノリアレルギーが発祥したんだな

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 10:11:36.03 ID:CFjVaP2ha.net

リアリティを求める作品描く場合とか知識広める為にも読まなきゃあかんやろ
想像して描く職種と知識を得た後に描く職種とでは雲泥の差がある

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 10:26:21.44 ID:nMHPgPdq0.net

何の創作の影響も受けずに人生経験（）とやらで描いた作品が面白い訳ない
何故なら日本は街並みは高層ビルか殺風景な田んぼや畑ばかりで人柄は内向的で陰湿
日本という国自体がエンタメ向きじゃないんだよね

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 10:47:34.22 ID:rOOma2tm0.net

知らんけど新しいインプットはいるだろ
懐古主義的漫画ならそれでいいかもしれんが

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 11:06:48.73 ID:/ZQ5fwh30.net

昔はひどかったな
荒木飛呂彦とか洋画１本丸パクリとかやりたい放題やってたし
アニメ漫画見る奴ってってアニメ漫画しか見ない浅いやつらだから
みんな遠くから持ってきて売りつけてたんだよな

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 15:00:42.84 ID:JsddF2gzM.net

>>206
これだろうな…

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 15:02:37.38 ID:yzHDnUJ8d.net

教養が無いとワンピみたいなのが出来上がる

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 15:14:32.43 ID:Xl0LVQvY0.net

>>192
森博嗣って賞レースにかすりもしてないことからわかるように
小説家にとりあえずなるための指南であって、優れた小説を書く指南じゃないからなぁ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 15:37:54.13 ID:lQLB8Wr5M.net

観る必要はないけど大衆に向かって思想表現するなら
最低限の読書はしておいてくれ
読む奴にバカが移る

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 17:44:35.00 ID:2AjHjgra0.net

それでもかまわんが流行なんかは取り入れられんだろうな
ジャンプ程度の学校舞台漫画ならそれでいいか

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 19:20:47.83 ID:wf3ajlev0.net

>>218
まあ確かに。ドン！

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 19:21:59.13 ID:VA5Ow8Xb0.net

>>206
ほんとこれなんだよなあ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 19:35:42.10 ID:ylWRU6Wq0.net

ジャンプ漫画家は過大評価されすぎ
そしてそれに反比例するように
バクマン辺りから過剰なまでに持ち上げられてる風潮いい加減にしろよ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 20:52:42.73 ID:hckQ1IEw0.net

>>206
最近のジャンプ見てると編集が仕事してるのか怪しく思えてくるぞ

能力解説まるごと脱字させたりするし

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 21:22:13.30 ID:sVFWaj4a0.net

>>206
編集は忙しくてそんな暇ねえよ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 21:26:20.52 ID:GonUnV9F0.net

これは正論
本なんか読んだら殺人鬼になるからな、むしろ読まないほうがいい

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 21:28:22.39 ID:EN/p1qJz0.net

スケダンが32巻も続いたことに驚くわ
あんなゴミで云億円も儲けたのかよ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 21:28:46.78 ID:EonoajFMa.net

>>216
媒体が違えばセーフみたいな風潮あったしな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 21:57:19.17 ID:KQonAYof0.net

正解の無いジャンルで何言ってんだ論

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 22:00:47.35 ID:wDxWbAyz0.net

まさにそういうやつが主人公の「描かない漫画家」って漫画がある
この業界そんなやつが腐るほどいるんだろうね

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 22:03:36.15 ID:vhn9p3270.net

>>51
それでアレなんだからインプットは関係ないんだな。

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 22:19:53.25 ID:wDxWbAyz0.net

彼岸島は急に西洋剣と盾が出てきたり直近に見た映画やゲームの影響がわかりやすすぎてうける

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/10(日) 23:09:11.93 ID:Wdk40A3V0.net

岸辺露伴「味も見ておこう」

このインプットを否定したわけか……

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/06/11(月) 01:45:01.11 ID:/KpK6d/60.net

スケットダンスが何故連載できてたか謎だわ
あの時はニッチだったからか？
ToLoveるもちょうど終わりかかってたし