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エヴァ「残酷な天使のテーゼ」作詞家の及川眠子がRAD「HINOMARU」の歌詞を高評価「これの何があかんの?」パヨクは言葉狩りやめろや [585341833]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 01:37:52.23 ID:5/SSVemnM.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/gya-.gif
及川さんは15日、ツイッターで「RADWIMPS『HINOMARU』を聴いた。いい歌じゃん。これの何があかんの? この詞は『命』について歌ってると感じたけどなぁ」と感想を述べ、
「左とか右とか、そういう思想で簡単に縛ってバッシングする。アーティストから言葉を奪うな、と私は思う」とつづった。

自身もかつて靖国神社をテーマにした詞や反権力的な詞を書いたことがあるとし、「なぜそのテーマを選ぶのか。それは『命』を描きたいからだ。いろんなケースでの命を捉えたいのだ」と理由を説明。

「生きるとか死ぬとかにずっと私はこだわってきた。人の命をリスペクトできない人間に物を書く資格はないとさえ思ってる」と作詞家としての姿勢をつづった。

今回の騒動を受け、「なんだか世の中が、アーティストや物書きは思想を持つなというような雰囲気になってきてるなぁ」と及川さん。

「バッシングを恐れて、口当たりのいいスイーツみたいな歌や小説に転がる人たちもいて、それはそれで構わないと思う。
でも私は、それこそ殺されるんじゃないかってくらいの毒のある歌や文章に触れていたい」と私見を述べた。

続けて「30年以上作詞家やっているとよくわかる。本当にだんだんと言葉に対しての『取り締まり』みたいなのがキツくなってるのよ。いやいやそれは想像しすぎでしょ、ということを先回りして取り締まってくれるし。
もちろん評論する自由もあり。ただ、なんかねぇ...集団リンチ的なバッシングになっちゃうことがイヤなだけ。
言いたいことを言える世の中がいちばんいいに決まってるし。愛国を歌って何が悪いと思うし、歌に奥行きなくてどこがいけない、とも思います」と、表現の自由が侵されることを危惧。
野田については「私は野田洋次郎くんの書くものが好き。こいつ天才だわクソがぁ悔しいと思えて自分の励みにもなる(笑)」と才能を称賛した。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201806150000262.html

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:04:55.56 ID:CaGRZbM+0.net
>>226
御国の御霊とか書いてるもんな誰目線だよw

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:05:18.56 ID:OJO2prRg0.net
「音楽=反権力という固定概念がある」というのは違うね
寧ろ(全ての)固定概念を音楽に強いることに対して(本能的に普遍な)険悪感があるということかな

244 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:10:42.77 ID:25fHof01M.net
>cI2PTE/90

「ウージの森で歌った友よ ウージの下で八千代の別れ」

わかるか、意味が?

「島唄」は琉球音階で作られているが、この箇所だけは大和の音階で作られている
「日本という国家権力への怒りを最も強く込めた箇所だから」と作詞作曲した人は話している

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:11:13.80 ID:CaGRZbM+0.net
>>233
スピッツの「愛の言葉」はファシズムっぽくなる日本や戦争への批判
だって言われてるな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:11:30.54 ID:OJO2prRg0.net
言葉だけでは自分の思いや気持ちが表現できないので音の強弱があり音楽にすることで
言葉以上の感情を表現できるわけで字面を拾って違反するのはいただけない
ただ表現主体にまで干渉してくるパワハラは主体性が本能的に嫌悪感を持つ
そこ(他人の主体性)まで干渉できる主体性は大きな力で言葉にすれば権力ということになる

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:13:34.31 ID:cI2PTE/90.net
>>241
>その世代の作った音楽だって今の日本で多くの人に愛されているよね?
例えば?
>聞いてはいるけど作詞者のメッセージを理解できていないだけじゃないの?
恐らくそうなのだろうとは考えているから具体例を聞きたい

248 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:14:14.36 ID:25fHof01M.net
>>247
>>244で挙げてやったから読むといい

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:15:53.79 ID:b0hAjxyY0.net
天皇のためにはよ死ねって内容w
まぁいいんじゃねーの
はよ死んでこいや

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:15:58.97 ID:/V24Mogl0.net
国威発揚曲は最初は儲かったけど
その内それしか作れなくなって大損こいたから
作詞作曲の先人達が封印したのに
そんなことも分からんのか?

握手券付けないと売れないどころじゃない
同調圧力で潰されるんだよw

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:15:59.07 ID:CaGRZbM+0.net
野田がまだ「自分はこういう思想です」って表明してるならいいと思うわ
>僕はだからこそ純粋に何の思想的な意味も、右も左もなく、この国の
>ことを歌いたいと思いました。
緒方恵美の時にも言われてたけどノンポリぶってそれっぽいことをいうのが卑怯

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:18:57.04 ID:cI2PTE/90.net
>>248
曲名は聞いたことあるけどどんな曲か知らないんだよなと思ったら
20年以上前の曲じゃねえかよww
それこそRADのファン層は生まれてない時代だわ
まあでも参考になる

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:19:52.09 ID:OJO2prRg0.net
>>247
例えば童謡の「赤とんぼ」を聞いて何も感じない馬鹿に音楽のことだけを語っても無理じゃねえ?

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:21:21.30 ID:Q5njQEqB0.net
>>251
「普通の日本人」って単語の薄汚さまんま

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:21:57.20 ID:SiX+QCqVd.net
最近のジャップは歴史教育が足りなさすぎる
またいつか戦争起こすぞこの劣等猿どもは

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:22:16.22 ID:CaGRZbM+0.net
知らんかったけどサザンのピースとハイライトって曲も色々揉めたみたいだな

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:23:03.66 ID:98n7AHDS0.net
>「バッシングを恐れて、口当たりのいいスイーツみたいな歌や小説に転がる人たちもいて、それはそれで構わないと思う。
>でも私は、それこそ殺されるんじゃないかってくらいの毒のある歌や文章に触れていたい」と私見を述べた。

毒っていうかただ気持ち悪いだけなんだよなー…

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:23:38.48 ID:cI2PTE/90.net
>>253
(全ての)固定概念を音楽に強いることに対して(本能的に普遍な)険悪感があるのに
音楽=メッセージ性という固定概念を強いてない?
赤とんぼのメッセージ性なんて気にする児童なんているかよ

259 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:23:55.71 ID:25fHof01M.net
>>251
「君が代」は元々は誕生日祝いと長寿祈願の歌なんだとか、
愛国とか戦争とか天皇とかそういうの関係なく、ご先祖様に敬意を表し、感謝する気持ちを込めて起立して歌おうとか、
そういうのに似た胡散臭さ、狡さを感じるよね
悪いこと、間違ったこと言ってるように見えないもんな

私は何と懐柔されようが、背中に銃口突きつけられようが「君が代」は歌わんけど、
そういうこと言う奴の方が異常でヒステリックな人間だとされるような風潮になってしまっている

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:25:30.66 ID:LWTWQDwxp.net
>>257
に触発されたんだけど、個人的には
ヒノマルの歌詞の方がスイーツだと思うんだ😁

261 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:26:16.33 ID:25fHof01M.net
>>252
>20年以上前の曲じゃねえかよww
>それこそRADのファン層は生まれてない時代だわ

何がおかしい?時代を超えた名曲、つまりスタンダードナンバーだろ
あなたはバッハを五百年前の作曲家だからといって馬鹿にするのか?

262 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:27:33.35 ID:25fHof01M.net
>>252
十代ですか?
私は今まで「島唄」を聴いたことがない人間と話していたのか
そら話通じん筈だわ

263 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:30:18.01 ID:25fHof01M.net
今更やけど、cI2PTE/90の言葉遣い、なんか変やな
基本的な知識や日本語力などが不足している人にこの議論は無理だと思うよ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:31:10.46 ID:LWTWQDwxp.net
>>261
一番最後に「参考になる」言うてるやん。そこ拾ったらなあかんと思うで。
ちな俺も>>244はええ話で参考になると思ったわ。

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:31:58.64 ID:+8h2RM1i0.net
これを高評価するアーティストはかなりやべえだろ
この切り貼りしたような歌詞は右とか左とか関係無しに質が低い、そもそも日本語の使い方も変

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:32:28.49 ID:OJO2prRg0.net
>>258
音楽というか音楽を使って表現する表現者がいる訳でその表現者の主体性を何らかの
固定概念で固定させようとする者に対して本能的嫌悪感を持つ訳
だから今回の場合『「音楽は反権力であるべきだ」というのも違うね』と思うし
何らかの社会的空気(これが権力に依存する場合が多い)が表現者に表現を強いている場合も違うと思う訳

「赤とんぼ」の社会的メッセージ性なんて今の社会では時代が違うので歴史性を知らないものや考えないもの(謂わば馬鹿)
には全く伝わらない

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:33:34.93 ID:CaGRZbM+0.net
>>259
第二次大戦が終わった時に国旗と国歌も変えれば良かったんじゃないかな
と思うわ 良くない歴史背負っちゃってるし微妙すぎる
君が代は日本国憲法の考え方とも合わないしね

268 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:34:11.81 ID:25fHof01M.net
>>264
あまきみーにゃ(´∀`*)

「島唄」はひめゆり部隊の生き残りの女性の為に作った歌なんやって
今から思えば、あれだけ政治的な意味を含んだ歌なのによくあれだけヒットしたものだよね
本来の意味は知らなくて、ただ沖縄の涼しげな情景を歌ったものだと思ってる人も多そうだけど

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:34:40.11 ID:cI2PTE/90.net
>>261
すまん「www」は単に消し忘れ
ただ貴方方は、
お前らは歴史をわかっていない
俺たちの若い頃はなあ〜といって若者に説教をする
自分たちが忌み嫌っていた老害になっていないだろうか?

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:35:51.07 ID:LWTWQDwxp.net
>>265
何かで盛り上がるウェーイ感とか気持ちとか
魂とかソウルとかを「御霊」と言い換えただけやもんな。

これが「通る」と思った彼の思考回路が分からんわ。

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:41:03.10 ID:zmuLtHFi0.net
表現の自由ですきに書けばいいが
それに対する批判も自由だということをお忘れなく

272 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:41:05.84 ID:25fHof01M.net
>>270
迸る熱いパトスで♪

と言えばよかったんですよ

273 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:44:53.08 ID:25fHof01M.net
>>269
言いたいことはわかるしそうはなりたくないので、そうはならんように気を付けるよ
ただ、「伝統的なもの」「古いもの」をみんな悪だとする思想=毛沢東やポルポトだということも忘れないでほしい

「新しいからいい(悪い)」「古いからいい(悪い)」みたいに、新しいか古いかで価値を判断することなどできない、
というのが正解

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:47:16.65 ID:CaGRZbM+0.net
>>269
時に気高く 情け深く
組織ん中で振舞えば
同じ匂い嗅ぐハイエナが
餌を求めて群れをなす
 
疑惑の影が追ってくる
悪い予感に身悶える

これサザンの新曲だけどラジオで聞いてちょっとドキっとしたわ
安倍政権批判みたいと思って

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:48:20.42 ID:zmuLtHFi0.net
別に音楽が反権力である必要はない
ただ間違った「愛国」が、国民を不幸にしたという過去を忘れないようにしたい
もう忘れてる感じがする

国民、国土、文化などへの愛はいいが
国家権威や国体という物への盲従=愛国
という風にすり替わりやすい国であり、
そこに自覚的でなければ、無意識のうちにそこにハマり込んでしまうだろう。

自称「普通の日本人」こそ、無意識にそこにハマりやすい

276 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:50:00.95 ID:25fHof01M.net
>>274
何年か前だけど、もっとわかりやすいのなかった
「ご都合主義な解釈でどったらこったら」みたいなん

志は大いに買うが、権力批判って、というか作詞ってもうちょっと韜晦的にやるもんじゃね、と思った
今の歌詞全部に言えることだけど

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:51:30.14 ID:OJO2prRg0.net
>>273
横からすまないが君はそれを理解しているのに「君が代」に対して寛容さを持てないというのはどう思ってるのか?
行きつく先は>>267の様な非常に滑稽な姿だとは思わない?

278 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:51:31.31 ID:25fHof01M.net
みんな、>>275の言うことをよく聞け

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:52:29.29 ID:LV2iB1t9a.net
しっかし気持ち悪い歌詞だわ
頭おかしい
ネトウヨ音頭じゃねーか

280 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:52:36.35 ID:25fHof01M.net
べつに>>267が滑稽だとは思いません

281 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:55:22.74 ID:25fHof01M.net
>>277
真面目に答えよう

「君が代」の歌詞はファシズム思想そのものであり、私の中でその解釈は変わることはない
ファシズム(他者への不寛容性とそれを肯定・奨励する思想体系)に対して寛容であることはできない

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:55:34.75 ID:CaGRZbM+0.net
>>277
何が滑稽なん?戦後国旗国歌を変えてたら君らも誰に気兼ねもなく
国旗振って国歌を大いに歌えただろう

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:56:05.49 ID:OJO2prRg0.net
>>280
おいおい、お前の立ち居でそれを言うのは色々失礼だ
中国人や朝鮮人たちから見た時に「服を変えたので私たちは昔の日本人ではありません」
と言っている様な滑稽さを感じるだろうが

284 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:56:29.83 ID:25fHof01M.net
ごめん、>>280>>277

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:57:06.07 ID:yJwKnpsK0.net
>>282
新しい国旗もネトウヨが汚して負の象徴になってただろうな

286 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 14:58:14.69 ID:25fHof01M.net
>>283
何言ってるのかわからん
私の立ち位置って何?誰に対して何が失礼?

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 14:59:53.18 ID:CEWy3C9ma.net
ヤマカンと喧嘩するまで無名だった人

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:00:45.83 ID:LWTWQDwxp.net
>>268
和音階で一度沈んでから高音域サビへの解放感、
ワイはそんくらいしか感じてへんやったけど、
そういう表現の裏打ちがあったんやね、と得心がいった。

>>276にも通じるけど、明示しない方が上質な表現になる、つうとこにもっと世間の同意があってもいいわな。
これは、隠喩的なものを掬い上げる批評家が
現代日本にはおらんくなってもうたことの証なんちゃうかと思う。

289 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 15:05:24.15 ID:25fHof01M.net
>>288
そうなんよ。こないだ、人類全体のIQが下がっているっていうスレでめっちゃ吠えとってんけど、
今の歌詞ってあまりにひどない?
昔の歌詞が高尚だったとも難解だったとも思わないけど、それこそ阿久悠・松本隆・中島みゆきレベルのものが作られなくなった、
理解されず、評価されなくなったって明らかにやばいと思う

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:06:25.98 ID:CZMSAlhw0.net
読んでるほうが恥ずかしくなるような歌詞だったな
メロディに乗せて聞いたらまた違って聞こえるのかもしれないけど
いちいち聞く気になれない

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:08:17.68 ID:OJO2prRg0.net
>>286
君は戦前の日本の在り方や犯してきたその罪というものに対して真摯に受け止める訳だそれは良い
だがそういった思いというものが非常に限られた日本人だけが思っていると見ていないか?
「君が代」を謳う人間は自分とは対極的なものだと決めつけていないかね?
結果として「服を変えればいい論」みたいな人を生み出し過去に背を向け平気な顔で生きる人間を造る結果に成らないか?

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:09:02.13 ID:n6Xhmtci0.net
歌詞はともかく態度がゴミだな
最初の頃は反応してきた連中煽ってたし

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:10:08.32 ID:oNwGPDDLa.net
愛国者ぶってる割に占領国の言語を恥ずかしげもなく使ってて草しか生えない

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:15:26.53 ID:NFDiocOBM.net
>>9
当時はオウムに汚染されてるという噂があったね

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:18:20.80 ID:LWTWQDwxp.net
>>289
恥ずかしい話だからこっそり言うけど、
ここ4〜5年でワイがまともに歌詞聴いた曲は
ももクロちゃんの曲しかないんやで。
どこかしらにええ歌詞書く人が居ればええんやけど、
自分のアンテナには引っかからん。
ま、こっちのリサーチ不足なんで、
最近の歌詞についてはあんまあれこれ言えんねん。

なんかまとまったら、追加で書くわ。

296 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 15:18:57.97 ID:25fHof01M.net
>>291
ごめんなさい、ご主張とご質問が漠然としすぎ、飛躍しすぎでお答えしかねるのですが

>「君が代」を謳う人間は自分とは対極的なものだと決めつけていないかね?
べつに。「君が代」を歌う人間とは喋らない、と決めてたら殆どの人とはお話できないですから

ファシズム及びファシストは自分とは対極的なものだと決めつけていますが
「君が代」を歌っている人=ファシストではないよね

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:24:27.27 ID:C0KK0lEf0.net
風にたなびくあの旗に/古よりはためく旗に/意味もなく懐かしくなり/こみ上げるこの気持ちはなに
胸に手をあて見上げれば/高鳴る血潮、誇り高く/この身体に流れゆくは/気高きこの御国の御霊
さぁいざゆかん/日出づる国の/御名の下に
どれだけ強き風吹けど/遥か高き波がくれど/僕らの燃ゆる御霊は/挫けなどしない
胸に優しき母の声/背中に強き父の教え/受け継がれし歴史を手に/恐れるものがあるだろうか


何を歌うのも自由だが自分が情けなくはならないのかね

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:44:30.03 ID:y+JfTcth0.net
>>297
ワールドカップの公式ソングになることを期待して作ったんだろうなってかんじ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:52:21.14 ID:j+TumbjRp.net
>>75
そういえばそうだな
兵器も母とのシンクロだし
思えばこのアニメって
守り育てる母性の否定だよな

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:52:36.54 ID:Y1MCYqhMa.net
批判する自由を否定する気か

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:53:54.14 ID:yRzOp8dc0.net
どさくさでハッピー関係者にされててワロタ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:56:11.36 ID:j+TumbjRp.net
エヴァンゲリオン、
面白くて好きだったけど
もういらないわ

人の親になってはじめてわかったけど
他人の命や地球の運命を
矮小な感情のままに操ることを
妄想する厨二用の変なアニメだった

303 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 15:56:20.82 ID:25fHof01M.net
>>297
>意味もなく懐かしくなり/こみ上げるこの気持ちはなに
>受け継がれし歴史を手に/恐れるものがあるだろうか

この辺が特にひどいと個人的には思う
思想云々はこの際問わんから、詩的に、格調高くまとめてほしい
御国の御霊(先祖から受け継いだ魂みたいなニュアンスか)が泣いていますよ

「言霊の幸(さき)わう国」って知ってるかなこの人たち。古より伝えられし我が国の美称やで

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:57:38.90 ID:ulsDO4WA0.net
やっぱりエバーはそっちに繋がってしまうんやね
偶然と思うけど

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:57:48.74 ID:LWTWQDwxp.net
>>297
これ、ok出したプロデューサーが一番あかんねん。
納期と出納の管理しかしとらんのがモロバレや。
質の管理をまずせえよと。

radはクライアントの「ニッポン頑張れ的な奴をお願いします」
つう発注に応えただけで、そこいらのサラリーマンと全く同じや。
現代の歌い手さんはもうアーティストではない。んやろね。

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 15:58:38.03 ID:LdILjis50.net
だめかどうかはしらんがナショナリズム全開でクソダサい

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:04:58.69 ID:gQ6EPuC9a.net
なにが誇り高き御霊じゃ

真理の御霊 最聖 安倍晋三尊師って書いてれば評価していた

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:05:13.97 ID:jJmvVRa80.net
被害妄想が右傾化の根っこの一つとはっきりわかんだね
アーティスト様は不安でいっぱいだからそっち堕ちするのも仕方ないのかな

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:05:32.35 ID:LWTWQDwxp.net
>>297
いざゆかん、と開いとるのもなんだかな。
「行かん」を「ゆかん」と読めない相手が購買層やと
送り手が思とんのがはっきり出とる。

こういうのは詩的表現でもなんでものうて
ただただ売り上げ向上の為の小細工でしかないやんけ。

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:11:43.91 ID:j+TumbjRp.net
>>304
この世界観に惹かれて
そのまま大人になりきれないで
今に至るんだから
繋がってしまうんだろう

311 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 16:16:07.27 ID:25fHof01M.net
>>309
まあ、「征かん」じゃないだけまだマシや

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:16:15.28 ID:OJO2prRg0.net
>>296
まあ貴方の人間性が知性的で自分に誠実な進歩主義的趣向だとは理解できるが
多くの場合は流動的で自分自身に不誠実なのに趣向は非常に保守的なものだ
そういった多くの者から見ればファシストとは字のごとく結束ということであり
魚群の群れとしての寛容さを持った思考体系なのである
…まあそれは措いておいて

もし戦後にGHQ指導の下で例えば国歌を「君が代」から(今の)「ラジオ体操のうた」に変えたらどうだっただろうか?
恐らく多くの日本人はそれを受け入れ今現在声高らかにそれを謳い上げていたことであろう
そしてその声高らかに謳い上げられたその下で新日本政府という認識のファッションが生まれることは自明の理である
そのとき先史の罪がいかように処理されるかは文化大革命やポルポトに見られるような思考で処理されていくことは歴史が証明している

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:17:36.57 ID:OJO2prRg0.net
君が代否定というものは先ず罪意識の共有、世代間における寛容の精神これが足らないと言いたい

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:20:51.57 ID:OJO2prRg0.net
先史を切り離した新しい日本政府などというものが出来れば新たなファッション(ファシスト)が出来
それが明治以降の日本が辿った様な道を構築していくと考えないものは知性が足らない

315 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 16:27:23.99 ID:25fHof01M.net
>>312
>そういった多くの者から見ればファシストとは字のごとく結束ということであり
>魚群の群れとしての寛容さを持った思考体系なのである

ふーむ。左転者として有名な雨宮処凛さんは、いじめ→不登校→不適応というコースを辿った少女時代、
「右翼には自分の居場所があると思った」「自由になれる、私らしく羽ばたける場所があると思った」と告白している

現在の彼女を信用しないわけではないが、私はこれが不思議でね
人間性・多様性の抑圧じゃなくて解放を目指したかったんならなんで最初からこっち(左翼)に来んのと

でも、何となく得心がいった気もするし、やっぱわからん気もする

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:28:22.62 ID:iS0KEJwe0.net ?PLT(22237)
http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
ネトウヨは15年戦争の歴史を勉強しろよ
天皇も言っているぞ
それとも朝敵になるのか?

317 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 16:28:43.32 ID:25fHof01M.net
>>314
知性が足らない私がゆーのもなんやけど、ファッションじゃなくてファッショじゃね

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:43:45.90 ID:OJO2prRg0.net
>>317
失礼しました

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:46:11.29 ID:zU0mdSif0.net
言葉狩りなんて大仰なものでなく「ダッセー歌詞w」って言ってる人が大半いるくらいの話

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 16:48:27.86 ID:LWTWQDwxp.net
>>311
もしかすると「征かん」から開いたかもしれんね。
…いや、その可能性は低いか。

>>312
素朴な印象で話すけど、ドイツは過去を上手く切断処理したんちゃう?
あれ日本も真似すりゃ良かったのに、と個人的には思う。

321 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 16:59:21.66 ID:25fHof01M.net
>>320
「戦死者には花を捧げるけれど彼らを戦場に送った人たちや体制は未来永劫許さない」のがドイツ人ですが、やっぱり一神教を信じてる人たちはそうなんでしょうかね
死んだ人はいつまでも悪く言わない、死者は善も悪も、加害者も被害者もみんな一緒にして神として祭ったり拝んだりしちゃうのが日本人だから

私も個人的にはドイツ人の態度が好きだし、天皇制も靖国神社も君が代もよく思ってないけど、ただ、日本人に道徳心がないのではなく、日本人なりの道徳心なんだという風には思っている
そこが厄介な所なのである

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 17:11:46.42 ID:OJO2prRg0.net
「帰ってきたヒトラー」という映画があったが(フィクションではあろうが)
あれを見る限りドイツも日本の現状とそう違いが無いように思えたが詳しくは分からない

323 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 17:17:08.38 ID:25fHof01M.net
>>322
ハロウィンやライブなどで悪魔のコスプレをしても捕まらないが、ナチのコスプレをしたり、人前で鉤十字を見せたりしたら捕まる国やぞ
文字通りの「シャレにならん」ってやつやぞ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 17:24:30.25 ID:ACYt7clV0.net
>>322-323
一般人が出てくる路上やパブのシーンは映画の撮影であることを隠した台本無しのガチンコの撮影だぞ

325 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 17:30:26.32 ID:25fHof01M.net
>>324
その映画観てないし(観たいんだけどね)、ドイツの法体制や社会体制にそんな詳しいわけでもないから本当の所はわからないが、
それでも警察などには予め届出しておくんじゃね
我が国でも、撮影などで公共の場所を使う時は必ず許可が要る筈だよ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 17:36:50.90 ID:ACYt7clV0.net
>>325
ああ、流石に無許可だと逮捕されるから当局の撮影許可はとってるんだろうね
街頭の人の本音のコメントが右傾化しててヒトラー役の俳優も危機感を抱いたって話
普通に「移民出ていけ」って言って盛り上がるし、ヒトラーに扮した姿を見てナチス式の敬礼するお爺ちゃんとかいてヒヤヒヤしたとか

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 17:42:53.16 ID:xUVWRzB+a.net
>>91
だから保守になったのかも
別に悪くないけど

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 17:45:40.18 ID:OJO2prRg0.net
まあ表層的なことは日本より徹底したのだろうがそれでも「我が闘争」がドイツで
再出版されたことなどを思えば臭いものに蓋をしただけで決して総括は出来ていないと見たね

例えば上で「赤とんぼ」の童話のことを出したが(詳しくはhttps://blog.goo.ne.jp/gooebato/e/0056d0668a8e67912789bb485744cc8c
今現在この様な状況は我々日本人とは関係のない時代の話になった(最も男性の目からではあろうが)
このくらいの昇華を平和というものに関して日本人もドイツ人も出来ていないと見た

329 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 17:56:52.29 ID:25fHof01M.net
>>328
いや、ヒトラーの著書が長らく発禁のままだったっていうのは寧ろドイツ人らしくない態度だと私は思うな
一番大切なのは国民の学問の自由や知る権利だと思うわ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 18:14:20.06 ID:OJO2prRg0.net
まあ平和とか自由とか人権とか非常に普遍的な問題で難しいことではあるから
国体や思想で如何こうなるようなそう簡単なことではないことは分かる

ただ童謡「赤とんぼ」の経緯などを知れば(作詞した三木露風、その生みの母碧川かたと夫の碧川企救男など)
小さな反権力(例えば反安倍とか古くは反小沢とか)ではなく社会全体に対するアンチテーゼをさらっと謳い上げ
人々の心まで届けた真のロックに敬意を感じる

331 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 18:32:53.01 ID:25fHof01M.net
ふなっしーにちょび髭と鉤十字付けて「二十世紀なっしー」って書いたTシャツ作ったらやっぱ色々まずいやろな

背中には「戦争はいけなっしー!」「ラブ&ピースなっしー!」
とか書いてもやっぱあかんやろな

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 18:44:13.91 ID:FpyUMGWEM.net
>>35
及川はエヴァも見たことはないから関係者ではないだろう
イルミナティの電波で書いたのだ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 18:55:49.34 ID:OJO2prRg0.net
まあ「赤とんぼ」に拘って悪いがやっぱり思うに三木露風の偽らざる魂の叫びなんですよ
恐らく同時代多くの老若男女が実際に経験した理不尽さに加え慕情や郷愁を絡めていく
女性解放など一言も発せずにいるのにその歌を聞けば母や女性に感謝させる力がある(現在では「あった」となるが)

日本以上に歴史も思想も深い(或いは西洋との関わりも深い)インドや中東社会を思えば
今現在の日本の思考体系の多くが音楽によって築かれたと知らねばならない
戦後に疲弊した人々の心を奮い立たせたのもパンだけじゃないんです

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 19:04:49.03 ID:OJO2prRg0.net
今思うのはオッサンはオッサンの世代(ブルーハーツとかの世代)の歌には本当に魂が震える
音楽に出逢えたし良い時代だった
現在の若者はどうなんだって?聞きたい

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 19:08:39.28 ID:fGqHrZZ90.net
>>307
確かにやるならそれくらい突き抜けるべきだなw

336 :明石の尼君 :2018/06/18(月) 19:19:26.59 ID:25fHof01M.net
「百万本のバラ」の絵描きってヒトラーじゃないかって気が最近してきた
広場を埋め尽くすバラ=大量殺戮のメタファ。違うかな?w

そろそろ寝るわ
ケンモウ諸君、Gute Nacht!

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 20:18:18.34 ID:4jrC2j0XM.net
ネトウヨ向けのデマ記事書いてるところかここ

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 20:19:20.16 ID:XlmaQwCha.net
えーwあのダサい歌詞を評価すんの?w

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 20:29:19.50 ID:JD9FTh9p0.net
日本人がどんどん愛国心に目覚めてワロタwww
ネトウヨ潰せそうだったのに馬鹿だねぇwww

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 20:30:24.07 ID:JrKRi+A50.net
>古市了一が、全国の音楽仲間、ビジネス仲間、青年会議所OB仲間、そして、地元岡山、倉敷の仲間のサポートを受けて作り上げた、珠玉の作品。
> 作詞は、「新世紀エヴァンゲリオン」オープニングテーマ「残酷な天使のテーゼ」を書いた、及川眠子。
http://spaceshowermusic.com/release/20000037/

青年会議所OBと仕事してるのか
なるほどねえ納得納得

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/06/18(月) 20:30:42.78 ID:erZmxM4lM.net
典型的職業作詞家がそういうこと言っても

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