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テキストエディタ戦争、Vimが一歩リード AtomとVSCodeが後を追う展開に 嫌儲老人御用達の秀丸エディタはランク外 [318580916]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 14:37:09.90 ID:/MlOxskB0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/u_pechi.gif
テキストエディター戦争は「Vim」がまた一歩リードか、Webブラウザーで動作可能に
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1131850.html
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 18:36:11.85 ID:Z3YlrV//0.net
- >>197
一行の文字数制限が厳しいから
大きなファイル読むとほぼファイル壊れるし
ウィンドウ枠が150columnsを越えるとviモードも使えなくなるやん
わざわざソース修正してまで使うくらいなら
nviか何か使ったほうが早い
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 18:39:46.56 ID:Z3YlrV//0.net
- 今確認したら 160 columns までは行けたわ
161 columns からviモードが使えなくなる
exモードなら使えるが
どっちみち一行の文字数制限があるから使い物にならない
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 18:44:49.83 ID:3eH8rEY/0.net
- >>190
:h ctrl-[
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 18:49:07.50 ID:5xHvs2yq0.net
- もうVS Codeで答え出ただろ
乗るしかないこのビッグウェーブに
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 18:52:43.41 ID:dEk7o/Vj0.net
- vimしか使ってねー
atomとかいいのけ
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:03:51.28 ID:8PTZ3RxM0.net
- sublimeからVSCode移ったけど特に問題なかった
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:20:05.36 ID:+43ygHG/d.net
- >>80
ctrl+awdsとかどうだ?
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:22:54.57 ID:E2RLDv2dM.net
- Atomもvscodeも重いからvimでいい
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:23:09.14 ID:kRmC57Wn0.net
- vimを更新するのが怖くなってしまった
またプラグインのエラーと戦わないといけないと思うと嫌になる
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:23:24.22 ID:gq2vhtDU0.net
- >>192
エディタでもメッソドやメンバの補完は出来るよ
今はそういう機能をideから分離して、エディタからでも使えるようにしてる(´・ω・`)
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:23:44.23 ID:z7voTV99a.net
- vi使いにくすぎワロタ
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:28:52.05 ID:jtGGk+5xF.net
- 毎回言うがvscodeは2バイト文字が混じったときのタブの挙動がゴミだからゴミ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:30:25.26 ID:g3yZzvyn0.net
- 補完ないエディタ使ってる老害ってtypoエラーではまってるんでしょ?
非効率だよね
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:32:44.05 ID:YoKBFwhxa.net
- 社内で俺以外のサクラエディタ派に出会ったことがない
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:33:44.81 ID:4+blxd2na.net
- クソ低スペゴミカス環境でもサクサク動くTeraPadさいつよ
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:35:12.91 ID:xl7TSFFg0.net
- xyzzy最強
エディタとしてはもちろんだが
おまけの5目並べが地味に仕事場の昼休憩とかで遊べてよい
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:41:00.68 ID:SUhLbIUnd.net
- IDEって言ってる奴はどのIDEかまで絞れよ
テキストエディタとIDEが同列で、秀丸やvscodeと比較するならeclipseやnetbeansが同列
まあvscode最強なんだけど
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:41:33.86 ID:jROeUzdaM.net
- emacsのhowmがやめられん
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:44:54.87 ID:c/IWUtNPp.net
- 某雑誌で煽りすぎやろ
みんとちゃんはすき
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:50:29.22 ID:2a9FDR+N0.net
- Mery
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:53:20.47 ID:H9rr9lk20.net
- EmEditorかなやっぱ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:55:48.47 ID:Kr2U0ommH.net
- SublimeText3って、なんで人気無いの?
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:57:01.91 ID:+liq52rj0.net
- >>219
重いファイル開くとかでもない限りネイティブのメリット感じられないから
atomやvscodeで十分
しかも一応有料だし
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:59:14.25 ID:xyqrul4+0.net
- メモ帳
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 19:59:20.66 ID:SZ1DFqi20.net
- どんな環境でも大抵使えるから仕方なくvi慣れたけど、
やっぱりそれでも使いづらいし使えるならnano使いたいし、
もっとリッチな環境ならVSCode使いたい。
viは仕方なく覚えて使ってるのが殆どだろ。
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:00:00.25 ID:EmkI35E60.net
- それぞれ何が違うの?
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:05:26.37 ID:q2Gwgga9M.net
- 秀丸とIntelliJ Ultimateで使い分けたら他のエディタ用済みになったわ
ちなみに両方とも金払わずに使ってるw
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:07:56.14 ID:H9rr9lk20.net
- >>223
メモ帳を大幅便利にしたようなもん
タブ機能、一つのウインドウで複数のファイルを管理できる
レジューム機能、保存してない状態でウインドウを閉じても次回起動時に閉じた直前の状態を復元する
自動保存機能、定期的にファイルを別の場所に保存し誤操作やトラブル時の紛失を防ぐ
正規表現での検索や置換やマクロ機能、柔軟な検索や置換を行う、例えば [0-9] と書くと0〜9のいずれかの数字がヒットする
など挙げたらキリないけど様々なエディタはこういう機能を搭載しておりエディタによって特色がある
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:08:55.48 ID:7IwSR2cvM.net
- 若い頃からずっと禿丸
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:10:00.97 ID:7IwSR2cvM.net
- マジレスすると、俺ら世代はサクラエディタが存在してないから、触れたことがない
EmEditorのほうがなんか人気あった
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:10:45.10 ID:/Rm8vaFP0.net
- vimmer度0:21世紀の今の世にCUIでドヤ顔とか無いわw 全部GUIでいいだろwww
vimmer度1:まあ設定ファイル書き換えるくらいならvim使うけどねえ
vimmer度2:シェルスクリプトはvimで書いてるけど本格的なコーディングはちょっと
vimmer度3:vimこそが最強のエディタにしてIDE これ以外使うわけねーわ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:10:49.97 ID:cI+OxK0v0.net
- Cloud9導入できる環境なら、リモート側の編集をリッチな環境でできるようになるよ。
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:13:26.32 ID:+liq52rj0.net
- >>229
atomとかvscodeでもリモートのファイル開いてリアルタイムで反映できるし
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:13:36.52 ID:513BEhefM.net
- 中身Electronのメモリ食いエディタは勘弁
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:13:37.03 ID:X8VrtTrI0.net
- >>3
メモ帳がわりにemacs起動
いい時代になったものだ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:13:56.40 ID:8ys1Nhfwa.net
- VSCode起動っと
1,2,3,4,5,6・・・
おっそ、もうええわ!
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:19:48.95 ID:FA8ZgDS20.net
- O's Editor2
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:24:55.36 ID:5ZHLvcbl0.net
- Atomとかいう初回以降立ち上がらなくなるゴミ使ってる奴居るの
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:26:47.83 ID:pgZevTKK0.net
- vi糞使いにくかったけど慣れると意外と使いやすい
- 237 :ゆいにー :2018/07/12(木) 20:28:12.47 ID:lUSCkW9d0.net
- >>188 これ
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:28:37.08 ID:4y2tUk080.net
- VScodeわかりにくくね
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:33:37.50 ID:cI+OxK0v0.net
- >>230
rmateなんかは、フォルダ開けないやん
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:39:17.43 ID:W9VH5uA40.net
- Vimってなんかのプラグイン入れたらマウスオーバーで関数の中身ポップアップしてくれるの?
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 20:40:20.11 ID:afc8N8NP0.net
- コード書くならVim最強だが日本語書くのにVim使ってる奴はバカだろ
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:13:33.56 ID:A9rHASRqM.net
- vimで大量のコード書いてる時の脳汁出てる感半端ない
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:19:34.44 ID:zzHpJDslM.net
- >>145
Vimは人気あるのにEmacsが衰退したのはなぜなんだ?
昔は覇権争いしてたのに
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:20:29.02 ID:NoQ2ROUXM.net
- atomからvscodeに乗り換えるひと押しが欲しい
というか1から環境作り直すの面倒くさい
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:21:42.92 ID:zzHpJDslM.net
- >>241
日本語も慣れれば余裕
修士論文はVim使ってTeXで書いた
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:22:57.40 ID:mD8Lqsa8d.net
- viあれば十分だろ
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:25:02.88 ID:LjYmHX7h0.net
- 6年くらい禿丸エディターって本気で思ってた
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:25:05.33 ID:39tLk90Q0.net
- 俺は噂の真相の裏表紙広告
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:26:10.44 ID:F4wzNNNpM.net
- vscode軽いから好き
atom重すぎ
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:28:04.76 ID:+f/KLfrDa.net
- VIが編集モードとコマンドモードに分かれて
いるのは、一行液晶のテプラみたいな画面で
ソース編集するためな
あの基地外みたいなコマンド体系は、そのためにある
それを知らずに2次元スクリーンで使ってるやつはアホか基地外だな
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:29:19.36 ID:pzbplk+CM.net
- サクラエディタかEmEditorだろ
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:29:52.89 ID:c0KUmik40.net
- サクラエディタさいつよ
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:30:05.26 ID:Pb4KPWEQ0.net
- たまに書くbashとpythonが自動生成レベルでめっちゃくそうんこ楽になるやつあったら欲しいけどほんとうにたまにしか書かないから面倒なので毎回めちゃくちゃ頑張ってメモ帳とかnanoとか使っている
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:30:47.51 ID:AHG03kX50.net
- >>250
別に二箇所同時に編集しないし
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:30:54.63 ID:TUaswQlg0.net
- 秀丸以外で列カット列コピーできるやつある?
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:31:40.69 ID:NPP5lBNpa.net
- atomってそのうち開発やめるんじゃないのmsに買われたし
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:32:40.17 ID:Kvoyoffg0.net
- ぶらけっつ
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:33:05.92 ID:sTOXbvhi0.net
- メモ帳
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:33:29.88 ID:TkuZdMDy0.net
- >>91
これ重要だよな
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:35:01.94 ID:Z3YlrV//0.net
- >>250
もともとがラインエディタの拡張として作られたからだよ
お前の言うような用途での使い方は
それ用に「オープンモード」といって
vimでは実装していないモードがあるよ
nviのほうにはある
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:35:05.55 ID:5nJNyiYH0.net
- >>145
開発環境とエディタは別だと思うわ
サーバで設定ファイルいじりましょうとかそういうときに
デフォのvi じゃなくて使えたら嬉しいエディタのランキングならemacsが一番だろ
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:36:26.19 ID:5WlZdd3f0.net
- >>100
viはホームポジションから手を離さないで使えるのがいいんだよ
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:39:52.11 ID:c4kIlmcH0.net
- terapad
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:41:37.16 ID:SLAb7/boa.net
- VSCodeって商用利用とかも完全フリーなの?
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:42:19.37 ID:FXzaJHqj0.net
- ここまでWZなし!
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:42:22.90 ID:R7HXqEVo0.net
- >>109
プラグイン使えるエディタはVim化プラグインあるでよ
VSCodeにもあるし
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:51:38.13 ID:eseW2PM60.net
- vim笑
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:53:27.27 ID:Y3UF6tOj0.net
- ほんまにvimなんか?
好き嫌い抜きに今やVSCodeしかあらへんやろ
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:55:05.01 ID:0vF6eh9hp.net
- SKK使えないと困る
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:55:47.53 ID:s4wlI7IS0.net
- >>269
SKKの良さがわからない
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:56:41.93 ID:CTBuHzsR0.net
- 本当か周りにはAtomしか使っているのみないけど
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 21:57:59.63 ID:lIy5+XOda.net
- テキストエディタって何に使うの?
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:01:04.97 ID:Z3YlrV//0.net
- >>272
テキストファイルの作成と編集
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:17:05.07 ID:FtEjuccw0.net
- >>3
俺が使いこないしてないだけと思うけどctrl+c,v,xできないゴミじゃないの?
利点が見当たらない
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:18:07.96 ID:2RP1CD/b0.net
- SQLしかやらないけどサクラで十分
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:22:30.34 ID:icLdVP4e0.net
- VSCodeは俺みたいなアホライトユーザーでも
デフォ設定のままそれなりに使えるのがハードル低くていいわ
機能追加したりカスタマイズしまくると他にいいものあるのかもしれんが
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:22:32.47 ID:gPyxkbfYM.net
- 極められるかどうかは別にして極めたらVimさいつよなの?
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:25:09.27 ID:6K+XIToo0.net
- 矩形切り取りするためだけにサクラ使ってる
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:26:16.95 ID:aahJYYa70.net
- 余計なもの入れるなって言うから最初から入っているvi以外入れません
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:28:25.40 ID:WXe4ZH4d0.net
- >>222
いまどきviが使えてnanoが使えない環境なんてあるのか
逆ならある
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:29:47.03 ID:36OgWigK0.net
- note padの気楽さに勝てる奴はいない
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:30:24.15 ID:5l+yh3EWa.net
- emeditor最強
無料でも使える
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:31:05.81 ID:36OgWigK0.net
- tera pad派のわい
低みの見物…
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:31:40.23 ID:5LqnCgP50.net
-
http://o.8ch.net/17be6.png
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:33:55.64 ID:icLdVP4e0.net
- コード書かない場合の、純粋なテキストエディタは
未だにOedit使ってるわ
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:33:57.30 ID:zxUSfUX90.net
- >>27
軽いし文字コード自動判別が優秀だからいいね
本格的にプログラム書くんだったらVSCodeにするけど
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:33:58.71 ID:1JYjM/0i6.net
- >>283
俺もテラパッド
unixからだとemacs
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:39:08.83 ID:ckq6WWB70.net
- メモ帳とterapadで事足りる
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:39:53.49 ID:m3pLk/uP0.net
- >>30
grep置換もできる子になったんだぜ
超かわいいわサクラエディタちゃん
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:49:43.80 ID:RX4ZNzZz0.net
- >>91
アプリ自体のアイコンがダサいならまだしも、
テキストファイルのアイコンまでダサく変えやがるのが大嫌い
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:56:08.51 ID:gozdznkt0.net
- VScode最強なんでもいける
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 22:56:33.45 ID:m3pLk/uP0.net
- >>24
デフォでカスタマイズしてないし当然サーバに入ったときにしか使わない
置換はプロンプトに戻ってperlのワンライナーでやってる
改行コードもodコマンドとかで確認
むっちゃ頻繁にプロンプトとエディタの間を行ったり来たり
WSLがまだない時代にこれと似たような使い方をWindows端末上で実現するために
Kaoriya版vimをPowerShellのCUI画面から起動させて使ってみたものの
CUI外からのコピペ貼り付けがやりづらすぎてすぐ挫折
仕事で使っていてもそんな俺程度のVimmer?もゴロゴロいるよ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 23:00:51.79 ID:+liq52rj0.net
- Linuxだとかの作業って普段やらないことは調べ直すハメになるから
使わない人はずっとマトモに使わないのがvim
おれもテキスト整形コマンドとかperlとか常用しないから面倒い
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 23:00:52.78 ID:9yQM+R4R0.net
- atomは重すぎ
インストールしたが直ぐに使うのやめた
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 23:06:32.98 ID:nj++FKlB0.net
- >>244
atomの起動を待ってる間に
すでにvscodeのダウンロードインストール設定できる
それくらいatomは遅いだろ
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 23:18:13.39 ID:Lk5T8o4X0.net
- >>71
SSDじゃないとキツイな
HDDはアカン
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/12(木) 23:19:55.50 ID:59Qeozau0.net
- まあ起動遅いよなアレ
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