【悲報】 日本さん、水素社会を諦めていない模様「ダントツ水素技術が世界を圧倒する！ [399259198]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:21:14.96 ID:KdUDM38Ca.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/iyahoo.gif
EVブームの次にはFCVのメガトレンドが来る
日本のダントツ水素技術が世界を圧倒する

世界的な「EV（電気自動車）シフト」の潮流の陰で、存在感が薄くなったように見えるFCV（燃料電池自動車）だが、今後の展開はどのようになるのだろうか？ 
このたび『日本の国家戦略「水素エネルギー」で飛躍するビジネス』を上梓した西脇文男氏に解説してもらった。

FCVを次世代車の主役に位置づける日本

EVシフトが進む中、次世代環境車のもう一方の主役であるFCVの存在感が薄れている。2014年12月、トヨタ「MIRAI（ミライ）」はFCV初の量産車として華々しくデビューした。それから3年半たった今、普及台数は1万台に過ぎず、300万台を超えたEVとは比べるべくもない。

『日本の国家戦略「水素エネルギー」で飛躍するビジネス』（書影をクリックすると、アマゾンのサイトにジャンプします）
EVはすでに普及期に入り、量産効果が出始め、車両価格も手の届くレベルまで低下しつつある。一方のFCVは、水素ステーションの整備が進まず、車両価格は「MIRAI」発売当時から下がっていない。

このFCVを次世代車の主役と位置づけ、開発・普及に最も力を入れているのが、わが日本だ。なぜなのか？

1つは、わが国のエネルギー政策に起因する。原発事故以降、化石燃料の輸入が増大し、エネルギー自給率は10％を切るレベルに低下、CO2削減も計画どおりに進んでいない。
エネルギー安全保障と地球温暖化に対する切り札として「水素社会構築」を国策に掲げる日本にとって、FCVは国策に沿ったエコカーなのだ。

https://toyokeizai.net/articles/-/227039?display=b

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:21:58.39 ID:iX5L/vH30.net

水素水という黒歴史

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:22:29.86 ID:foHvWlc50.net

この道しかない

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:23:20.34 ID:zmvr1N8J0.net

水素の音聞かせたろか？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:24:14.21 ID:EkIaGe8s0.net

絶対無理
電気自動車の方が全てにおいて上

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:24:37.26 ID:9mXCKNbC0.net

７００万もするクルマなのに、燃料代は安くならないっていう

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:25:25.09 ID:wuXxOoLu0.net

あきらメロン

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:25:36.35 ID:hFEZeDOt0.net

ダントツに水素インフラ進んでるのはドイツ様なのにまた大本営発表してんのか

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:26:13.54 ID:F4PNSsASM.net

最近ﾃﾞｷﾔｽ…

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:26:33.07 ID:5flytXdN0.net

電気自動車潰しのために
執拗に日産たたき

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:26:43.31 ID:wPFplLX80.net

最近Fox系チャンネルのCMで水素水やりだしたな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:27:06.02 ID:gFwRJk6t0.net

ガソリン税に代わる水素税が取れなくなったら日本経済が崩壊する
もう戻れない道

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:27:10.87 ID:9mXCKNbC0.net

そもそも、水素発電（発電所）そのものがメガソーラーと同じで、金持ちの道楽に近い金儲け案件なだけ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:27:13.45 ID:BRzxkKSL0.net

水素の音がする

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:28:23.77 ID:eaegJPPXa.net

アシモみたいなもんやろ
やってます感だけ
有無を言わせず実用化する勇気もビジョンもない

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:28:39.01 ID:wPFplLX80.net

アメリカやイギリスなら電気にするだけでガソリンの1/5以下になるらしいが
日本だとそうはならんよな

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:29:32.98 ID:z/rQ9MS40.net

ジャップさぁ…

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:29:52.43 ID:S9zpUU0C0.net

作られた水素水ブーム

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:30:45.10 ID:cUKHx2la0.net

水没したとき感電せずに済むな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:31:27.67 ID:9mXCKNbC0.net

>>16
当たり前、今の電子タバコも同じ流れで、変わらず搾取w

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:32:21.86 ID:PUM80km20.net

これ事故による水素爆発のリスク全く無視してるんだってな

ヒンデンブルグ号みたいな事故がそこら中で起きる

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:32:52.06 ID:fyu0giNga.net

MOディスク

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:34:24.18 ID:ScEJc76n0.net

馬鹿パヨの脳内じゃ、欧米でもFCV開発されてるってのを理解できないらしい。

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:34:36.35 ID:eaI6kehe0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
エネルギー源の多様化なんて当たり前だろ
水素なら触媒技術の発展でいくらでも持ち運び
生成できるようになるし

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:37:05.55 ID:rci5kKev0.net

事故ったら水素の音が聞こえてくるんだろ？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:37:52.33 ID:6PAgcwkI0.net

もう無理だって

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:38:36.88 ID:IrQToXxn0.net

頭悪すぎ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:39:29.68 ID:G38QES4qM.net

100年かかるか1000年かかるか解らんが水素になるに決まってる。
そもそも太陽をはじめ恒星は水素エネルギー
それによって出来たのが地球、その中にあるエネルギーを変換したのが電気
水素からエネルギーを直接、取り出すのが物理的には最大効率を達成する。

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:39:37.32 ID:OCRwFcp80.net

この技術は永久に完成しないのか？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:41:08.20 ID:3PkpBc+C0.net

あー水素の音〜

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:43:06.90 ID:1B9E8POR0.net

第二の大和

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:43:11.30 ID:TvDdUnala.net

水素ステーションいくつあんの？カリフォルニア州の方が多いんじゃねえの？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:43:51.72 ID:j0Gp+cJld.net

ユダヤが電気って決めたんだから電気なんだよ
ユダヤに従えや

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:45:34.43 ID:Urw2Qw3za.net

水素水の超技術があればいける

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:45:59.33 ID:UDHJLP1X0.net

トヨタは殆どアメリカにどっぷり根ざしたアメリカ企業だからお前らが考えるほどアホではない

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:46:59.96 ID:fXyxzNxX0.net

他の技術より突出して効率よくなれば水素社会になるさ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:48:27.78 ID:tHovRslGM.net

プラズマテレビ臭すげーなw

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:48:33.37 ID:MdVXALE/0.net

まあ将来どっかで大爆発するんだろうなあ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:48:51.64 ID:iMB5Jgan0.net

水素は超えるべき課題が多すぎ
供給の難しさすらクリアできなさそう

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:49:35.91 ID:AT/nPNQ60.net

2つ目は産業政策の観点から。部品や技術の組み合わせ型で技術的な参入障壁の低いEVでは、日本の強みが十分に発揮できない。また、日本には自動車生産を支える部品産業が集積しているが、部品メーカーのビジネスも雇用も先細りとなってしまう。
一方FCVは、ガソリン車以上に部品点数も多く、高度な技術がなければ開発・生産はできない。これぞまさに日本の自動車産業の高い技術力と、部品メーカーと一体となった生産方式が活きる市場、日本が優位性を発揮できる市場なのである。


参入障壁の高さを利用して新規参入を防ごうって事ね
ジャップらしい惨めな作戦だわ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:50:12.10 ID:0aw2hBlXM.net

>>23
つまりネトウヨはFCV推奨ってことか

逆法則発動してFCVの将来は絶望やなw

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:50:48.82 ID:ghB6gMdf0.net

どうせ税金取るんでしょ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:51:34.09 ID:0aw2hBlXM.net

>>40
この時点で全世界がEVになだれ込むってことも理解できないくらいにジャップの知能は劣化したのか？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:53:32.79 ID:S3LtwLBG0.net

任天堂の1人負け見てたらわかるだろ。内需を独り占めしようとするやり方は株主に見切られる

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:53:38.49 ID:XfykHz3nM.net

ガラパゴス化するのか

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:53:40.42 ID:fKYtnF8L0.net

その水素作るのに必要なのも結局電気じゃん
じゃあ電気でいいじゃん

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:54:35.93 ID:0aw2hBlXM.net

>>40
>2つ目は産業政策の観点から。部品や技術の組み合わせ型で技術的な参入障壁の低いEVでは、日本の強みが十分に発揮できない。
>また、日本には自動車生産を支える部品産業が集積しているが、部品メーカーのビジネスも雇用も先細りとなってしまう。
>一方FCVは、ガソリン車以上に部品点数も多く、高度な技術がなければ開発・生産はできない。
>これぞまさに日本の自動車産業の高い技術力と、部品メーカーと一体となった生産方式が活きる市場、日本が優位性を発揮できる市場なのである。


もはやFCVの世界的な普及は完全に諦めてるな
またガラパゴスしたいのか？
今度はFCVでw

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:55:23.80 ID:b2Egp7/K0.net

藤原ノリカ定期(´・ω・`)

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:56:13.29 ID:cUu1PSsPa.net

バスとトラック以外は諦めろよ・・・

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:56:17.67 ID:Hxsj8JYU0.net

利権でしかないからな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:56:27.24 ID:VcQMyy+O0.net

http://o.8ch.net/17ccn.png

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:56:47.63 ID:9BM9JgHUM.net

https://i.imgur.com/HHYancu.gif

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:57:03.37 ID:wNkmPXYR0.net

電気自動車が普及するのはまだまだみたいだし、
両方やっとけばいいんじゃね

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:57:14.09 ID:f6ialV1I0.net

水素は某カルトが推奨してる

マイナスイオン〜

○○水

日本政府も推奨！ってのが売りだからｗ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:57:33.57 ID:jn3CBqSu0.net

NボックスをEVにしろ
scibで最低でも150km走れるやつで頼む

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 06:59:28.19 ID:qVaMXUYZ0.net

もう水素にしか縋れない哀れなジャップ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:00:16.03 ID:Qssi+NYEa.net

水素ステーション近くにあるけど、ここ数年一台も止まってる車を見たことがない

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:01:23.87 ID:f6ialV1I0.net

>>57
千代田区麹町にもあるけど、一切使われてない
あれも税金で設置ｗｗｗ
ホントジャップは土人屋で

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:01:52.01 ID:5EUBrdDQr.net

>>15
よくこれだけ意味がわからん思考が出来ると朝から感心した

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/07/13(金) 07:02:48.71 ID:TtsSDFju0.net

プラズマテレビみたいなもんや

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:03:42.47 ID:cUu1PSsPa.net

>>57,58
ま、当然だわな
誰がミライなんざ買うんだよw
トヨタの付き合いのある関係企業がお情けで社用車として買ってる姿しか想像つかない

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:06:40.73 ID:6SqTmR36p.net

まあ騒いでいるのは原発ムラの連中だけどね

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:09:02.22 ID:gsz3oNgMH.net

>>40
これで業界トップの中に異を唱えるものがいないのが凄いよなw

>部品や技術の組み合わせ型で技術的な参入障壁の低いEV＝価格が安くなる
>一方FCVは、ガソリン車以上に部品点数も多く、高度な技術がなければ開発・生産はできない＝価格が高くなる

既に販売競争で負けが見えてるんですが？w

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:10:13.89 ID:CZsBKPvC0.net

文系を虚業だなんだと罵っておいて自分たちはこれなんだから面白えよな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:11:46.80 ID:qcZ7pD8Ad.net

とりあえず水素スタンド作れや

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:13:50.55 ID:7vRFyZEPM.net

液晶でなくプラズマに拘ったパナソニックと同じだな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:15:02.07 ID:B8ibbWEa0.net

>>63
日本っていっつも「おれらにしかできない鈍重で複雑で扱いにくいシステムなら誰もまねできないから世界の覇権とれる！」だよな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:15:07.09 ID:0vmaNVh00.net

また利権まみれになるんだろうな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:15:43.34 ID:LMSgqojW0.net

>>61
トヨタの社長ですらプライベートカーはレクサスのマッド仕様のオーダーカーに乗っている
社長ですらプライベートではトヨタ車乗らないからなwww

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:16:26.88 ID:f6ialV1I0.net

>>15
これｗｗｗｗ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:18:16.61 ID:TdJvb+w/0.net

エンジン利権で飯喰うためのガラパゴジャップ
トヨタはEVが市民権を得ると下請けダンピング」ができなくなって死ぬ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:19:22.41 ID:3dajySylr.net

いや、むしろ朗報だろ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:19:28.20 ID:Oh+AFiI70.net

太陽の牙ダグラムの

コンバットアーマー燃料だね

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:20:30.13 ID:eYvvrU100.net

iosか泥かみたいなこと言ってるんじゃねーよ
両方やるんだよ
最終的にいらない方を捨てるだけ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:20:33.48 ID:cteSzlL0a.net

電気じゃ税金取れないもんな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:21:09.47 ID:r6iTjkZJ0.net

ガラパゴス

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:21:35.26 ID:ser4vIJqd.net

H12O

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:22:01.22 ID:0di4dvMW0.net

特許の知識ないやつは帰れ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:22:08.87 ID:cOLWpjmC0.net

オカルトウォーター

80 ： ：2018/07/13(金) 07:22:09.48 ID:06YscCRK0.net

原発とかと同じで予算どりの理由が欲しいだけでしょ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:22:55.22 ID:f6ialV1I0.net

>>74
そんな余裕はジャップにはないんだなぁｗ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:23:11.27 ID:tm+HzovvM.net

水素水ってトヨタが黒幕？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:23:50.70 ID:0EHoN3go0.net

一度やると決めたら絶対に見直しできないのは日本のお家芸

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:24:26.79 ID:AT/nPNQ60.net

短距離はEV、長距離はFCVみたいに記事に書いてあるけど、

長距離はガソリン車でよくね！？！？！？！？！？

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:27:56.82 ID:GWvZ51Brd.net

燃料つくるのにCO2大量消費するようなの普及できるわけないだろ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:30:26.28 ID:p8nA5ZrN0.net

マーガリンやショートニングという水素油が大成功したんだから実質水素社会は実現済みだろ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:30:52.83 ID:ZaaZ1GNHM.net

>>74
そんな良い物ではない
せいぜいATRAC

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:33:48.82 ID:qKi5kXj6d.net

スイスの塩水車頑張れ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:34:03.05 ID:2ZRqEjTfd.net

会社にMIRAI の販促来ていたわ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:35:01.88 ID:f6ialV1I0.net

>>82
そこ界隈カルト

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:35:52.61 ID:f6ialV1I0.net

>>83
MRJ完成させるぞ
MRJもうライバル会社買収額超えてるけど、完成させるぞ
MRJ美術館作ったし完成させるぞ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:36:33.07 ID:XUa1oz2A0.net

>>86
定義広過ぎだろw

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:37:03.10 ID:f6ialV1I0.net

NOFUTUREJAPって名前なら買ってたのに

94 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/13(金) 07:38:38.39 ID:8Kv6qvxKK.net

>>24
水素極は過電圧数mV(vs水)の白金とかあるからいいけど、もう一方って今どれくらい進んでるんだろうか
わたくしの化石テキストでは例えば酸素極ならNiが一番低いが200mV(vs水)ほどあった気がする

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:39:11.03 ID:1kUub29c0.net

中国もPHV葉諦めてないしな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:41:31.94 ID:85W0dJtPd.net

豊田市内水素ステーション作りまくったけどどーすんだよこれ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:42:31.93 ID:cUu1PSsPa.net

>>96
撤去して変わり種住宅としてリノベしようぜ

98 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/13(金) 07:43:22.03 ID:8Kv6qvxKK.net

酸素過電圧の少ない電極触媒はなんか複雑な酸化物高圧合成やってるっぽいけどわからんちん

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:43:56.63 ID:Pe/vfaU30.net

焼け野原になるまでジャップは変わらんよ
次のポツダム宣言はいつ頃かねぇｗ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:45:34.22 ID:1myw4K9b0.net

水素自動車のためにこれからも日産の足を引っ張ります！

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:45:42.27 ID:IbvAsD6+0.net

車にしか使い道ないんじゃ無駄だろ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:45:46.01 ID:GWvZ51Brd.net

車種はもう少し増えてもメガトレンドは不可能なのは価格からみてあきらか
おまけに燃料つくるのに下手したらガソリン車よりCO2消費するんだぞ
>>85でも書いたけど
https://www.google.co.jp/amp/s/ironna.jp/article/1256/amp

結局、FCVで本質的にCO2を減らすには
自然エネルギーによる発電のみで燃料生成することが必須になる
そしてその場合ですらFCVはEVより二酸化炭素を浪費するし、
加えて化石燃料に対する燃料水素の燃料特性の悪さはリカバー不能な


気動車（鉄道）の代替としてなら比較的有望だな

103 ： ：2018/07/13(金) 07:46:43.21 ID:tPeyJAVpa.net

嘘を100ぺん吐くと本当になるからな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:48:12.05 ID:wsYKWYrnp.net

トラックとかにしか無理やろ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:50:29.56 ID:SpBCihkH0.net

「水素に毎朝“ありがとう”と声をかけ続けるとエネルギー効率が間断なく際限なく上昇を続ける」と閣議決定

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:52:43.24 ID:sbNBuBE/M.net

アメリカの企業が水素推進して水素社会になるけど日本はガラパゴス規格で国際競争できないんだろ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:52:43.95 ID:rRJANUpva.net

>>40
また手段と目的の転倒か日本はこれ大好きだね

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:54:25.33 ID:HuN9ERAmr.net

日本には水素水があるから

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:56:21.17 ID:OakAY1ga0.net

ステーション利用してる人見たことない

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 07:57:41.28 ID:OGGazkWFM.net

災害多い国で管理できるの？

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:00:10.79 ID:AT/nPNQ60.net

トヨタ「水素自動車やるぞ！」

人間「水素ステーションどうすんだ水素ステーション」

トヨタ「く…国がやるし…」

結局税金で水素ステーション作ってトヨタと土建屋が儲かるだけ
損をするのは納税者

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:04:42.56 ID:ZaHxRYUHa.net

工学はコストの世界なんだがな
理想的な自動車の条件はこうなるかな？
製品の部品数は最小にする
部品の製造単価は最小にする
動力を作る部品は、低消費エネルギー＆高出力を目指す
自動車の場合は走るから軽くて頑丈なボディにする
同様に燃料も、安全で製造しやすく、低コストの製造、移動が容易なものにする
FCVとEVはこれらの観点からいうと、メリットはEVにあるな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:09:07.22 ID:RcTE0Lfg0.net

あぁー水素の音ォ〜

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:12:02.65 ID:CZsMCYh1d.net

全個体電池はよ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:19:55.85 ID:MNcXaqlS0.net

ドイツもやってるしな

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:21:44.81 ID:k11mDVlF0.net

>>28
核融合と化学反応の違いぐらい知っとかないと

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:25:33.40 ID:T67cO0LHd.net

トヨタ様が銭突っ込んじゃったからな

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:28:47.37 ID:GWvZ51Brd.net

>>112
コモディティからいうと
EVにとって不可欠な蓄電池とそのブレイクスルー可能性は、
たとえば目の前の薄い板にも応用が期待できる

燃料水素電池はモバイル電池としてはハードルが高い
蓄電池そのものの革新をスルーして筋の悪いものにのみ邁進する物好きはいない
つまり仮に燃料水素電池が使いやすく改善されるような近未来がくれば、普通の蓄電池はさらに便利になってるだろうってことな

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:31:17.07 ID:pbZ25bow0.net

>>99
今度は原爆落としてくれるお人好しの国がないから
国ごと死ぬまで精神勝利法続けようと思えば続けられるからなぁ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:31:25.02 ID:BEUDcz6q0.net

量産できない車に何期待しちゃってんの？

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:31:28.51 ID:+VApnlmx0.net

>>28
車は核融合で動いているわけじゃない
核融合も元のエネルギーの20%くらいしか使えない
あと太陽出来た後の水素は太陽が木星辺りまで吹っ飛ばして地球の水素はないようなもんだ
無理しなくてもいいんだぞ？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:32:31.36 ID:++hyHaqQ0.net

全然普及してないのに小学校社会でイチオシの車

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:34:02.69 ID:JhMIc9720.net

でも水素の弱点ってステーションが少ないぐらいだよね

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:34:07.30 ID:WesVOnNh0.net

人口光合成技術ってどこまで進んでるんや

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:34:11.34 ID:i9HWGFAd0.net

ＥＶには技術的に問題あるマン
水素の技術には絶対に触れず

すでにピークの半分になってて過疎地では維持もできないガソリンスタンド
ガソリンスタンドの何倍ものコストかけてその同数以上を国民の血税で建てるという悪事の計画

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:34:16.81 ID:hSv7RfCA0.net

上海でどれだけ普及するかだな
深センはBYDあるからEV押してるけど上海はEVメーカーないから対抗して水素自動車押してる

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:34:43.61 ID:Fi7HL2M/M.net

>>28
水素による核融合エンジンが実用化するのに1000年で足りるかな

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:36:07.69 ID:kc7SLajAM.net

嫌儲も当初は水素派が大勢いたのに、クルッと手のひら返して電気派になったやつが大勢いたことを忘れない

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:36:42.45 ID:pbZ25bow0.net

>>67
自分たちのサッカー教と大差ないからな
良くてジャップにも技術継承できず終わるのがオチ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:37:31.90 ID:3K5+p/Uwa.net

水素社会で圧倒(他国はやらないので)

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:38:55.83 ID:Mzzgudkf0.net

エネルギーの貯蓄・運搬形態としての水素は相当クソだし流行らなくて当たり前

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:39:21.13 ID:GWvZ51Brd.net

エネルギーの選択性維持（依存性排除）で原発推す最近のプロパガンダでも
技術依存の危険には触れないよな。ある特定の集団が独占する技術はリカバリーが利かなくなる。これはエネルギーの多様化みたいな絵空事ではなく厳然たる事実

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:39:40.71 ID:CEk0blN1M.net

まじかー🐱

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:39:51.90 ID:hotsHLvKd.net

日本人って水商売大好きだな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:40:37.88 ID:AnQWhHfrM.net

>>28
恒星の水素エネルギーは核融合エネルギー
燃料電池の水素は化学エネルギー
まったく違うんですが

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:41:26.63 ID:Q0CfdNAW0.net

仮に水素になっても、あと追いしてきた中国に絶対負けるじゃん？
日本ってもうそういう国なんだよね

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:42:06.96 ID:UoUWXhRYa.net

>>134
風俗の種類も豊富だしな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:42:42.31 ID:0BoXZrNJp.net

>>128
クレバーなケンモメンを侮ってはいけない
電池がとんでもねーブレイクスルー起こさない限り
まだ水素燃料電池の方が可能性ある

つかガソリンの進化だってまだあり得るからな

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:43:02.59 ID:ukqCL6/ip.net

実際嫌儲にEV持ってて毎日乗ってる奴なんかどんだけいるんだろうな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:43:56.55 ID:i9HWGFAd0.net

いつの話か知らんけど水素派は最初から大勢いなかったよｗ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:44:06.53 ID:GWvZ51Brd.net

>>132
自分で書いてて気づいた
技術継承の危機も原発プロパガンダには組み込まれてるか
「（まさに技術依存のせいで後継者がおらず）使いながら技術者育てるしかないやんな！」ってやってる
そして無駄に危険を増すと

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:45:58.91 ID:0BoXZrNJp.net

>>139
一度でも純EV所有した人は
己の決断の浅はかさに後悔すると言う…

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:46:34.16 ID:VejW4TpV0.net

これが社会主義なんだよね

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:48:33.90 ID:GWvZ51Brd.net

こないだの恒例高級車購入後満足度調査トップがテスラでジェネシスが次点、
アキュラが最下位だったぞ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:48:34.59 ID:IADIDvWg0.net

水素の音ォ〜

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:49:01.43 ID:i9HWGFAd0.net

ＥＶは買ったら後悔する買ったら後悔する

水素自動車は買っても後悔しないの？

はいこれ以降書き込み不可能

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:50:25.41 ID:Vgce1/Ja0.net

武田邦彦「エコとか騙されんなよお前ら。太陽光、風力、水素なんて非効率でコスパ悪すぎる。普通のガソリン車乗ったり、火力発電やった方が『エコ』だからｗｗｗｗｗｗｗ」

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:51:02.59 ID:whO6Xdqz0.net

経産省主導の利権ゴリゴリってのがもうさあ！

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:51:24.31 ID:GWvZ51Brd.net

>>146
だから最新の満足度調査でテスラトップやって

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:51:39.40 ID:ZikaITPn0.net

http://jisedai-jidosha.com/images/2contents/07/hyougo08.9.pdf

MIRAIとやらのこれを眺める限り、
（当たり前だけど）整備できる人間も揃ってないし
中身を眺めてみてもクソプリンタと全く同等レベルのユーザビリティしか絵面として見えてこないな

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:52:11.75 ID:o6mYIVCK0.net

若者には100万のミラですら高いのだ

152 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/13(金) 08:54:42.58 ID:8Kv6qvxKK.net

>>123
見たことないけど適切なタンク持ってけばガソスタみたいに水素売ってくれるだろうか？
だとおうち化学実験がめっちゃ捗るんだが

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 08:56:41.48 ID:ww3QG7Q8d.net

どうせ、リニアみたいに、この先5、60年先の話だろ。

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:00:01.97 ID:i9HWGFAd0.net

水素スタンドの本体の方の圧力が物凄いから
そこから中途半端な容器には充填できないだろう

プロパンガスとかトラックのタイヤってレベルじゃねーぞ！

155 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/13(金) 09:02:07.06 ID:8Kv6qvxKK.net

>>154
ダメかー
型落ちゴミ水素自動車をタンクにしようか

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:02:15.82 ID:Pka/SswM0.net

あのですね、EVを取り巻く環境って言うのは
電池廻りの進化に合わせた緩やかな変化じゃなく、中国やドイツの政治的事情、テスラのハッタリみたいな
人間の都合で強制されてる流れなんですよ

それで、仕方無くトヨタ含む大企業は後先考えずにレアメタルを採掘しまくる事に決めたの
レアメタルってのは埋蔵量がレアだからレアメタルな訳で
ウナギを皆で食いまくってパーっと行こうぜ！、って恐ろしい事が地球規模で起きてる訳

お前らが喜んでるEV化の波の正体はこれ
そのうちコバルトやニッケル使う工業製品が値上がりして手が付けられなくなるよ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:03:52.11 ID:yZsZ8nPC0.net

化学工場から垂れ流し状態で、無料で手に入る水素を有効活用しようってだけだからな

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:04:53.49 ID:lfBOaTS60.net

水素で内燃機関動かしたってええんやで？

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:06:25.06 ID:lfBOaTS60.net

光触媒使えば太陽光と水から水素が作れるんやで？

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:07:10.55 ID:Y0NHNEBY0.net

水素技術一番持ってるのはカリフォルニアだろ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:07:24.18 ID:E5b0O2JO0.net

コストの問題は片付いたのか？

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:08:51.97 ID:i9HWGFAd0.net

コスパの問題は何も解決してない
そもそも高圧タンクなのか金属なのか化合物かでいくかもまだ何もわからないという状態

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:09:44.97 ID:zZbBb8/N0.net

水素水 so sweet

164 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/13(金) 09:12:56.97 ID:8Kv6qvxKK.net

おうちでもアルミと酸とかで出せるには出せるけど、常圧余裕の科学のステートオブアートな触媒が手に入るわけで無し、加圧が難しいのよね
水も混じるし

165 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/13(金) 09:14:27.50 ID:8Kv6qvxKK.net

まあ乾燥剤通せばいいけど、ボンベは圧力源としても魅力

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:15:19.42 ID:cXB+Fons0.net

全部がEVに変わったら原発が必要ってEUも気づき出して慌ててるけどどうなるかな？

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:15:28.94 ID:ukqCL6/ip.net

>>142
通勤用に持ってるけどとんでもないエコドライブしないとガンガン充電なくなるからな
かといって電池が改善して容量が増えれば充電インフラが追いつかなくなるだろう
日本国内で一般的な200V15Aでも現状結構ギリギリなんだよなあ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:17:59.64 ID:PIuWhi/Yp.net

豊洲の近くに水素ステーションがあるぞなまじ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:18:29.84 ID:i9HWGFAd0.net

水素はどうやって取るかにもよるけど
ＥＶ以上に電気食うわけだが？

取り出す高圧で圧縮してつめる輸送する（）

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:18:59.76 ID:Brkjzugia.net

水素はどうなるか知らんが
日本でEVはしばらく流行らないってのは証明されちゃってるよね

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:19:25.55 ID:9HUBZ+BW0.net

独自開発したのもので圧倒した事なんかないだろ

172 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/13(金) 09:19:47.14 ID:8Kv6qvxKK.net

>>169
風車も回してコジェネレーション

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:20:04.54 ID:x0vGgv+A0.net

いずれ、もっと効率の良い水素エンジン出てくるだろうが

今の技術じゃ、水素スタンドの管理とか
その他もろもろが厳しいんじゃないか

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:23:15.01 ID:i9HWGFAd0.net

水素エンジンはほぼ諦めちゃったけど
そもそも燃料電池なら水素に拘る理由がない

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:29:52.41 ID:Lih/uV520.net

そもそもなんで水素なんだよ水で動くようにしろよ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:35:30.48 ID:EYrOKucOa.net

>>159
コストと言う概念を理解してほしいw

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:42:20.02 ID:E5b0O2JO0.net

水素つくるために電気つくるよってんなら無駄でしかないよな
その電気で動かせよって話しだし

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:45:32.55 ID:hvnQwJv10.net

ケンモメンは
中国がやると「こういうことに挑戦できるのが中国の強さだよな！」
日本がやると「無駄な技術に固執するバカ　金の無駄」

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:46:45.18 ID:fwcP2GTB0.net

水素社会の実現はむしろ欧州の方が熱心だぞ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:47:18.29 ID:i9HWGFAd0.net

水素マン技術的な話題に触れられずやる気のない人格攻撃のみ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:47:35.31 ID:WS7nh4TXa.net

また新たなガラパゴスを作っちゃうの？
いつも敗戦が分かってて突き進むのはなんなの？

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:49:45.18 ID:9HUBZ+BW0.net

>>178
中国も絶賛欧州とEV路線で鎬を削ってるんだが
世界の潮流はEVなんだが

また、この道しかない。ですか？
どこへ行く気だ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:52:47.48 ID:RQCDvdxeM.net

>>21
タクシーとか天然ガス車沢山あるだろ
爆発事故なんて起きてないだろうが

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:53:46.96 ID:0xMLPyP0p.net

2024年からルマンのレギュレーションに
燃料水素電池が加わるんだよね。
欧米人が設定したハードルで
それを越えることができたのがトヨタだけ。

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:53:48.78 ID:Hw/ykVp80.net

いつでも水素に移行できるくらいの技術力はあって然るべきだろ
基礎研究は大事って普段言うくせに水素だけは叩くよなお前ら
メタハイよりは水素だわ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:54:11.30 ID:i9HWGFAd0.net

ちなみに施設の方の水素タンクはこの前爆発しました

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:56:19.22 ID:Nl4b/6z/0.net

>>2
内田真礼（…

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:58:22.34 ID:i+GKmmJ+0.net

中国インド「電池自動車10万円で買えるようにするよ」
ジャ「水素自動車なの!300万円するけど走りは快適だから!」

どうなるか

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 09:59:27.92 ID:i9HWGFAd0.net

研究するのはいいだろって奴が
税金で全国に無駄な水素スタンドを建てることを批判しちゃいけない理由にはならないｗ

水素スタンドよりも維持が楽なガソリンスタンドでさえ地方じゃ維持できないというのにｗ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:02:48.13 ID:c/9dPXIKa.net

電気自動車は時速200キロだとそんなに持たないから
金持ちのGT向けには水素なんだよな

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:04:07.30 ID:AT/nPNQ60.net

トラック用に集荷とか配送の拠点だけに水素ステーションを設置って方式ならアリだと思うよ
普通乗用車には永遠に普及しない

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:05:40.69 ID:o1sxUbDG0.net

>>188
>ジャ「水素自動車なの!700万円するけど走りは快適だから!」

これやで

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:07:01.18 ID:HIPvZJzUM.net

水素ステーションが近くにないんだが
水素って管理するの面倒なのかな

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:07:56.26 ID:2PqWQXnJ0.net

トヨタが突っ込んで税金で水素ステーション建てて赤字をバカみたいに垂れ流してるからもう引き返せない
だからとりあえず電気自動車の悪評流して足を引っ張る

いつもの安倍しぐさ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:08:25.14 ID:8Jzv6XR6d.net

>>136
日本が独自規格で先行できたことなんてねーし

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:09:35.64 ID:LPB2/K0H0.net

嫌儲ってバカしかいないな

183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMed-DQEX) sage 2018/07/13(金) 09:52:47.48 ID:RQCDvdxeM
>>21
タクシーとか天然ガス車沢山あるだろ
爆発事故なんて起きてないだろうが

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:09:56.91 ID:qmx1h/2pd.net

FCスタックは人類社会の在り方を根本から変える明らかに革新的技術なので水素も良いんだけど
いかんせん現状の保存手段では水以外の廃棄物が出てしまうからなあ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:10:17.59 ID:8Jzv6XR6d.net

>>138
高効率の発発が作られたら状況変わるよな

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:11:23.43 ID:ZcBE9Wxf0.net

水を置換してエネルギーにする 水素を核融合　太陽になったるわい　vs　太陽わっしょい　お日様　炭が出てもええんじゃ
ことは自動車にゃ限らない

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:11:43.01 ID:vv3XjS1a0.net

WECルマンも24年ぐらいから水素エンジンOKなんだからやっぱ未来は水素なんだろうな

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:12:51.24 ID:ZcBE9Wxf0.net

俺らが扱えるエネルギーの量がj飛躍的に高まる

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:13:22.36 ID:8Jzv6XR6d.net

>>186
マジ？

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:15:37.58 ID:ZcBE9Wxf0.net

メガトレンドなんて怪しい英語はどうでもいいが水素をエネルギーとして使うのはやるしかない

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:17:47.75 ID:yemi4L7Cp.net

正直水素のイメージが悪いのってトヨタのせいだろ
これが「メルセデスを中心にドイツでは水素社会の普及が進んでる」とかだったら世論はEVとかいうゴミクズには関心すら示してなかった

205 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/13(金) 10:18:53.24 ID:8Kv6qvxKK.net

まあHCのガスよりは漏れると危ない
水素還元の触媒であるプラチナの指輪付けて水素扱ってフラスコ木っ端微塵というラボに伝わる笑い話がある
金属パラジウムも活性ありなので、破裂ほどでなくともパラジウム吸蔵式タンクが傷付いて空気に解放されるとどうなるか興味があるな

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:19:29.21 ID:ZcBE9Wxf0.net

氷河期も乗り越えられる
オゾンが裂ければ紫外線で焼け死ぬ
マジで黒焦げ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:19:37.22 ID:vv3XjS1a0.net

愛知県だとたまにタクシーで水素カー見るよね

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:19:45.66 ID:i9HWGFAd0.net

どこの国や企業がやろうが水素は技術的に問題多すぎだから
ゴミ売り新聞でさえ「何か技術的革新があれば」他の方法にコスパでは劣るけど「近づく」ってスタンスだからｗ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:23:32.18 ID:ioDFcxg70.net

水素の研究に予算つけるのはいいけど
普及の為に補助金や施設作るのはやめとけ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:28:03.98 ID:zO+/sp0v0.net

>>105
一時的、英語の試験のたびに頭の中でありがとうと唱えながら解いてたが
ある程度で点数は頭打ち
それより間違いを認めて過去問やって弱点補強する方が伸びるし楽しいと気づいた
ジャップが来ましたよ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:31:09.69 ID:WZ/pUr4Y0.net

日本が先駆けて頑張るんだけど政府が近寄ってきて腐敗
水素燃料ごとボロカス言われる
その内に海外で水素燃料が流行るが日本はかなりの出遅れで大損

大体こういうパターン

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:32:11.72 ID:ejfcG9+5M.net

ていうかトヨタって電気自動車の方はどうなの

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:43:45.20 ID:E/6+itcC0.net

>>209
言ってもアメリカや中国だって水素普及のために補助金や施設を行政が介入して作らせているだろ
現段階では日本以外の国が水素を見切ったという事は無いからな
トヨタだって全方位で対応する姿勢だし

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:44:13.63 ID:i9HWGFAd0.net

スマホ「技術はあるからいつでも世界取れる」

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:50:18.98 ID:D+Q6GAyL0.net

どんだけ水素使いたいんだよ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 10:51:48.68 ID:i9HWGFAd0.net

なぜ水素か

原発利権を維持するため
水素自体を巨大利権化するため

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 11:20:43.63 ID:jK0LYM/gM.net

投資しすぎて退くに退けない状況
水素インフラ利権を夢見てたんだろう

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 11:22:39.83 ID:jK0LYM/gM.net

だいたい水素みたいな危なっかしい物は扱いに相当な設備が必要だしな

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 11:23:53.55 ID:6lhLyuNiM.net

水素よりも使用済み天ぷらで走る車の方がエコでしょ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 11:28:54.99 ID:MAYymjqHM.net

>>147
こう言って炭鉱は廃れていったんだなw

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 11:33:35.04 ID:RgKBu15kd.net

>>44
どこの異世界の任天堂が一人負けしたんだよ？
営業利益1600億だぞ任天堂

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 11:56:16.83 ID:IB29ntb9d.net

安倍晋三は水素爆弾を作ろうとしている

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:05:15.67 ID:I1BU0tXv0.net

>>142
テスラの顧客満足度は最高レベルなのに?

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:12:09.10 ID:ZsQ6fZsBM.net

(´･ω･`)今原油高いから水素むっちゃ安くしたら？

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:12:40.47 ID:gLvngUfSH.net

屋内フォークは水素が席巻するで

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:18:40.54 ID:WXK17Q710.net

そーいや水素水のCM消えたなｗ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:19:46.53 ID:mY2NEX1CM.net

水素を諦めない

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:21:43.55 ID:jwQzd5o+a.net

>>225
バッテリーフォーク

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:23:22.33 ID:GOHJJRphM.net

ベータみたいもんか

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:26:39.17 ID:i9HWGFAd0.net

別に特定の場所だけの用途で税金投入しないならいいけど
それなら他にもいくらでも方法あるんだよ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:28:36.34 ID:XRsKchnKM.net

完璧に完成すればかなりエコだと思うけどまだ技術的に厳しいと思う

電気自動車もなんだかんだいってまだ微妙だし(特にテスラのタイプは電池大量に積んでるから安定性の問題じゃやや微妙で今の時点ならともかく未来じゃ間違いなくなくなる方式)

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:28:57.63 ID:VUNwcSWD0.net

またガラパゴって最後は黒船に駆逐されるパターンか
車も駄目になったらジャップはいよいよノー産業だぞ
どんぐりでも輸出するのか？

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:32:12.23 ID:zi737P5X0.net

多分、特定のエネルギーが革新的に技術が進んで普及、覇権を取る
そういう未来は無いと思う
ガソリンも電気も水素もその他色々と、平行して使われる

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:34:54.01 ID:DRl6uAcO0.net

水素は安全に管理できないとまずいから世界では普及しない

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:47:07.74 ID:i9HWGFAd0.net

未来の世界くらい
わざわざスタンドに行かないといけないって昭和思考やめろよｗ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:50:00.26 ID:tIbojzwW0.net

エンジン屋の断末魔が心地いいな

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 12:50:27.67 ID:FOJn84jSM.net

完成しなければずっと予算をひっぱれるから
永遠に完成しない

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/07/13(金) 12:50:46.87 ID:IMLLyn6k.net

爆発してもクリーンだから安心！

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 13:07:52.52 ID:oO9p56Un0.net

FCVは高額な水素ステーションを一から普及させなければならない上
複雑な構造のせいで整備する人間が限られているという問題もある
既存車両と共存できないFCVに最初から未来などなかったんだよ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 13:25:19.34 ID:WXK17Q710.net

移動手段は飛行船に水素使えばエコだな

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 13:34:46.87 ID:n+69ZTyr0.net

カルト宗教水素教がのさばるカルト大国日本

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 14:10:31.08 ID:eGKt+1BY0.net

トヨタFCVって別会社にして完全に分けろ
全財産注ぎ込んで株買ってやる
俺は水素が電気に勝つと思ってる

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 14:19:36.10 ID:HkzRsPzqD.net

昔のトップギアでジェレミーが電気ディスって水素推ししてたのを見て
こいつはクルマ好きじゃなくてクルマ好きを装ってるただのクルマ芸人だと悟った

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 14:21:05.86 ID:tJ9zsQw/0.net

トリチウム使う方なら水素も目があるかもな、いつになるかはわからんが

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:14:02.48 ID:Pka/SswM0.net

化学の知識がある人はこれだけ知っておいて欲しい

水素の可搬性や貯蔵性が最悪なのは知っての通りだが
今研究が進んでいるのはCやN、即ちメタンやアンモニアに水素を預けて
自動車内で常温触媒を使って水素を取り出す装置の開発
（プラズマメンブレンリアクターとかが有名）
当然、触媒稼働分エネルギー効率はEVに劣るけど
高価なステーション建設や気難しい水素配管に悩まされる事から解放される

これなら大容量＋高充電受け入れ性の夢バッテリーよりも現実的だと目されてる訳

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:25:32.35 ID:i9HWGFAd0.net

化合物も夢のレベルだろｗ
そもそもスタンドも車もそれ用に作ってない

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:29:24.96 ID:Pka/SswM0.net

>>246
化学の知識のある人だけ読んでくれたら良い

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:29:27.32 ID:wC+a7aBk0.net

>>245
アンモニアは無理だよ
危険すぎる

メタンはCO2出るだろ結局
空気中のCO2捕まえてきてメタン作るとしても、それにどれだけエネルギー食われるんだって話

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:30:26.45 ID:Pka/SswM0.net

>>248
化学の知識のある人だけ読んでくれたら良い

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:36:18.61 ID:wC+a7aBk0.net

https://eneken.ieej.or.jp/data/6442.pdf

＞蓄電池の充放電効率は80%〜95%と高い
＞PtGの充放電効率は30%〜50%とかなり低い

PtGってのは水素と大気中のCO2でメタン作るってこと
やっぱり相当低効率なんだな

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:40:07.09 ID:i9HWGFAd0.net

自称専門家気取っても無駄なんだよ
じゃあ具体的にスタンドいくら車いくら燃料いくらになるって予想も答えられないんだから

しかも原発がコスパ良いとか言っちゃうだろｗ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:45:07.81 ID:i9HWGFAd0.net

水素は何にしろスタンドまで補給にいかないといけないから
スタンドは必要なのにそのコストについては水素派は一切答えないんだよｗ

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 15:53:01.29 ID:wC+a7aBk0.net

アンモニアの扱いとかものすごく難しいだろ…
エネルギー密度的に液化アンモニアになると思うんだが、ちょっとでも給油口が露出したら即気化してものすごい悪臭が漂う
というか気絶するレベル
その時飛沫が目に入ろうもんなら失明
恐ろしすぎるわ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 17:07:07.50 ID:nCjyXojy0.net

いつもの事ながら、負けフラグぱねえなｗ

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 17:11:52.91 ID:DxW1bNcq0.net

日本単独だと無理
ただ中国企業群かアメリカかどっちかと一緒にやるなら実はまだ十分に可能性がある
要はうまみがあるかどうか
石油に代わるエネルギーになるかどうかの瀬戸際

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 17:23:33.94 ID:wC+a7aBk0.net

>>255
水素はエネルギー源ではない
水素は何かしら他のエネルギー源から作らなければいけない

要は効率の悪いバッテリーみたいなもん

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 20:17:45.13 ID:yemi4L7Cp.net

豊田章男ナイフでメッタ刺しにして殺して日本で水素社会を普及させないようにする

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 22:05:34.01 ID:FzQsr+V60.net

原発と相性が良いからな

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/13(金) 22:17:12.82 ID:yq2ZHjIQ0.net

ガソリンとディーゼルや天然ガスみたいに使い分けになるんじゃないの

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/14(土) 00:54:23.87 ID:D91XGaog0.net

ジャップ「技術大国日本」

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/14(土) 00:55:19.61 ID:o/CeCIje0.net

さすが3流ゴシップ紙の東洋経済

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/14(土) 01:00:30.65 ID:Il9wEdI50.net

ドクが開発したエンジンは
ごみ入れれば走るのに

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/14(土) 01:04:25.11 ID:+2OCeNU0M.net

気球の歴史みたいだな
フツーの空気から水素、ヘリウムへ
ガソリンから水素、そんでEVだろ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/14(土) 03:00:15.99 ID:iCPrZofC0.net

水を電気分解して水素と酸素を作り出してそれを燃料にするってなんでだめなの？
ドクター中松は水がなくって地球が崩壊するって言ってたけどそれもおかしいよな
爆発した後はちゃんと水に戻るのに

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/14(土) 03:19:50.65 ID:foaafDYW0.net

爆破弁ですから