「この場で空中浮遊してみせろ！」「神通力で遺体の場所を言え」田原総一朗はオウムの麻原彰晃に迫った [114497724]

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オウム真理教の元代表、麻原彰晃（本名・松本智津夫）死刑囚ら7人に死刑が執行された。
BuzzFeed Newsは、討論番組「朝まで生テレビ！」（テレビ朝日系）などで麻原死刑囚と対峙した経験を持つ、ジャーナリストの田原総一朗さんに話を聞いた。【BuzzFeed Japan / 神庭亮介】

――麻原死刑囚をはじめとする7人に死刑が執行されました。

地下鉄サリン事件の真相を究明しないといけないと思っていたが、何も語られないまま執行されてしまった。

――麻原死刑囚の人物像は。

非常にまじめな男だね。

麻原とは2回会って、最初は雑誌の取材で道場に行った。道場に空中浮遊している写真が飾ってあったから、「この場でやってみせろ」と言ったんだけど、「こんな場所じゃできない」と言う。

「そんなの屁理屈だろう。やれるならやってみせろ！やれないなら、やれないで謝罪しろ」と言ったよ。

「ほかに何ができるんだ？」と聞くと、麻原は「神通力がある」と答えた。

坂本堤弁護士一家殺害事件（1989年11月）で、当時オウムがやったという確たる証拠はなかった。

だから「神通力でご遺体がどこにあるかわかるはずだ、言ってみろ。それもできないならインチキだ！」と迫ったんだ。麻原は困りきっていたね。

朝生での激論、西部邁さんの言葉

――2回目に会ったのは。

1991年9月に「朝まで生テレビ！」で、オウムと幸福の科学を対決させた。オウムからは麻原、幸福の科学からは大川隆法は出てこなかったけど、幹部が出てきて。

その時、僕は麻原と大論争したの。

オウムでは「ポア」といって、「悪い人間は殺してやれば成仏できるから、殺すことは悪じゃない」と教えている。それはおかしいだろう、と。

麻原が怒って帰ろうとしたから、「戦線離脱して、逃亡するのか！」と言ったら席に戻って、そこから論争になった。

この間、亡くなった西部邁さんも出演してたんだけど、「幸福の科学に比べるとオウムの方が真剣だ。だから怖いね」と言っていた。

大きかった仮谷さん事件

――地下鉄サリン事件の原因をどのように考えていますか。

朝生の後、1995年3月に地下鉄サリン事件が起きた。

きょう死刑になった井上嘉浩や、元幹部の上祐史浩に取材した時に言っていたのは、（目黒公証役場事務長だった）仮谷清志さん拉致監禁致死事件（1995年2月）が大きかったと。

弁護士一家殺害事件や松本サリン事件（1994年6月）では、警察は動かなかった。でも仮谷さんの事件では、オウムとしては「失敗」して、警察の捜査が迫りつつあった。

阪神大震災（1995年1月）の時の混乱も踏まえ、「大きなパニックを起こせば、警察の強制捜査から逃れられるのではないか」と考えたわけだ。

そんな馬鹿馬鹿しい理由で地下鉄サリン事件を起こしたんだよ。

「最後の神通力」

――麻原死刑囚は精神に異常をきたし、昏迷状態にあったとも伝えられています。

麻原は取り調べで真相を語らなかった。捕まった後、「最後の神通力」で自分自身を壊したんだと思う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180706-00010007-bfj-ent

「この場で空中浮遊してみせろ！」「神通力で遺体の場所を言え」 田原総一朗はオウムの麻原彰晃に迫った [114497724]

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