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日中戦争で日本が中国を侵略できず敗北した理由 「成り上がり者の自意識過剰」「驕り昂り」「表面だけの強国」 [522275885]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:21:49.91 ID:dZKTqnYu0.net ?PLT(44444)
http://img.5ch.net/premium/4215136.gif
かつて日本が14年かけながらついに中国を倒せなかった4つの理由=中国メディア

2018年07月08日 14時12分 サーチナ
https://news.nifty.com/article/world/china/12190-20180708_00023/

7月7日は、1937年に起こり日中全面戦争の発端となった柳条湖事件が起こった日。
日本では七夕のロマンティックなイメージが先行する日だが、
中国ではこの日「歴史を忘れるな」、「日本は歴史を正視せよ」といった言論がネット上の大半を占めた。

中国メディア・東方網は7日、「どうして日本は14年かけても中国を打ち負かせなかったのか」とする記事を掲載した。
14年というのは、1931年の満州事変から45年の終戦までの期間を指す。

記事は、「近代において、清国を破りロシアを屈服させるなど強さを誇った日本が、
中国との持久戦では全く勝ち目がなく、どんな策略をもってしても最終的に中国を手に入れることができなかったのはなぜか。
そこには、4つの原因があった」として、それぞれの原因について論じている。

1点めは、中国人の強い団結力を挙げた。
「中国は膨大な人口を持つ国。古代より数の多さに加えて、団結力も強かった。
どの時代においても、外敵が侵入してくれば最終的には団結して抗うことができるのだ」とした。

2点めは、中国の国土の広さを挙げている。
記事曰く、
「当時の日本は中国の一部分を陥落させたに過ぎず、それ以外の多くの場所にはとても手が回らなかった。
そして、中国人はある場所が陥落すると、すぐさま別の場所に拠点を移して体制を整え、敵を疲弊させていった。
国土の広さが持つメリットは、当時統治階級が超腐敗していたにもかかわらず、
8カ国連合軍が中国を徹底的に壊滅させることができなかった点からも証明できる」と説明した。

3点めに指摘したのは、日本人のモラルだ。
「近代史において日本は強国ではあったが、実際は成り上がりの心理を持ち、勝利のためには手段を選ばなかった。
外国人から見て伺える、日本の自意識過剰ぶりや虚勢が、戦いを中国に有利なほうに導いた」と論じている。

そして、4点めには日本の実力を挙げ
「表面的には強国だったが、国の資源は底を突き、経済的にも厳しい状態だった。
それで広大かつ資源が豊かな中国に勝つべく14年も戦ったというのは、冗談のような話である」とした。
(編集担当:今関忠馬)

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:23:21.21 ID:ZOvMUirY0.net
計画性のなさ
決定の先延ばし
先見の明のなさ
権力闘争の軋轢

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:23:25.95 ID:T0hKryw40.net
条件反射でトンボ佐藤の名前が浮かんでくるからもうだめだあ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:24:18.86 ID:dfdWbYRyx.net
だからなに?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:24:59.78 ID:S6LfrSroM.net
おごり高ぶり言語道断

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:26:54.27 ID:nFUrlcQs0.net
勝って占領されてたでしょ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:27:05.16 ID:LV3xve4/0.net
日露の勝利はケツモチから大借金して命からがら勝っただけだぞ
その借金が後に日本の命運を恐怖のどん底に叩き落とす事になるわけだが

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:27:21.19 ID:x0zItmiAH.net
そんなのトキが知っておるわ!!

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:27:59.13 ID:e+n6s66S0.net
佐藤?

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:28:35.19 ID:qYO06akl0.net
敵が増えすぎた
この一点に尽きる

欧米露が静観しててくれればたぶん叩き潰せた

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:29:02.15 ID:eKkjWONd0.net
アジアの解放でござるとか言ってたんちゃうんか、なんで中国と戦ってるん?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:29:36.78 ID:LV3xve4/0.net
実際キルレシオとかを見ると日本が圧倒的に見えるわけだけど
それ以上に中国の兵力、特に頭数が圧倒的だったわけだからな

ま、国境線も長いから振り向けられる戦力はその一部に過ぎないが
それでも無限に思えるほどの物量は色々足りない日本にはきつかっただろう

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:29:53.47 ID:69jeMh4gK.net
勝ったから占領してたんやろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:30:58.78 ID:3TpXn/yX0.net
アメリカがドイツと戦争したがったから

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:31:16.28 ID:Yzn/uwT0M.net
おまえらだけ相手してた分けじゃないから

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:31:32.78 ID:Zo4hoQgf0.net
中国と戦争中だったのに、更にアメリカとも開戦したという無謀さ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:31:56.50 ID:RBFILKt30.net
行き当たりばったりの国だからな
終わらせ方を誰も考えてなかったから石原莞爾みたいな妄想家が相対的にすごい奴に見える始末

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:32:04.43 ID:LV3xve4/0.net
>>13
赤さんチームが青さんチームの砦を2つ落としました
ところが青さんチームは奪われた砦の1つにわらわらと向かってくるではありませんか
その後も、奪っても奪っても手薄な砦を取り返されたのでした

これって勝ちなの?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:33:06.86 ID:Zo4hoQgf0.net
ジャップ「アジアの開放をしている」
中国「ジャップに国民を頃され略奪もされ爆撃も受けている、どこが開放だ鬼畜ジャップが」

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:33:40.74 ID:e+n6s66S0.net
中国と戦争するおー
→なかなか勝てないお、失敗を認めると責任とらされる
→だからアメリカに戦争ふっかけるお

異次元の発想
根底には責任取りたくないーがある
さらにこれ

戦争に負けたお
→一億総懺悔だお、みんなが悪かったお、死んでも責任とらないお

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:35:17.93 ID:aRyLnAlkd.net
日本がガチでアメリカと戦争してる最中に
片手間で内陸まで侵攻されて抵抗力なくしてた中国ってむしろ何なんだよ

最後の一押しでもし日本軍がえいやーってやってたら国民党崩壊してたって言うのが最近の定説だし
日本的にはそこまで抵抗力なくしてたとは思ってないからやらんかったけど

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:36:48.72 ID:RdsGsBxf0.net
>>18
彭越かな?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:39:57.43 ID:x3exmfsD0.net
>>21
中国とガチでやり合ってたら全然決着付かなくて、グズグズしてるうちにアメリカの介入を招いた
日米戦争の原因は中国にさっさと勝てなかったから。つまり日本の負け

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:40:56.55 ID:KRRhUt5ma.net
モンゴル人とか満民族は少数で漢民族支配けどな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:41:03.34 ID:/OZ2V8KS0.net
中国はわりとボロボロにやられてただろ
正直言ってアメリカが参戦しないで勝てたビジョンが思い浮かばない

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:44:07.67 ID:CmF9cd7E0.net
自分で考えられなかったから

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:44:46.71 ID:FwO5/Gax0.net
中国をどう切り取るか列強と争ってたわけだしな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:45:05.09 ID:Yzn/uwT0M.net
インパールとかシンガポールの
方まで行ってたんだぜ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:45:14.14 ID:r+H+7Cf10.net
陸軍→中国と戦争するから海軍は黙ってろ(仕事してない海軍ための予算は無駄)

海軍→トラ・トラ・トラ(ならば帝国海軍はアメリカと開戦する)

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:45:26.46 ID:v4vihz5zd.net
撤退時に襲撃かけて返り討ちだっけ?

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:46:17.72 ID:Be+zqAB+0.net
南京大虐殺はなかったのか

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:47:17.40 ID:sw3zoNbG0.net
モンゴルですら全土を支配するのに半世紀以上かかった
近衛が国民政府を対手とせず、と声明を出した時点で詰んだ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:49:59.83 ID:oFHqHAdZ0.net
返す言葉もない

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:51:01.62 ID:2Y7ogfKGM.net
言語道断であります。

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:52:27.96 ID:z1f7IxaC0.net
一部を占領して戦勝国づらだもんな
しかも国連に指摘されて怒りの脱退
とても戦勝国とは言えない

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:53:10.79 ID:vdOI/Ery0.net
驕り高ぶり言語道断

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:53:12.04 ID:ftJwWdOF0.net
占領はされてただろw

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:53:49.25 ID:NDPNpR0s0.net
>>10
周りを味方につけるのも戦略、周りを敵にしないのも戦略
日本はどちらでも負けた

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:54:23.59 ID:R+BXFpHN0.net
>>23
アメリカに戦争吹っ掛けたのは日本だが

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:54:43.81 ID:PsS0D3Zt0.net
わざと攻めさせて深く入りすぎたところを叩くという中国やロシアのような広大な国土を持つ国ならではの戦術
それを勝ってたと勘違いする日本人って頭悪いよね

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:55:08.49 ID:wplfoSk10.net
欧米が口出さなければ占領してただろ
経済制裁するわロシアなんて直接支援するわで妨害しまくりじゃん

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:56:16.63 ID:Zo4hoQgf0.net
チハタンごときに無双される中国軍って、どんだけ弱かったんだよ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 05:58:05.67 ID:CCikMXOi0.net
日中戦争ほど戦闘に勝って戦争に負けたという言葉が似合う戦争もないな
日本はアメリカに負けたが中国に負けてないと詭弁を垂れるジャップの多さを見ると
戦争は銃でドンパチするだけじゃないし戦死者の数を競うものでもないということが未だにジャップは理解できてないのがわかる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:01:02.05 ID:/Z1IblhE0.net
日本軍が米英に対して敗走を続けていた1944年でさえ中国に対してはさらに内地に攻めこんで占領しているからなあ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:01:42.92 ID:R+BXFpHN0.net
>>38
日本の戦争した理由が、陸軍将校の自分たちの地位保持のためと言う身勝手な理由だからね

戦争さえしてれば、封建的特権体制を維持できる。
技術者だろうが企業家だろうがジャーナリストもプロ野球選手も徴兵して気に入らんかったらビンタ食らわせて南方で餓死させるのも自在だし
場所がばれるからと子供を殺すかとを命令した陸軍将校が多数いてなんの罪にも問われてないと言うすごい権力があった。

大正デモクラシーで国民が軍部批判的になって陸軍軍縮もあって、
それを叩き潰すためにテロを起こして政党政治家を殺しまくって
戦争を起こして「お国」=軍部体制を作り上げた。

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:04:38.40 ID:R+BXFpHN0.net
>>44
http://i.imgur.com/tLc0U0r.jpg
1944年に大陸で意味もなく費やされた戦費は全体の57%に達する。

これは戦略的に敗けだろ。

この間にインパールやニュウギニアで何十万人もの陸軍兵が餓死して敵が快進撃
サイパンで負け、さらにフィリピンは50万人餓死させる壊滅的大敗を喫する。

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:05:34.27 ID:aRyLnAlkd.net
中国人は日本を打ち負かしたと思ってる
日本は中国に負けたとは思ってない
これWin-Winの関係だな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:07:17.38 ID:1q9Nu1J10.net
一国同士の戦いで4年もかけて勝てないって日本しょぼすぎでしょ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:07:53.46 ID:dZKTqnYu0.net
>>41
そういう戦略面も含めたのが戦争でしょ
それにアメリカに戦争を吹っ掛けたのも日本
愚かな日本は戦争に負けたのです

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:09:46.67 ID:gmqKqaWs0.net
日本は勝ったよ

有色人種の国家も、欧米国家と対等であることを証明した。

日本の覚醒が無ければ、アジア、アフリカ、中東、南米は、欧米の植民地に固定化されていただろう。

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:10:51.04 ID:dZKTqnYu0.net
>>6
>>13
勝ってないじゃん

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:12:18.94 ID:Nu7xebMK0.net
広すぎ、人多すぎ

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:12:28.74 ID:pTu4LKM70.net
アムロが何人もいるような中国に負けるのは必然だろ
http://img.2chan.tv/s/yccp180714061111.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp180714061124.jpg
http://img.2chan.tv/s/yccp180714061118.jpg

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:13:14.62 ID:Jw8tXS5E0.net
>>14
このことが周知されるには、後100年はかかるだろう

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:13:41.72 ID:Msh4DoKw0.net
中国利権独り占めとかやろうとしたら、そら潰されるわ
完全に中国の勝ち

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:15:36.86 ID:v6RwlS1Z0.net
全て的確な正論
日本のマスメディア連中に見習って欲しいわ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:15:38.66 ID:tltgqra70.net
領土拡大というより陸軍の組織拡大と予算獲得って感じだな
で、海軍は上海のダイヤ市場乗っ取りを謀るというこれまた資金獲得

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:15:50.01 ID:6DM6U1r6d.net
ニップが弱いから負けた

以上

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:15:55.11 ID:3pdwr0mW0.net
>>50
https://i.imgur.com/09oxYOU.png
https://i.imgur.com/MDKpVGq.jpg

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:16:20.05 ID:Nu7xebMK0.net
>>53
バガヤロ
ミシミシ
が聞こえてくるようだw

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:17:46.97 ID:1q9Nu1J10.net
結果的に領土を奪うどころか台湾満州その他領土を取り返されたんだから大敗北ですわ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:20:02.19 ID:v6RwlS1Z0.net
>>17
上級日本氏族は遺伝子に
戦争=略奪出来ていい物食える、っつー武家の強盗団思考が刻まれてるからな
食い物なんて住民殺して奪えば善い物としか考えて無い

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:20:18.07 ID:28Y+wAfK0.net
物量だろ人にしろなんにしろ
1.なんてアホ臭くて聞いてられんわ
薬漬けの豚だったのにイギリスちゃんには噛みつけないかー

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:23:00.82 ID:FF4XvsQjr.net
別にタイマンしてた訳じゃないけど中国人の歴史ではタイマンになってるからな

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:23:06.48 ID:vqaG8GoTd.net
>>1
バカヤロウ
蒋介石の背後にはドイツ陸軍の軍事顧問団がいたからだよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:23:35.46 ID:Zo4hoQgf0.net
>>53
戦いは数だよ兄貴
ニュータイプが数人いても戦局は大幅には変えられないのさ
連邦はジム、ボールの大群で勝てた

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:24:37.43 ID:v6RwlS1Z0.net
>>45
大正デモクラシー後の反動軍国政治って今の状況とウリ二つよな
何も学習しない日本非支配民

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:24:57.55 ID:FvcEy6GH0.net
>>40
さらに命の価値が低くないとできない戦術ですわな。

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:25:16.54 ID:U8eR9K410.net
アメリカ、ソ連の支援で何とか維持するのがやっとだっただろ
終戦でアメリカが方針転換したら瞬く間に共産党が優勢になって勢力入れ替わり
外国の傀儡として対面的に独立させてもらっただけじゃん

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:25:33.17 ID:G0eHtxEV0.net
まあ国力と国土だわな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:26:26.11 ID:g1ZuhZtE0.net
本土をアメリカに占領されて北方領土はロシアに取られたんだから大敗北だよな
防衛すらかなわなかった

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:26:43.74 ID:dZKTqnYu0.net
>>62
日本人って、農民は農民で
「敗者は人じゃないから殺していい」と、殺人略奪を正当化する理由を付けては、落ち武者狩りしてたしね
織田信長が死んだ時には、徳川家康も襲って狩りをしようとしてたし

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:27:00.69 ID:aRzkfqx/0.net
>>6
>>13
負けた今でもこんなこと言ってるんだもんな
当時はどんなだったか想像つくわ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:28:03.42 ID:U8eR9K410.net
中国の歴史は被支配の歴史だが、支配する側も時間とともに弱体化してまた別の勢力に支配される

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:28:22.89 ID:PsS0D3Zt0.net
てか日本人の理屈だとナチスも一時期ソ連の一部を占領したんだから
ナチスはソ連に勝ったってことなん?
IQが違いすぎて会話にならんかもしれん

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:29:24.93 ID:amX1QuQs0.net
1点目は違うだろw明らかにw

あとは概ね理解できる

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:30:09.74 ID:3pdwr0mW0.net
外交も含めて国力だからな
国連を脱退して独伊を除くほぼ全世界を敵に回した日本がアホすぎただけ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:31:09.94 ID:ALx8xAg7a.net
>>75
ヨーロッパで一瞬でドイツに占領された国々が、
ドイツに勝利したとは言えないだろ
IQどうこうの問題っすかね

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:31:22.19 ID:Iv0Ak6lo0.net
アメリカやイギリスも日本に対して中国から名目上は手を引けと言いつつ、
国連管理下(※日米英による共同管理による植民地化)と漁夫の利かつ、割と日本に凄い譲歩をしていたのに、
国内世論を、満蒙は日本の生命線、反中反英反米でアンコンし過ぎたのがアホ。

撤退しようものなら、首相軍部天皇の首がリアルで飛ぶ
日本版革命が起こりかねないくらいマスコミと国民がウヨっていたから、
責任回避のために関東軍の日中開戦を容認して、日米開戦に踏み切った。

まるで北朝鮮政策におけるどこかの政権みたいだぁ…

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:32:01.73 ID:U8eR9K410.net
フランスもポーランドもドイツに敗北したんだが

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:33:30.14 ID:dZKTqnYu0.net
>>80
アメリカやイギリスやソ連は、ナチスドイツに敗北したの?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:33:33.53 ID:U8eR9K410.net
>>79
譲歩しているように見せかけた文書を作っただけ
ちゃんと意図を読めたらそんな解釈は不可能だ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:34:10.08 ID:N2JvMweLd.net
つーか同盟国のナチスドイツが普通に対日で中国軍に支援を当面していた時点でいろいろとアホ。

そんな国と同盟組んでも利害も一致しないし、まさに名目上の外れもの同盟。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:35:04.46 ID:Ss0SDbT90.net
軍部の驕りについてはマッカーサーも指摘してたな
兵士は優秀なのに、指導層が調子こいててダメすぎるって

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:35:04.54 ID:EkwEYG8F0.net
中国弱すぎたな あまりに弱すぎたので日本軍が調子乗ってしまったってのがある
もっと強くて満州に引きこもってるくらいが丁度良かったのに

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:35:32.14 ID:U8eR9K410.net
>>81
最終的に負けたのは結果論だ
フィンランドなんて戦争で勝ったのに結果論としては負けた

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:36:05.17 ID:578PlIdaa.net
>>45
地位保持ならアメリカと戦争しないでしょ
嫌儲にいたクズ絵師と一緒で人に嫌な思いをさせる事に快感を感じるような連中だったんだよ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:36:38.20 ID:eky8g3vs0.net
>>68
命の価値が低くないとできないのはジャップのカミカゼ笑だろ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:37:10.31 ID:pTu4LKM70.net
スレ立てた奴が煽りに来て草

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:38:10.13 ID:wSjsFK10d.net
さすがに首都が陥落してるのに調子こくのはどうなの

フランスみたいに降伏してたらどうなってたのかな
少なくとも死人は滅茶苦茶減ってたよね

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:38:27.96 ID:qgWWMaxQ0.net
中国人の強い団結力!

中国国民党は、黄河を決壊させて100万人ほど中国人死んだけど

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:38:29.17 ID:WFAcJgyH0.net
日本はすべてを失ってアメリカの植民地になれたんだから最高の結末だよな
形式上でも犬がアメリカと対等の面ができるしな

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:38:53.89 ID:dZKTqnYu0.net
>>86
答えになってないよ

アメリカやイギリスやソ連は、ナチスドイツに敗北したの?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:39:11.41 ID:mjqEa9r50.net
単に数が足りなかっただけ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:39:22.96 ID:3pdwr0mW0.net
>>68
中国は別に人海戦術はとってない
基本的に戦いを避けて撤退を続けた
命の価値云々は的外れの批判かと

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:40:08.02 ID:0PviYB780.net
お前ら満州取られてたやん

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:40:12.51 ID:pOxqZISTM.net
>>85
全軍の八割超える人員大陸に送り込んで
国力注ぎ込んで全力で殴りに行ってるのに
重慶も落とせなかった日本軍がなんだって

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:40:55.54 ID:U8eR9K410.net
>>85
弱いけど人がたくさんいるから倒すチャンスは限られるんだよね
秀吉の朝鮮出兵の撤退戦の鬼島津なんて同じような装備でキルレート10:1だからな
秀吉死亡で撤退が決まってたけど、最後に明の主力を数千で壊滅させてる
だいたいそんなくらい弱いけど、人口が多いからそこから満洲族が倒すまでかなりかかってる

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:41:07.79 ID:Id69BOYw0.net
記事みたいな自己分析が出来ないから
また負けそうです

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:41:18.35 ID:ALx8xAg7a.net
大局的に見れば日中であのまま潰しあえば、
日中共々列強に下る事になったんだから日中紛争を事実上休戦して米英開戦したのはアジア全体で見れば英断という事

この大局的な流れを韓国人だけが理解してない

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:41:27.85 ID:N2JvMweLd.net
そもそも軍事力で初期の弱小中国に勝った所で、
上海やら重慶の爆撃やら南京の虐殺で反日感情凄かったから占領なんて無理。
よく中国の反日は作られたものとか言うけど、普通にこの頃の反日感情が根底にある。

ソ連も戦後ドイツへの対応やらベルリンの強姦やら言われるけど、
戦中のドイツの焦土作戦や、ソ連捕虜の扱いやら、包囲されたレニングラードの市民の餓死やら考慮したら、
寧ろソ連やスターリンはドイツに生易しいレベル。

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:42:21.22 ID:dZKTqnYu0.net
>>89
冗談抜きで
こういうやり取りを煽りと捉えるような冷笑家のアフィチル感覚の新参やゆとり世代は
半年ROMっててくれるとありがたいです

昔の嫌儲のような物事を論じ合うスレを求めているので
僕のスレには、真面目に話し合うことを嘲笑うシニカルなアフィチルゆとり世代は必要としていません

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:42:48.54 ID:U8eR9K410.net
>>93
その質問の意図を言えよ
答えたら何なんだ?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:43:25.35 ID:930HfOhd0.net
全部バレてんじゃんジャップ
まぁでも明治維新で調子に乗って勘違いした九州土人のせいだと言っておくわ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:43:40.70 ID:Sj28ePmEd.net
日中戦争に全力だったら時間はかかっても完全勝利だっただろ
結論
今も昔も変わらずスパイ天国で諜報戦に弱かった

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:44:22.27 ID:e+n6s66S0.net
ロシアと同じ
国土が広いので攻めていったら
奥地まで引きづりこまれる
ロシアなんて焦土作戦までやったから
ナポレオンは食料や物資も現地調達できずに
ボロボロに負けた
中国は人口まで多いのでいくら殺しても切りがない
最初から無理

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:44:32.50 ID:42wdWPCH0.net
広大な国土での戦争は島国の蛮族にとって未体験だったからな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:44:34.28 ID:qgWWMaxQ0.net
>>101
上海の爆撃って、中国軍がやった爆撃だよね

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:44:50.99 ID:Id69BOYw0.net
>>105
要するにバカって事ですな
頭悪いと戦争に勝つのは無理

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:44:58.59 ID:N2JvMweLd.net
>>90
中国は寧ろ負けるたびに首都をコロコロ変えてたから強かった。
日本は首都決戦やら一大決戦やらすれば、中国は終わりと天皇軍部マスコミ国民まで全員思ってた。

なので南京陥落したらもう戦勝ムードになっていたけど、実態は中国は頭脳部やら本隊はずっと逃げ続けていて、最終的に勝つことが出来た。

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:45:09.00 ID:ncdSb7Cs0.net
毛沢東みたいに極悪非道じゃないと無理だったって事か

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:45:10.93 ID:mjqEa9r50.net
>>95
人海戦術取ってなくても元々の数が違いすぎで面積広すぎ

人民解放軍でさえピークで3000万人必要とする広さがあるんだから
日本は全く数が足りなかった

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:45:48.90 ID:aRyLnAlkd.net
>>75
ドイツはソ連単体で本土侵攻受け占領されて負け領土分割された
圧倒的にソ連に負けたんだよ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:45:59.05 ID:pOxqZISTM.net
>>105
全力で蒋介石殴りに行ってるのに
全く解決の目処も立たないから
さらに破れかぶれでアメリカに喧嘩売る羽目になってるわけだけど

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:46:14.10 ID:6QewB57k0.net
今もそうだが国際意識が無い

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:46:31.53 ID:x6P6ZTT9M.net
>>50
だからそれ意味わからないって
植民地解放の戦争に負けたのに何で植民地が解放されてんだよ

南米やアフリカには日本は全然絡んでないし

白人が良心に目覚めて植民地主義をやめたんだろう
人権思想の発達や人種差別 撤廃の流れもあったし

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:46:33.86 ID:WFAcJgyH0.net
中国人は過去の戦争を冷静に分析できるのにジャップときたら

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:47:06.20 ID:U8eR9K410.net
>>114
目処もなにもアメリカは義勇兵と称する正規軍まで派遣してるけどな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:48:06.96 ID:42wdWPCH0.net
場当たり主義で戦略がない馬鹿民族が中国占領なんて54億年早かったわ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:48:07.51 ID:qgWWMaxQ0.net
>>111
毛沢東は、日本軍は中国人を殺さなかったから戦争に負けたって言ってた

大虐殺するのが正解だったらしい

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:48:24.62 ID:pTu4LKM70.net
中国人、爆笑 「日本人のお守りの中に珍宝とマンコが入っててワロタ」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531447255/

http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=522275885

アフィっすなぁ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:48:29.46 ID:ogi/ScI00.net
日露戦争で勘違いしたんやろうな。
あれは局地戦なんやし。

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:49:46.24 ID:e+n6s66S0.net
中国の後ろにイギリスアメリカフランスがいたから
最初から勝てるわけがない
あーなんかイギリスとかアメリカが中国支援しとるーって
気づいた時点で中国から撤退しとかないと

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:50:23.55 ID:pOxqZISTM.net
>>118
大陸に全軍の八割数年間貼り付けてなお
全く解決出来る見込みがない、重慶すら落とせない
だったらアメリカに喧嘩売ろう!

頭おかしい

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:50:51.72 ID:aRyLnAlkd.net
>>91
決壊させてそれで時間稼ぎして逃げたんだっけ?
しかも日本側が逆に国民党さん酷すぎ!
中国人の命を何だと思ってるんだ!!と激怒だったとか

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:51:12.92 ID:EkwEYG8F0.net
逆にいえばいまの中国崩壊させるなら援蒋ルートみたいので内部のゲリラ組織にせっせと武器を送ってあげればいいんだな

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:51:18.96 ID:ytUjFQm+M.net
基本的に小国が大国を占領するのは無理があるよな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:52:24.15 ID:tkmAtqqCM.net
日本が負けたのは米英で中国や朝鮮じゃないだろ

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:52:36.61 ID:KbjRuln00.net
>>125
日本だって太平洋戦争で国民の命を道具のように使い捨てましたけどね

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:52:41.02 ID:U8eR9K410.net
>>123
同盟前はドイツの支援が厚かったからドイツと同盟した側面が
ドイツと同盟したらアメリカが本気になって支援した

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:53:15.54 ID:dhiy1bOCa.net
>>122
日露も結局賠償金取れてないしな

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:53:49.27 ID:578PlIdaa.net
>>123
なんでエリートが自分より下とみなした人間(日本人)を苦しめるチャンスふいにするんだ?

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:54:11.73 ID:oTPHFMRYd.net
毛沢東ですら首都が落ちたことや圧倒的なキルレシオを自覚していて抗日戦勝記念ってのはやらなかったんだよな
割と最近始まったイベント

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:54:21.42 ID:1q9Nu1J10.net
>>126
もう既にアメリカがウイグルテロリスト相手に公式にやってるだろ
中国共産党の断固たる防衛網の前に破綻しつつあるけどな

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:54:21.67 ID:U8eR9K410.net
>>125
今のアメリカだってそうだけど、人道的大義名分で正当性を世界にアピールする必要があるから

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:54:58.90 ID:Iv0Ak6lo0.net
> 3点めに指摘したのは、日本人のモラルだ。
「近代史において日本は強国ではあったが、実際は成り上がりの心理を持ち、勝利のためには手段を選ばなかった。
外国人から見て伺える、日本の自意識過剰ぶりや虚勢が、戦いを中国に有利なほうに導いた」と論じている。

戦後は左寄りで少しはモラル良かったけど、最近はまたこの頃に戻ってるよね。
特に「勝利のためには手段を選ばなかった」とかサッカーのポーランド戦と、
ポーランド戦を「ルール守ってるんだから問題ない!」と擁護するネトウヨはまんまこれに当てはまる。

もしサッカーをネトウヨの言う通り、政治的に見るならあのプレイこそ負けるより普通に日本の評価下げているだろうにね。

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:55:12.55 ID:pOxqZISTM.net
>>128
日本軍の八割以上貼り付けさせてるけど
少なくとも日本軍は蒋介石と全力で戦って、勝ててない

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:55:16.98 ID:loi0I3Fk0.net
国力ないのに無理するからだ
アメリカと戦争する前に、国家財政の7割が軍事費とか
アメリカと戦争しなくても勝手に潰れてたんじゃないの

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:55:20.27 ID:e+n6s66S0.net
満州事変起こして満州国を勝手に作って
リットン調査団に反対して
賛成42票、反対1票(日本)
国際連盟脱退したところで勝負は決していた

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:56:07.11 ID:CsFZj6hp0.net
歴史も文化も浅い程度の低い猿の国日本

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:56:29.76 ID:pOxqZISTM.net
>>139
北朝鮮なんてどれだけ非難決議出ようと
国連の席は立たないからな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:57:11.46 ID:e+n6s66S0.net
状況的には今と同じ
国民に不利なことは伝えないで
勝手に決定しておいて
大失敗しておいて
最後はみんなの責任、以上みたいな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:58:40.03 ID:578PlIdaa.net
>>140
戦犯なの子孫が偉そうなこと抜かすなクズ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 06:59:52.66 ID:Id69BOYw0.net
>>142
一億総懺悔とかふざけんなと
ドイツみたいに責任者とやらかした奴が ね

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:02:46.17 ID:+mb9sIgjp.net
>>108
まずあったのは第一次上海事変での日本軍の爆撃だろ
第一次上海事変では日本軍が中国人雇って日本人襲わせたり、日本人自警団が中国人襲撃殺害したりしとるな

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:02:52.59 ID:347LOo1mM.net
佐藤みたいな国ニッポン

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:03:46.71 ID:3pdwr0mW0.net
>>133
終戦時に八路軍は存在したが中国国家自体はあくまで国民党政権時代だったからという単純な理由でしょう

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:05:42.74 ID:42wyLLFa0.net
イギリスみたいな有能さと下衆さがなかったから
アヘン仕込むとかなw

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:06:24.00 ID:PsS0D3Zt0.net
そもそも勝ったのならいつもの負けたから悪者にされてる!という謎の理屈も使えなくなるぞ
日本は愚かなのだ
愚かなので負け愚かなので悪なのである

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:07:10.20 ID:nnYVff/w0.net
モンゴルが中国を制覇できたのは
モンゴルが実質的に移動国家だったから

あのデカイ国を侵略すると前線が延びきったり補給線が延びきったりするのはあたり前のこと
モンゴルはなんと最初からそれらが伸びきるのが当たり前の布陣を敷いていた

モンゴルは最前列に戦闘部隊、次に補給部隊、その後に食料を生産する舞台が続き、
最後列にはなんと子供を産み育て戦士たちが休息する戦士の家族たちが続いていた

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:07:26.32 ID:x6P6ZTT9M.net
>>148
普通に麻薬を売りさばいてたよ
一度学習してたから引っかからなかったけど

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:07:28.27 ID:+mb9sIgjp.net
>>148
日本軍はアヘンも当然やってたし偽札とかもやってたろ
日本人の対中感情悪化させるために中国人のふりして日本人殺害する、なんて事までやってた
イギリス以上のゲスだよ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:07:31.20 ID:ERflvK/x0.net
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。

年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。

簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:08:45.88 ID:nnYVff/w0.net
ということでモンゴル兵と他の国の兵を比較するのはまったくの無意味
侵攻が失敗した理由にはならない

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:09:29.73 ID:nnYVff/w0.net
ではなぜ日本は中国の侵略に失敗したのか?
答えは簡単

「バカだったから」


以上

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:11:33.41 ID:7T+4a+hF0.net
>>85
そりゃアヘンでイギリスにボコボコにやられた後の死体蹴りだもの

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:15:00.69 ID:1q9Nu1J10.net
もう太平洋戦争回線直前には物資の輸入がアメリカなどから切られてて物資が不足してたから、
そのまま中国のみに戦争継続しても潰れてたでしょ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:15:08.28 ID:WFAcJgyH0.net
ジャップの軍人は最後まで笑わせてくれるよな
ソ連が攻めてきたら軍人は満州にいる100万以上の日本人を見捨てて真っ先に逃げるんだから

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:17:37.94 ID:ooC89x8qM.net
広大な領土を持つ国の征服は困難である
(クラウゼヴィッツ)

関東軍の暴走を追認して泥沼へ(笑)
勝った勝ったっていっても点と線しか維持出来なかった

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:17:40.46 ID:nnYVff/w0.net
ちょw

>>153
おいっ
おまえの能天気でファンタジーなオツムはどうなってんだよw

白人社会からみた日本人なんてものは
歴史的に以下の言葉がすべてを表してきた
それが「黄禍」
黄色くまがまがしいものと書いて「おうか」と読む

日清戦争によってこの黄禍は白人社会に完全に定着し
それ以降、日本人は白人社会から禍(わざわい)※単純な災難ではなく不幸を招く災悪
と、された

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:19:12.20 ID:578PlIdaa.net
>>160
そのコピペ初めて見たわw

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:21:56.71 ID:nnYVff/w0.net
>>161
えっ

オレが今、自分で書いたんだけど?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:23:05.55 ID:swPpe+TAx.net
中国人は面子を何より重んじるのにその面子を丸潰ししたからだよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:23:20.90 ID:frDcFOF60.net
やっぱり中共ってISだなぁ
プロパガンダすげえ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:23:41.43 ID:+o1f1U/m0.net
>>47
日本は近視眼的に個々の戦闘の勝利しか見えてないからね
中国は戦略で勝利した
野球で例えたら日本は毎回バカスカヒットを打って満塁にするけど得点は出来てない
中国は相手のエラーからの出塁を送りバントと犠牲フライでコツコツ点に繋げて最終的には0-5で試合は中国の勝ちになってる
ところが日本人は、ヒットを沢山打ったのは自分達だから俺達の勝ちのはずだ!って考えてるわけだ
なんの事はない、つまりは何がどうしたら勝ちになるのかっていうルールを日本人は理解してないんだな当時も今も

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:25:47.55 ID:+mb9sIgjp.net
>>164
満州事変以降日本の無軌道無計画っぷりはプロパ関係なく事実やんけ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:25:55.85 ID:tt2y5FFn0.net
さあ始まりました
連休恒例!支那モメンオナニースレ
ビル群の写真もあるでよ

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:25:56.27 ID:hS7H0keF0.net
>>164
日中戦についてそれ言い出したら
日本の負けてないプロパガンダのほうがはるかに酷いんだがなあ

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:26:18.29 ID:4npAIHvZ0.net
中国父さんにはどれだけ時代を経ようとも、この中華思想的態度を文化として守り続けてほしい

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:28:07.44 ID:Btro7ejX0.net
アメリカの支援・・・それだけ(´・ω・`)

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:28:09.59 ID:+mb9sIgjp.net
(おそらく)中国が行なったプロパとしては例えば田中上奏文とかあるけど、日本軍はそのプロパ通りに動いたしな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:28:48.25 ID:tt2y5FFn0.net
おーいみんなー
最低でも一回五毛くれるらしいからじゃんじゃん投稿しようぜー

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:30:13.51 ID:oYdEGZA20.net
蒋介石とは講和せず全土占領とかアホなこと言い出したから
中国の広さを舐めすぎだし講和しないのはアホ丸出し
そもそも当時の日本軍の戦力で全土占領は完全に無理

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:30:37.45 ID:SRZueb3ca.net
何だかんだ言って、真の列強である英米仏は良くも悪くも
自分の力、統治能力というものに対する認識があったよね。
認識も能力も欠落してたのが大ジャップ帝国。共産主義への
強い危機感、要は国内の状態が革命が起きかねない酷さって
意識はあったくせに、なぜ他所は支配できると思えたのか。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:30:42.76 ID:srXix5DI0.net
天皇が中国に渡って中華皇帝になれば良かったんだよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:30:58.64 ID:cOB6fp2Z0.net
元寇から連なる創作神風思想
日清日露から続く連戦連勝
メディアの煽りと愚民の驕慢
大本営のよる意図的な情報改竄と操作
被害は見ずに戦果を盛り、撤退ではない転身であるという精神勝利

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:31:30.85 ID:ooC89x8qM.net
>>167
平日昼間は愛国的な書き込みばかりなのに夕方以降や休日は反日的な書き込みが増えるよな!

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:32:00.61 ID:S51YUjJc0.net
そりゃ他国は日本を警戒しますわ
歴史上暴走を止めたためしがない

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:36:57.90 ID:RT8bJNpza.net
>>14
まだこんなこと言ってる奴がいるのか
アメリカは日本に日独伊三国同盟破棄してアメリカ中国ソ連日本の同盟組もうと提案してたくらいの親日なのに
その提案受けてれば日本の安全保障完全解決やぞ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:37:23.94 ID:tt2y5FFn0.net
>>177
平日は女叩きとツイッター吊るし上げとアニメだな
愛国ネタはいつでも伸びない

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:38:10.26 ID:OZpNnTPp0.net
人口10分の1以下で勝てるとか凄ない?

とおもったけど

モンゴルさんは500分の1で勝ってるし
清(満州族)は100分の1で勝ってたわ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:38:27.86 ID:ahUO0sQ3p.net
ジャップ雑魚すぎるうえに民間人を殺しすぎたからな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:39:29.00 ID:y+Tw+qSKM.net
支那はほぼ完全勝利だろ
支那軍は土地があまりにも広すぎて奥の方で少しの土地で略奪しながら耐えてアメリカ軍が勝つのを待ってただけで軍事的勝利を日本に対しては全く挙げてない情けない国

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:39:35.98 ID:U75lM4zoa.net
>>139
学校で、我が代表堂々脱退すを好意的な解釈で教えられた
外交の失敗だときちんと説明しないから、こう(安倍が世)なる

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:41:19.58 ID:VZqRimgI0.net
>>4
おまえは未来永劫カスでクソ虫ってこと

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:41:37.41 ID:tgvNvGrL0.net
>>179
ソ連と同盟したら国内で革命を起こされる
それで無くてもコミンテルンの手先だらけのアメリカが日本を潰しにかかる

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:41:52.32 ID:1q9Nu1J10.net
戦前、中国への侵略戦争を、日本側では「支那(シナ)事変」といいました。

 戦争と呼称しなかった最大の理由は1928年のパリ不戦条約で「戦争放棄」が決められていたからです。
さらに、国際法上、戦争となると中立法規が適用され、参戦する意思のない国は中立を守らなければなりません。
アメリカは1935年に中立法を制定し、交戦国や内乱国に、武器または軍需物資の輸出を禁止していました。
もし同法が発動されれば、日本はアメリカから鉄などの戦略資源を輸入できなくなり、戦争継続もむずかしくなります。
だからこそ、日本政府は、宣戦布告や最後通牒(つうちょう)を避け、「支那事変」と呼んだのです。

なんやそもそもアメリカからの輸入支援が無ければ最初から手も足も出ないカス国家だったんやな
だから事変とか言って欺瞞したと

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:42:09.05 ID:RT8bJNpza.net
>>25
日本は軍票ばらまいたり円のバラマキやってたから円安ドル高が数倍のペースで進んでで油も鉄もゴムも何もかもが買えなくなり破綻する状況だったよ
アメリカと開戦する前に輸入品の物価が高くなりすぎて一部配給制始まってたくらいだし
日中戦争続けてれば円が紙くずになって国民生活破綻して戦争どころじゃなくなってた

中国は、ただ耐えてさえいれば単独でも日本に勝ててた

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:42:20.32 ID:yRv25VFy0.net
安倍さんの悪口はやめろ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:42:21.14 ID:q71MnbhOM.net
援蒋ルート

米英の支援

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:43:06.52 ID:HB+96MKvr.net
南京「大」虐殺とか嘘だったんだな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:44:42.25 ID:pFoOT9SM0.net
いやいや、そういう精神論はどうでもいいでしょ?
兵站ズタズタにされて負けた
これが現実

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:45:20.38 ID:pOxqZISTM.net
>>183
日本はほぼ全軍の八割大陸に注ぎ込んで
全力で殴りに行ってるのに
数年経っても重慶すら占領できてないんだが

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:45:37.10 ID:1ZuLNVin0.net
ほんこれ
そのずっとあとにも、ジャパン・アズ・ナンバーワン(笑)とおだてられその気になるも、
唯一のお得意様だった冷戦様がお亡くなりになったとたんに凋落の一途、国土はあばら家、人心荒廃、バカ殿暴走w
ジャップの頭の悪さ、教養の無さ、心の貧しさ、いまもまったく変わらずw

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:45:54.56 ID:LOiRu+sB0.net
小日本w

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:46:07.93 ID:esEW7PAv0.net
>>1
ば〜か。
当時、中国なんてねーんだよwww

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:46:30.15 ID:q30SlE9K0.net
同じ歩兵の大量突撃をさせてたのにソ連と中国どこで差がついたのか

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:47:50.76 ID:nWx54Qbk0.net
日米開戦

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:48:26.43 ID:6edpDfQPa.net
今の中国みたいだねw

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:50:47.05 ID:yFgkVMvB0.net
米国との戦争を甘くみてたからだろう(´・ω・`)
死んだ後で気付いても意味ない

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:50:53.36 ID:sKQZPgjh0.net
いまだに勝った気分でいる日本人がいるから、そりゃ負ける

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:53:04.66 ID:pOxqZISTM.net
>>200
それ以前に中国との戦争を甘く見すぎて
すぐに終わるはずだったのに
何年経っても中国は屈伏せずに
泥沼にハマった末にやけくそになって
日米開戦選択しただけなんだよなあ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:53:37.80 ID:+mb9sIgjp.net
>>199
少なくとも今んとこ中国は無理無茶無謀な侵略はやってないだろ
ベトナムも台湾も、日本軍ならおそらくムキになって総力戦体制に移行するところをこりゃ無理と思ったら停戦してる

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:55:01.59 ID:J2d5kZg40.net
長尾GMまた仕事しとるんか

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 07:58:35.06 ID:jvzutvBh0.net
第二次世界大戦のころ、

中国は既に欧米の植民地だった

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:01:04.72 ID:UPOLGvFf0.net
まけのしみ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:02:19.34 ID:+mb9sIgjp.net
>>205
とはいえ欧米植民地は「借りてるだけいつかは返す(返す時期は明言しない)」って体裁を保ってたんだよ
そうやって中国人を我慢させてたが、
日本はその名目すら無視して「あそこはもともと中国ではないだからどうしようが日本の勝手」とやってしまった

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:02:47.71 ID:jvzutvBh0.net
英国の植民地だった香港が英国から返還されたのが1997年

ポルトガルの植民地だったマカオが返還されたのが1999年

既に欧米の植民地だった中国は日本となんて戦ってない
中国は日本のお陰で植民地支配から解放されたんだよ

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:03:41.51 ID:pFK3TMped.net
>>202
対米戦前に財政的にパンク状態とか聞いたで

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:04:06.29 ID:W9rv0W08d.net
兵站無視で進軍進軍
現地人は最初は友好的だったが殺しまくったせいでゲリラ化
点と線でしか占領できず実効支配できず

文禄・慶長の役と同じことやってる学習能力のなさよ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:06:28.56 ID:pFK3TMped.net
>>208
けどジャップはマカオに攻めてないやん

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:07:07.06 ID:nBVs+w370.net
「中国」という国はない

別個の民族が変遷した状態であるものを
「一つの中国」というプロパガンダを維持して
現代の中国共産党の侵略による領土・領海の拡張を正当化するために
あたかも統一された国家が継続しているかのように詐称しているだけである

冷静に考えて欲しい
現代のイタリアがローマ帝国の最大版図を理由に北アフリカやトルコや欧州を侵略し
それを正当化したら国際社会はどうなるだろうか
全く同じことを現在実行しているのが中国共産党であり、
その思想的基盤となっているのが「中国」という仮想であり詐称の国家概念である

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:09:46.55 ID:72Xz7Efla.net
兵站の軽視

南京は首都だからそこ陥落したら中国人降参するかと淡い期待を抱いていたがそんなことはまったくなかった。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:09:51.21 ID:SYeiUHkQ0.net
日中戦争に対しての楽観的な人がこのスレにもいるけど、対中国の日本軍戦死者総数は45万人近いからな
これは太平洋戦争の米軍の損害よりも遥かに多い
これでどうして中国雑魚理論が話されるのか分からん
緒戦の上海上陸戦では死傷者10万人も出してるのに誇れるのかなぁ

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:10:59.80 ID:K984ekcn0.net
>>13
負けたから追い出されたんやでw

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:11:05.08 ID:N9DYgBJh0.net
昭和の軍部はほんとアホだなあ
こんなのを称揚するネトウヨの気がしれん

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:11:06.55 ID:72Xz7Efla.net
>>212
全く同じことを現在実行しているのは中国共産党と言うよりイスラム国ですよ。

イスラム国は薩長が支援している疑惑がありますよね。

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:11:29.00 ID:nBVs+w370.net
「中国」という国はない

モンゴル帝国の一地方が元
元を侵略してできた漢族の国が明
明を侵略してできた満州族の国が清
清を大日本帝国が保護して平和的に近代化した国が満州国
満州国を侵略してできた国が中華民国
中華民国を内戦で台湾に追放したテロリスト政権が中華人民共和国

全て別個の国であり「中国」という国はない
さらにスレタイにあわせるなら
「中国」という国はそもそも存在しないし
「中国」を侵略することなどそもそもできない

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:11:41.41 ID:AA8N3lem0.net
それがどうした

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:11:51.09 ID:pOxqZISTM.net
>>209
対米戦前に
「ジリ貧かドカ貧か」だからな
つまり最低でもジリ貧確定しているといあ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:12:17.33 ID:72Xz7Efla.net
>>219
おまえ辞世の句もそれになりそう。

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:12:28.07 ID:XmaGtCP/0.net
2018年の現代ですら
敗戦の反省や改善が出来ないバカウヨを見てると
80年以上前なんてどれだけバカ猿かよくわかる

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:12:55.80 ID:K984ekcn0.net
一番デカイのは
当初日本に対して好意的であった中国の民衆をも敵に回したから
そしてこのことは他の侵略地においても妥当する

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:13:46.50 ID:72Xz7Efla.net
薩長の自分age多民族蔑視は危機的水準。

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:13:59.97 ID:aRyLnAlkd.net
>>165
やたら長文で野球に例えてるけど
それならコールドなしのルールで日本が中国を90-0でボコボコにしてら
最終回表で中国が代打にアメリカのメジャーリーガーが何人も出してきて100点取って
裏でまたメジャーのピッチャー出して来て中国勝利って感じ

で、そもそも中国チームだと思ってたら実は連合国チームで
結局中国人は一度も点に関わらなかったけど一応チームメンバーだからねw

だろ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:14:19.05 ID:L7/5qeM50.net
アメリカやらイギリスやらが裏で中国を支援してたからだろ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:14:26.42 ID:+o1f1U/m0.net
>>196
日本なんて国もなかったね

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:15:00.82 ID:72Xz7Efla.net
中国の赤化に共鳴したアメリカ人は居るんだよ。エドガー・スノーつってな。紅い雪。

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:15:06.14 ID:BC9qftJu0.net
サッカーと同じじゃん
敵失でしか勝てないw

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:15:38.92 ID:pFK3TMped.net
>>226
ジャップは孤立していったからなぁ
それで勝てる訳ないわ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:15:51.05 ID:JPtPszBL0.net
>>199
中国の軍事力いますごいけどそんなことしてなくない?

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:15:51.51 ID:QTavCY5Y0.net
日本が極東でソ連の共産主義を抑えていたっていう奴居るけど実際は国民党が共産党を滅ぼす寸前まで行ったのに
日中戦争で共産党が息を吹き返しその後共産党が国共内戦に勝利したんだからむしろ日本がアジアの共産主義化の戦犯じゃねーの

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:16:07.86 ID:pOxqZISTM.net
>>225
日本軍は全軍の八割注ぎ込んで
全力で中国と戦ってるんだけどな
それで重慶すら落とせず
このまま戦争続けたら日本が破綻すると
やけくそになって日米開戦選択しただけで

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:16:55.89 ID:XmaGtCP/0.net
>>225
野球のルールも知らんのかバカウヨはw
猛虎党ですら
阪神が負けたら批判すんのに
絶対大日本帝国を批判できないなんてキチガイかよw

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:17:39.87 ID:K984ekcn0.net
>>225
中国でどれだけ日本軍が消耗したか知らんのだなw

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:18:00.34 ID:jvzutvBh0.net
>>211
日本が無かったら中国は中東のように直線で国境を切られ
紛争、テロだらけのエリアになってた

中国は日本のお陰で何とか形として残ってる

中国に、大日本帝国に対する感謝の気持ちが無いならまた滅びる
次は滅びたらウィグルやチベットがあると思わない方が良い

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:18:55.61 ID:K984ekcn0.net
>>226
あってよかった集団的自衛権w

戦争でタイマン望むガイジw

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:19:42.15 ID:578PlIdaa.net
>>216
それならそのアホが軍の中枢に入らないよう陸軍海軍それぞれに専門の育成機関を作って成績優秀な者を幹部にすれば戦前の悲劇は防げるな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:20:10.72 ID:vnwmFuCR0.net
勝てないのが明白だったので、早くてを引くべきだった。
中国での勝ちにこだわり過ぎたせいで、国際連盟離脱して孤立した。

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:20:14.28 ID:Id69BOYw0.net
>>201
敗因を分析できないから繰り返すんだよな
物事を直視できない

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:21:02.71 ID:N9DYgBJh0.net
大好きな大日本帝国を滅ぼしたアホ軍部のことをネトウヨが大好きなのはマゾかなんかなのかな

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:21:49.23 ID:9UNv55E+0.net
焦って南京を占領しないで、包囲したまま国民党に降伏勧告を続けて降伏させれば良かった。
日本軍もその予定だったみたい。

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:22:51.04 ID:XmaGtCP/0.net
>>236
侵略しといて感謝しろ、だってw
2018年の現代でもこのジャップメンタルだよw

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:22:54.59 ID:K984ekcn0.net
日本軍がアメリカの潜水艦による通商破壊でボロボロにされたことは皆が認めるところだろう
中国大陸でも共産党軍の兵站攻撃がこれと同じことを行っていたわけ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:24:08.75 ID:Id69BOYw0.net
>>243
まさに教育の失敗作

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:27:30.67 ID:68Vzoxaid.net
そもそも占領しようとしてない定期

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:27:40.27 ID:+o1f1U/m0.net
>>225
ほんと近視眼的だね
戦術の勝利と戦略の勝利の区別がついてない
戦争で本来目指さなければ行けないのは戦略的な勝利なんだけど日本はそれを達成出来ずに中国は達成した。
はっきり言ってこれが全てで個々の戦闘の勝利を誇ってもしょうがないと俺は思うがね
お前の認識じゃアメリカに負けたからついでに中国に負けたと思ってるようだけど、そもそもなんでアメリカに戦争吹っかけなきゃならなくなったのかから勉強してみたら?

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:28:25.74 ID:r85wSV+j0.net
毛沢東あたりは最初から持久戦に持ち込めば日本は息切れして勝手に自滅すると言っていた
その通りの展開になってしまったから今更何を言おうが後の祭り

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:29:39.83 ID:7v5va0qo0.net
敗因21ヵ条 by 山本七平
https://www.amazon.co.jp/dp/B009GPMTYK/ref=dp-kindle-redirect?_encoding=UTF8&btkr=1

一、精兵主義の軍隊に精兵がいなかった事。然るに作戦その他で兵に要求されることは、総て精兵でなければできない仕事ばかりだった。
   武器も与えずに。米国は物量に物言わせ、未訓練兵でもできる作戦をやってきた
二、物量、物資、資源、総て米国に比べ問題にならなかった
三、日本の不合理性、米国の合理性
四、将兵の素質低下 (精兵は満州、支那事変と緒戦で大部分は死んでしまった)
五、精神的に弱かった (一枚看板の大和魂も戦い不利になるとさっぱり威力なし)
六、日本の学問は実用化せず、米国の学問は実用化する
七、基礎科学の研究をしなかった事
八、電波兵器の劣等 (物理学貧弱)
九、克己心の欠如
十、反省力なき事
一一、個人としての修養をしていない事
一二、陸海軍の不協力
一三、一人よがりで同情心が無い事
一四、兵器の劣悪を自覚し、負け癖がついた事
一五、バアーシー海峡の損害と、戦意喪失
一六、思想的に徹底したものがなかった事
十七、国民が戦いに厭きていた
一八、日本文化の確立なき為
一九、日本は人命を粗末にし、米国は大切にした
二十、日本文化に普遍性なき為
二一、指導者に生物学的常識がなかった事

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:29:41.77 ID:K984ekcn0.net
確か自衛隊の幹部みたいなじいさんも日中戦争負けてない論ぶってたからなw

また負けるぞこの国はw

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:31:08.97 ID:1q9Nu1J10.net
>>226
日本にも表立って石油などの物資を輸出して支援してたよ

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:31:35.93 ID:zxsDoEFr0.net
どうせ連合国と戦争になるんだから最初から無差別爆撃で殺しときゃよかったんだよな
結果論だけど

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:31:54.50 ID:PlWhuvVg0.net
トンボ鉛筆の佐藤です

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:31:56.46 ID:RtAw7B0h0.net
 
    シベリア出兵(シベリア戦争)(1918-1922)
       ※先に協定破りしてソ連を攻めたのは日本


ロシア革命が起き、列強諸国からの要請で日本もアメリカと歩調を合わせてウラジヴォストークに軍を上陸させるも、
ドイツ帝国で革命が起きて停戦、連合国軍は撤退する。しかし日本軍は単独で駐留を続け、”協定を破って”軍を進め、
ボリシェヴィキが組織した赤軍や労働者・農民から組織された非正規軍のパルチザンと戦闘を繰り返しながら、北樺太、
沿海州や満州を鉄道沿いに侵攻。シベリア奥地のバイカル湖東部までを占領し、最終的にバイカル湖西部のイルクーツクにまで
占領地を拡大した。各国よりも数十倍多い兵士を派遣し、各国が撤退した後もシベリア駐留を続けたうえ、占領地に
傀儡国家の建設を画策。日本はロシアのみならず、イギリスやアメリカ、フランスなどの連合国からも領土的野心を疑われた。


1919年2月中旬、歩兵第十二旅団長山田四郎少将は「師団長の指令に基き」次のような通告を発している。
「第一、日本軍及び露人に敵対する過激派軍は付近各所に散在せるが日本軍にては彼等が時には我が兵を傷け時には良民を装い
変幻常なきを以て其実質を判別するに由なきに依り今後村落中の人民にして猥りに日露軍兵に敵対するものあるときは日露軍は
容赦なく該村人民の過激派軍に加担するものと認め其村落を焼棄すべし」

またウラジヴォストーク派遣軍政務部長松平恒雄の内田外相宛の電報「別電一五九号」には次のように記されている。
「最近州内各地に於いて過激派赤衛団は現政府及日本軍に対し州民を煽動し向背常なく我軍隊にして其何れが過激派にして何れが
非過激派なるかの識別に苦ましめ秩序回復を不可能ならしめつつあるが斯くの如き状態は到底之を容すべからざるものと認め
全黒竜州人に対し左の通り通告す一、各村落に於て過激派赤衛団を発見したる時は広狭と人口の多寡に拘らず之を焼打して殲滅すべし」

同年1月アムール州「マザノヴォ」という村で日本軍「現地守備隊」の掃討作戦に耐えかねたパルチザンが蜂起し、近隣の村落も巻き込んで
大規模な戦闘が始まった。日本軍は零下42℃という過酷な気象条件のため撤兵、村は一時赤軍パルチザンにより解放された。しかし
「守備隊長マエダ大尉(前田多仲大尉)の率いる討伐隊が再度来襲し、道すがら手当たりしだい村々を焼き、農民を虐殺し、蜂起民が
逃げ散った「マサノヴォ」を再占領。さらに「ソハチノ」という近隣の村に到着するや、女子供も含む逃げ遅れた村民全てを銃殺し、
村を徹底的に焼き払った。

この内、日本軍の『出兵史』に「同地には我が守備隊よりの掠奪品を隠匿しありしを以て懲膺の為過激派に関係せし同村の民家を焼夷せり」
とあり、掠奪、ゲリラ作戦への懲膺を理由として村の全民家を焼夷したと記されている。

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:32:12.16 ID:RtAw7B0h0.net
>>254
 
一般兵士の間では戦争目的が曖昧だったことから、日本軍の士気は低調で、軍紀も頽廃していた。この現象は鉄道で戦地へ移動する段階から
既に見られた。士官・幹部も同様で、ウラジヴォストークの某参謀将校が毎日「裸踊り」の観覧にうつつを抜かしていたことについての報告が
残っている。戦線が泥沼化した1920年の段階でも同地の派遣軍首脳部は「三井、三菱に出入りして、玉突きや碁将棋に日を消し」ており、
少壮将校は「酒楼に遊蕩」していたとされる。

ロシア語学者の八杉貞利(当時、東京外国語学校教授)は、1920年7月28日、アムール・ウスリー旅行を企てた。同旅行中の日記はシベリア戦争下の
現地状況について記されており、その中には日本軍の白色テロに対する幇助の模様も含まれている。、
「日本下級軍人が、所謂殊勲の恩賞に預からんがために、而して他の実際討伐に従軍せる者を羨みて、敵無き所に事を起こし、無害の良民を
惨殺する等の挙に出ること。而して「我部下は事無き故可哀相なり、何かやらせん」と豪語する中隊長あり」

1921年のワシントン会議開催時点で出兵を続けていたのは日本だけであった。会議のなかで、全権であった加藤友三郎海軍大臣が、条件が
整い次第、日本も撤兵することを約束した。こののち内閣総理大臣となった加藤は1922年6月23日の閣議で、この年の10月末日までの沿海州からの
撤兵方針を決定し、翌日、日本政府声明として発表。撤兵は予定通り進められた。
加藤高明は日本のシベリア出兵について、「なに一つ国家に利益をも齎すことのなかった外交上まれにみる失政の歴史である」と評価している。

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:32:49.07 ID:voAiA8Gn0.net
薩長勢が衰退したから

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:33:51.06 ID:7v5va0qo0.net
>>201>>240>>247>>250
「亡国知らざればこれ即ち亡国」って田中正造は言い残したけど、負けを認められない国って存外脆いもんなんだよね
歴史上うまく生き残ってきた国・政権って亡国になる寸前で立ち止まったり引き返したりすることができた国々ばかり
要は>>165>>174にあるとおり
下手すれば北朝鮮ですら何とかやれている事だ

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:34:01.25 ID:1wn+zpwb0.net
お前らそもそも 軍部が独走をして中国と戦争したと思っていること自体が間違いだぞ
あれは日本政府と 外務省と中国政府が結託して起こした戦争だよ日中戦争わ
理由はロシアとの領土交渉において中国政府に 外交的譲歩を迫るために起こしたんだよ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:35:47.86 ID:dn4/ua050.net
日本の面倒は俺がみるから
おまえらは脱出しろ
はやく出ていけ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:35:48.42 ID:Np78He2f0.net
>>243
日中戦争は中国による日本侵略である、とか真顔で言ってくるからなあいつら

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:36:28.47 ID:K984ekcn0.net
毒ガス細菌兵器まで使って負けてるのが笑えるわw
自分たちだけ禁じ手使えるチート状態なのにでも負けちゃうw

やっぱり正義は勝つんだなぁ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:36:30.81 ID:+o1f1U/m0.net
>>236
現代日本に中国が「アメリカの植民地支配から開放してやる」と言って軍隊を乗り込ませてきて日本人を殺しまくって最終的に日本人は俺たちに感謝しろって言い出したらどう思う?
あぁ、感謝しなきゃなぁってなるかい?

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:36:34.86 ID:m0dCuYB2d.net
>>6
局地的に勝っても最後に負けたら駄目だろ。

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:36:42.45 ID:eAN58RkQd.net
中国の団結?
むしろ内輪揉めにつけ込まれてたやんけ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:38:58.73 ID:NxIvf3HXa.net
>>258
軍部が外務省重鎮の牧野伸顕や吉田茂を何回も襲って排除し
ワシントン軍縮の浜口雄幸や満州国を認めない犬養毅や軍事費削減の高橋是清らの日本政府の政党政治家をぶっ殺して始めた戦争だか?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:39:52.98 ID:dn4/ua050.net
いつまで敗戦国で少子化の没落国家に住んでるんだよ
発展した中国に引っ越せよ
はやくしろ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:40:56.03 ID:dn4/ua050.net
悪の国から脱出しろ
正義の国に引っ越せ
はやくしろ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:41:58.38 ID:1wn+zpwb0.net
>>233
それは歴史認識が間違ってるよ
最初からターゲットアメリカとイギリスだよ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:42:15.18 ID:eXYQKvZd0.net
つい最近まで国土の一部が英領でモザイク統治されてた万年敗戦国が日本の分析できる身分かよ
六四天安門事件について自己分析できるようになってから歴史語れや

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:43:35.40 ID:+o1f1U/m0.net
>>268
根本から間違ってるぞ
その歴史認識はどうやったら身に付くのか教えてほしいくらいだ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:43:48.03 ID:1wn+zpwb0.net
>>265
それは歴史の表面を見てるだけだろ
真相はあなたは知っていないような気がする

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:43:48.79 ID:K984ekcn0.net
>>269
今も外国の軍隊が全国津々浦々に駐留してる敗戦国があるらしいですよw

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:44:55.91 ID:1wn+zpwb0.net
>>270
教科書なんて嘘ばかりだよ
真相なんて外務省ぐらいしか知らないよ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:45:09.67 ID:OEbsNrYL0.net
橋頭堡安定させず、戦線を広げすぎだって。戦争って国力10年分消費するのに

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:46:27.16 ID:P4WWuZOU0.net
奇襲、3爆英雄特攻、一般市民無視の大爆撃
こんなキチガイ集団とは勢いある時にはまともに戦わず、疲れた時に反撃するのがふつうだね
なぜがジャップでは勝ったことになってるが

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:46:30.06 ID:vGGKNM270.net
>>258
拡大反対派は政府の中でも軍の中でも次々とやられていくんだよな。マスコミを早く潰したので国民も味方。

つか15年戦争の泥沼真っ只中で新しい戦争でも始めなきゃ財政破綻が必至だったw

政と財が仕組んで報を封じて民はノリノリで救われない道に堕ちた。

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:48:08.22 ID:eXYQKvZd0.net
>>272
本気のアメリカしか太刀打ちできんかった国のことか

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:49:13.97 ID:1wn+zpwb0.net
一つ言えることがあるよ
日本はそんなに馬鹿な国じゃないっていうことだよ
何も得ることがないような戦争なんてするわけがない

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:49:17.18 ID:K984ekcn0.net
>>277
英米中ソ全部にボコられた国ですw

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:49:23.27 ID:WKmqs4UO0.net
持久戦になれば勝てるって気付かれてただろ
戦闘で勝っても戦術で負けてたら意味ないわ
その戦闘でも39年以降は負けるようになってたけどな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:50:45.37 ID:eXYQKvZd0.net
>>279
中国がボコったのは大陸から帰還する途中の一般市民だろ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:51:15.40 ID:1wn+zpwb0.net
歴史の教科書字面のまま信じてるなんて阿呆だけ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:53:23.71 ID:dn4/ua050.net
>>278
バカには見えないんだよな

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:54:02.14 ID:+o1f1U/m0.net
>>273
外務省しか知らない真相をなぜ知っているので?

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:55:10.83 ID:uShEv1W4K.net
>>277
アメリカ イギリス ソ連 中国 カナダ オーストラリア ニュージーランド フランス オランダに降伏した国な
降伏文書にこれらの国々の全権委任大使たちの署名も残ってるから言い逃れはできんぞ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:57:43.21 ID:UJgepRqi0.net
>>280
戦術じゃなくて戦略

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 08:59:07.29 ID:O49JOA8D0.net
サーチナが珍しく媚日じゃない記事を書いてるな

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:00:44.18 ID:UJgepRqi0.net
シナ軍総司令官の岡村大将も南京で正式に降伏文書に調印されましたね
日本は正式に負けましたね

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:01:42.07 ID:rM2ddfFQ0.net
>>1
> 日中戦争で日本が中国を侵略できず敗北した理由

英独仏等の西欧諸国が植民地化を諦めてるのに、なんで日本には可能だと思えたのか
そこが不思議

トルコや中国、ロシアも含め、かつての帝国は植民地化するにはあまりに巨大で強大だった
それに尽きるんじゃないのか

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:02:16.49 ID:O/Cnq0qk0.net
ネトウヨの負けてないアピールがジワジワくる

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:03:20.54 ID:O49JOA8D0.net
>>282
教科書否定するなら何から学ぶの
青山繁晴による外務省高官のイタコ芸か

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:03:45.67 ID:rM2ddfFQ0.net
>>277
> 本気のアメリカしか太刀打ちできんかった国のことか

底辺の分際で誇り持とうとするなよ、おい
お前ら底辺は日本に関わってくれるな、反吐が出る

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:03:54.47 ID:Ni96sZKJp.net
>>286
ID変わったけど送信してすぐ気付いた
訂正サンクス

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:04:44.33 ID:rM2ddfFQ0.net
>>282
> 歴史の教科書字面のまま信じてるなんて阿呆だけ

そんなこと言ってるから落ちこぼれるんだ、おまえらは

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:05:27.64 ID:rM2ddfFQ0.net
>>273
> 教科書なんて嘘ばかりだよ

これだから底辺は・・

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:08:12.94 ID:O49JOA8D0.net
>>281
台児荘の戦い
百団大戦
長沙作戦
とか知らないのかな

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:08:29.70 ID:XvqAGiZl0.net
仮に国民党軍を壊滅させても共産党軍が居るし
ずっとアメリカ・ロシアが支援する反日組織と戦い続けなければならない

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:10:50.93 ID:vnwmFuCR0.net
満州事変で国際的に孤立し、日中戦争でアメリカとの関係も悪くなった。
何故、中国から撤退できなかったのか。

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:11:54.33 ID:+mb9sIgjp.net
>>298
神国日本が負けるわけない、勝てると思ってたから

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:12:14.04 ID:0zh4DuGnd.net
もう、内部闘争(党争)の噴出せざるを得ない軋轢を、各々が海外に向けて乱暴に投げつけて党争相手に見せてみただけ
それだけ、只々それだけ
それだけの為に、国民下々およそ300万人、諸外国合わせておよそ3000万人の命が摩り潰された

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:12:37.07 ID:pOxqZISTM.net
>>298
「死んでいった英霊になんと言って詫びる気だ」という悪魔のワード

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:14:44.70 ID:09Hkjp4er.net
国民政府ですら中国を統一出来てた訳じゃなく
皮肉な事に日本軍が中国を"反日"で統一させた
共産党政府は統治が随分楽になっただろうなあw

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:15:34.36 ID:6fjdl05b0.net
ジャップだがぐうの音も出ない

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:19:00.64 ID:vnwmFuCR0.net
真面目に勝とうと頑張れば頑張るほど、ドツボにはまるのが泥沼戦だからなあ。
日中戦争に完全勝利するにはアメリカも倒さねばならない。
気がついたら全世界と戦ってた。

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:19:14.56 ID:qgWWMaxQ0.net
中国の民衆は、最後まで日本兵に好意的だっただろ

終戦を中国で迎えた日本兵を虐待もせずに日本に送り返したじゃないか

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:20:30.02 ID:14oJHlfR0.net
>>302
ほんこれ
中国共産党は日本軍が育てた様なもんやし
反共カルトネトウヨはホルホルすればいいのに

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:20:39.60 ID:O49JOA8D0.net
>>305
それは民衆の好意じゃなくて、中共の三大規律八項注意だ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:20:52.20 ID:K984ekcn0.net
>>301
まぁそれも利権握ってた奴が正当化するための言い訳であって
実際のとこは金と地位を捨てることになるから諦められなかった
瓶の口から手が抜けないのは瓶の中に入った金銀財宝を思いっきり手に掴んで離すことができなかったから

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:20:53.18 ID:2oPz/cc/d.net
おとなしく内戦でも、いや口喧嘩でもやってた方がずっとマシだった
軍人なんて本当にロクなもんじゃない

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:23:43.17 ID:+mb9sIgjp.net
>>305
捕虜虐待はngだっただけだろ
戦犯は処刑されたけど
そしてアメリカもイギリスも虐待せず送り返しとる
捕虜殺しまくってた日本と独ソ戦が異様なだけ

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:26:09.50 ID:1ZuLNVin0.net
重慶爆撃とかほんとすげえよな
一般ピーボーぶち殺しまくりw
東京大空襲がーとか原爆許すまじーとか、どの口だよホント
まずは加害の歴史をきちんとガキのころから教育して「人間」になってから言えや、キョクトウゲスザルどもが

<人間>はつねに加害者のなかから生まれる。被害者のなかからは生まれない。石原吉郎

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:26:43.77 ID:K984ekcn0.net
軍部「戦争の危機を煽れば煽るだけ俺らの予算増えてワロタwwwもっと煽っていこうぜwww」

北朝鮮以下の瀬戸際外交w

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:27:59.41 ID:CtEndH1x0.net
はなっから無理だ。仮に占領しても維持できんからな。
ただ共産党に政権を取らせるための支援だったとすれば成功したわけだ。
日本はロシア革命でも中国革命でも、革命軍を支援している。
共産圏を拡げた立役者は日本だと言ってもいい。

我々が本当に歴史を知っていると言えるのかどうか疑問だ。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:31:33.54 ID:RdsGsBxf0.net
暴支膺懲とか叫びながら中国に暴虐を働く全身ブーメランの類人猿が居たらしい

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:32:01.68 ID:pFK3TMped.net
>>312
アベも同じ
北がー 中国かー

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:32:14.01 ID:qgWWMaxQ0.net
アメリカもイギリスも虐待してただろ

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:32:29.37 ID:0nA4jEKS0.net
>日本では七夕のロマンティックなイメージが先行する日だが、
中国ではこの日「歴史を忘れるな」、「日本は歴史を正視せよ」といった言論がネット上の大半を占めた。

こっちのが気になるなぁ
中国戦線に関しちゃ日本社会はキレイに忘れている

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:34:06.41 ID:+mb9sIgjp.net
>>316
そりゃーゼロとは言わんが日本軍と比べたらないも同じだよ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:35:58.26 ID:8dBRtgFQr.net
>>16
更にロシアがダメ押しで攻めて来た

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:36:03.33 ID:F52K8jbX0.net
今もなにも変わっていない

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:36:57.40 ID:VhON058e0.net
満州事変があっという間だったんで
同じ感覚で中原も征服できると思っちゃった

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:36:57.40 ID:nnBlMUwO0.net
広範囲に展開しすぎて中国という雑魚なんか戦力割いていられるか
対欧米で目一杯じゃ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:38:34.55 ID:orP4G/Nd0.net
>>10
ワシントン条約違反で自爆したのだから静観なんぞない

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:40:04.24 ID:pOxqZISTM.net
>>322
中国にほぼ全軍送り込んで
国力挙げて全力で数年間戦った上で
重慶すら落とせてないんですが

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:43:12.95 ID:pFK3TMped.net
>>324
そしてパールハーバー前には
財政パンク状態って言う話をきいたで

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:43:17.31 ID:i18tkqrB0.net
日中戦争に戦略目標ってあったの?
「◯◯計画」みたいなやつ

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:44:39.57 ID:K984ekcn0.net
海軍「対米6割、7割?許せるかそんなもん!ドン!」

海軍「よっしゃ陸奥つくるぞー、よっしゃ大和つくるぞーw」

英米「うーんしゃーない俺らも船無制限に作るはw」

結果wwwwwwwwwwwww

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:44:47.95 ID:VhON058e0.net
>>326
一ヶ月位で終わらせる予定だったから無い

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:44:48.23 ID:C3bmX9YD0.net
>>1
中国視点の恣意的な分析だな
失敗の本質読んでから改めて分析しなおせ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:45:33.85 ID:orP4G/Nd0.net
>>305
BC級戦犯はほんと報われんなw
自民清和会の始める戦争でこんなふうになるなよw

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:46:55.53 ID:orP4G/Nd0.net
>>297
シ江作戦で装備の変わった国民党軍に惨敗しているように旧日本軍の実力などこの程度のものだぞw

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:50:15.31 ID:ZW3Hmy4ZM.net
20個師団も大陸で右往左往させて、日本政府や参謀本部は何がやりたかったの?

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:52:46.85 ID:VhON058e0.net
極東ソ連軍と戦争になった場合、国民党軍が呼応して対日参戦してくるだろうから
まずこれを叩いておくか、ってのが本来の主旨だったのになぜかどんどん奥地に侵攻して
長期戦化してるからな。
将兵が血を流して手に入れた土地は安易に放棄できないので作戦が硬直化する

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:54:19.01 ID:O49JOA8D0.net
>>312
海軍「陸軍ばかり目立ってずるいぞ!海軍も上海で戦争したい!」
陸軍「今はその時じゃないし、痛い目に遭うのは俺たちだから。」
ー盧溝橋事件ー
海軍「見て見て!大山大尉が殺されたよ!(というか中国側の警備区域に突っ込ませて殺してもらった。)華北だけじゃなくてこっちでも暴支膺懲させろよ!」
陸軍「...」
海軍「上海の中国軍強過ぎて勝てないわ。陸軍ももっと部隊よこせよ。」
陸軍「しょうがないな」
海軍「俺たち、来るべき対米戦の訓練として南京爆撃してるんだぞ!もっと予算よこせよ!」
陸軍兵士「早く帰りたいよお」
陸軍現場指揮官「このまま南京進撃しようずw」
陸軍参謀本部「進出限界線を取り決めただろ。南京進撃は許さん。」
陸軍現場指揮官「うるせえ。行くから。」
陸軍兵士「帰れないのかよ...」

陸軍現場/兵士「南京大虐殺楽しすぎワロタw」「もっとやりたい」「もっと行きたい」

陸軍「対米開戦しようぜ」
海軍「えー...でも...その...」

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:57:43.59 ID:peun3ZTJ0.net
日本人にとっては良くも悪くも戦争は日常じゃなかったんだよ。
いつ始めて、戦略目標はこれで、そのために戦力がいくら必要で、
終わらせるときはこうする、っていうシステマチックな戦争ができなかった。

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:58:09.51 ID:wfXE+5oq0.net
アメリカがいなかったら中国とか滅んでたぞ

このバカは何を勘違いしてるか分からんがアメリカのおかげで自国は助かったの知らないの?

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 09:59:27.74 ID:wfXE+5oq0.net
>>334
キモサヨさぁ
休日の朝からごちゃんでデマ流すお前の人生もう取り返しがつかないぐらい終わってんぞ
もう死んだほうがええよお前

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:00:49.92 ID:K984ekcn0.net
>>332
マジで何も考えてない マジで
中国が早く降伏してくれないかなぁ・・・アメリカが降伏してくれないかなぁってぼんやり考えてたw
北朝鮮が暴発してアメリカがやっつけてくれないかなぁってのと似てるかなw

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:02:22.84 ID:K984ekcn0.net
>>336
でもね現実にはアメリカはいたんだよw
それを前提に戦略を立てた中国、なかったことにして見ざる言わざる聞かざるだったのが日本なのw

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:02:32.52 ID:LT5we9N+M.net
>>322
その中国にも負けたんだがバカウヨ土人ジャップの使ってる教科書だと違うの?

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:03:51.92 ID:RdsGsBxf0.net
>>322
ナチスの片手間に小指一本で相手にしてもらった土人国家

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:05:26.48 ID:K984ekcn0.net
ベトナム戦争でアメリカは負けてないソ連に負けただけ実際は勝ってた

こんな事言う惨めなアメリカ人は流石にいないだろうw

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:06:24.78 ID:+o1f1U/m0.net
認めたくないかも知れないけど
日本は中国に負けた
この現実から目を逸らさずに直視してなにが悪かったのかをきちんと分析して未来に活かすことが大事だと思うんだよね
と言っても次の戦争のためじゃないぞ
戦争から学ぶことは経営やらなんやらに共通することも多いんだから
負け惜しみで中国には勝ってたアメリカに負けただけだと言い張ってもそこに発展はなにもないよ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:06:57.67 ID:9UNv55E+0.net
>>326

おそらく、南京を包囲して国民党を降伏させるつもりだった。
でも、現場の雰囲気に流されて南京占領を追認しちゃった。

http://www.geocities.jp/yu77799/gunjin.html

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:07:06.38 ID:oYdEGZA20.net
日本は勝利条件を自ら無理ゲーにするガイジだった
全土占領なんか維持するだけでも無理
中国には結局負けたんだよ
戦術連呼のネトウヨは戦争が何かを全くわかってない 対戦ゲームとは全く違う
戦術の話するならWW1でもWW2でも負けたドイツは戦術レベルなら最強だよ
最も日本は戦術レベルでもあんまり強くないが

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:11:23.91 ID:yqcANBPy0.net
悔しいだろけど、日本は中国に負けたんだよ。長期戦に引きずりこまれた時点で蒋介石の戦略的勝利。
1940年末に桐工作が失敗して陸軍はシナ事変の方針を長期持久戦へと切り替えざるをえなくなった。その為戦争資源の獲得が必要となり、陸軍も南進に積極的となる。
結果、それが蒋介石の待ちに待ったアメリカの参戦につながった。
蒋介石にしてやられたんだよ。

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:13:27.88 ID:oYdEGZA20.net
>>346
蒋介石は和平を申し出てる
それを破り捨てて長期戦にしたのは日本
反共を掲げた日本が国民党を疲弊させたせいで国共内戦で共産党が勝つことになったのは皮肉だな

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:13:30.38 ID:ooC89x8qM.net
>>346
アメリカ議会やその他の国へのロビー活動でも負けてるんだよな

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:15:42.10 ID:9UNv55E+0.net
>>346

田中角栄さんが、日中国交正常化で中国共産党の国際社会へのパイプ作って、今の状況だし。

戦略は中国の方が得意なのかな。

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:18:23.47 ID:RtAw7B0h0.net
>>349
というか日本に戦略というものがないの
得意不得意以前の問題

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:22:49.66 ID:BtIPWCOTa.net
>>73
冷戦の負け犬チョオオオオオオンwwww

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:23:58.59 ID:BtIPWCOTa.net
>>346
サンフランシスコ平和条約締結国でもねえくせに戦勝国気取りとかチョンの親玉だけあるな

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:24:25.01 ID:pOxqZISTM.net
日本の失敗プロジェクトの典型みたいなやつだよな
最初の大甘な予定が狂って追加の予算や人員が必要になっても中止できず
気がついたら引き返せないレベルまで
予算も人員もつぎ込んで破滅にまっしぐらって

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:24:57.73 ID:pOxqZISTM.net
>>352
連合国のP5の一員なんですが…

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:31:22.92 ID:xahZkbyX0.net
ジャップ寄りの日本版wikiでも中華勝利、ジャップ帝国降伏って書いてあって草

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:36:19.43 ID:yqcANBPy0.net
>>347
桐工作はいまだに真偽不明なところが多いからね。いずれにせよ、日本は中国撤退以外の選択肢はなかったね。

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:36:34.84 ID:+o1f1U/m0.net
>>352
中国が戦勝国でないのならなんで国連の常任理事国になってるのか説明してみてよ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:38:26.00 ID:9UNv55E+0.net
>>353

途中で失敗と判断して止めることができない。

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:38:52.91 ID:C3bmX9YD0.net
>>343
敗戦の分析は絶対に必要な事
だが日中戦争だけで考えては帰納的な分析としては弱い
外的要因だけでなく内的要因も分析しない事には失敗から学ぶ事も出来ない

リスク評価が下手なのもあって、短期決戦という願望全開の戦略構築
被害が出ても自己否定学習が出来ない空気のせいで戦略の見直しが不可能
手遅れ状態になるまで突き進む非合理な精神論

あれ?書いてて思ったがこれ安倍の経済政策じゃないかw
これはおかしい。国辱である敗戦から何も学べてないぞ。

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:39:59.31 ID:+o1f1U/m0.net
>>352
多分知らないだろうから日華平和条約でぐぐってみな

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:41:24.03 ID:8Va1FxNB0.net
欧米が騒いだから

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:41:24.67 ID:4yiU0As/M.net
この話題いいね
定期的にやろう

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:42:34.90 ID:nEIF8VyJa.net
エセンハン以下

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:43:35.40 ID:/waQYnfk0.net
日帝がなぜ侵略を繰り返したのかを考えると精神病だったからという結論にたどり着く
当時からカルト国家だったので世界征服するか破滅するまで暴走は止まらんよ

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:46:38.31 ID:EZ270ZAK0.net
違うよ
南京大虐殺を行わなかったからだよ
ケンモメンみたいな綺麗ごとに屈服するカスどものせいだよ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:46:42.79 ID:V95yrObMd.net
サーチナの糞記事に釣られるアホども多すぎて糞ワロタ

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:48:23.39 ID:Z8oPskbZ0.net
>>364
それはちょっと違うな
8割は社会のことを自分なりに考えられないくらい未熟で、彼らが
1割に満たない精神病患者の意見を黙って承認していた

今と同じ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:49:47.29 ID:Hw4ODUmO0.net
実際に降伏させるにはどれくらいの兵士が必要だったんだろう…
対米英戦のリソースを全部対中戦争に向けても、重慶陥落すら絶対無理だしな

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:52:18.61 ID:Xhh78BJbK.net
中国は広すぎた
中国人を舐めすぎた
能無し軍部

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:52:54.64 ID:/waQYnfk0.net
敗因についてだけど中華民国は英米ソ(独)から支援されてたわけでどう考えても勝てるわけがない
対米開戦前年度の一般会計ですでに7割以上が軍事費に使われてた現実
でもまぁまぁハリボテ狂人国家にしてはよくやったんじゃない?何の意味もなかったけどw
15年かけて命、予算、資源を注ぎ込んだ結果wwwww

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 10:55:59.77 ID:Hw4ODUmO0.net
お前ら当時の日本人馬鹿にしてるけど、じゃあお前らはそんなに賢いのかっていう
年金やら少子高齢化やら、絶対に将来的に破綻するであろうことがわかっていないがら
それでも根本的な問題は先送りして小手先的な政策やったりしてるじゃん

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:02:31.46 ID:J3EuGvSw0.net
>>85
雑魚戦し過ぎて自信過剰になった軍部が暴走したしな

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:03:51.69 ID:noPjIfFs0.net
補給失敗したからだろ

だからジャップ軍は統率を失って強姦したり中国人を殺して食ったりしてた

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:08:18.96 ID:hi/71iMt0.net
「ドロヌマの戦争」っていうけど、軍部はそれを望んでいたんだよ
現実に大陸でドンパチが続いてる状況なら、大蔵省も軍部の予算要求を拒否できない
その結果、太平洋戦争以前に国家予算の軍事費が7割という状態になってたわけだろ
尖閣紛争も同じ、尖閣はただの無人島なんだから、日本が固有の領土だといっても
中国はじめ他の国が認めるわけがない
認めるわけがないのに固有の領土だ、戦争をしても守ると言えば軍拡競争になる
しかも中国は成長してる人口13億の大国だ、防衛費はいくらあっても足りないし
実際に5年かそこら、防衛費は過去最大を更新してる
防衛省はドロヌマになって困ってるか? 空母が造れた、海兵隊も出来た、F-35も
増加できたと我が世の春を謳歌してるだろ

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:09:09.93 ID:J3EuGvSw0.net
>>364
窮鼠猫を噛む
鎖国してて割と安定してた江戸時代に列強がやってきたらビビりまくるだろ
非友好的な異星人が襲来してきたようなもん

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:10:43.05 ID:H35zFbYx0.net
 

  ※中国では圧勝してるんだか?w 日本軍に全く勝てず逃げ回っていた中国共産党wwwwwww


 

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:18:58.28 ID:K984ekcn0.net
>>375
???非友好的な異星人ってジャップそのものだろ・・・

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:19:52.46 ID:+7AUlCuQ0.net
蒋介石が偉かったっていう面があると思う。
軍事系独裁者なんで別に好きじゃないけど。

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:20:43.75 ID:Xx8DUxgi0.net
風呂敷広げすぎた

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:27:46.47 ID:zNJd1vhX0.net
そもそも人口が違い過ぎた、
せめて内乱につけ込み、国共どちらかを味方にしなきゃ無理だった

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:28:18.78 ID:iwLgU9tZ0.net
中国に負けてないマンがこんなにいると嬉しくなっちゃうな
ノモンハンも勝ったと思ってそう

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:29:36.93 ID:C3bmX9YD0.net
>>371
別に馬鹿にしてるわけじゃないのよ
自分も含めて自虐的に昔も今も日本人はそんなに変わってないと思ってるだけ
日本人の気質っていうか文化なんかな

失敗から学んで意識改革しないと、グローバル経済の時代に外国と戦っても敗北は不可避
それなのに、上から下まで漂ってる諦めの空気に不安を感じる今日この頃なのです

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:32:22.64 ID:zNJd1vhX0.net
袁世凱にもっと花持たせておいてやれば良かったのに当時のバカウヨが台無しにしたよな
アジア主義の古い戦前右翼は頭良かったけど戦時戦後右翼はマジでゴミ
しかも戦後アジア主義右翼はアメリカに都合悪いから徹底的に潰された
そのアメポチマンセーなのが自民と今のゴミウヨ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:33:06.81 ID:eLsG9A3M0.net
安倍の悪口言ってるのかと思った

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:33:39.28 ID:hS7H0keF0.net
>>378
早いうちにちゃんと戦略を立ててるもんな
その内容は当時でもちゃんと発表されてたのに、
そのとおり負けた日本がおかしいよな気はするけど

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:33:54.19 ID:Z8oPskbZ0.net
>>376
百団大戦くらい調べておこう

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:34:30.98 ID:lzbcw2YhM.net
軍事力に頼りすぎなんだよ
自分らの傀儡勢力をつくって
そいつらが中国でそれなりに影響力持てるレベルで十分だったんだよ
上手くいけば政権取れるから、それからだろ本格的な侵略は

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:40:41.58 ID:noPjIfFs0.net
>>313
ほんこれ

中国共産党の台頭を許したのはジャップが間抜けだからに他ならない

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:42:27.00 ID:OumsK2BU0.net
満州事変を起こした石原莞爾でさえ、日中戦争の泥沼化を見かねて、蒋介石との早期講話を提案
しかし近衛が拒否。

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:43:08.11 ID:J3EuGvSw0.net
>>376
当時中国共産党は国家転覆を狙う反政府組織じゃん
日本帝国軍とも繋がってたろ

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:44:04.82 ID:noPjIfFs0.net
戦争は兵站でするものなんだけどその概念が猿ジャップには毛頭にない
これが致命的すぎる

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:45:08.37 ID:ohriTpsFa.net
日中戦争は計画なき開戦と計画なき戦線拡大なんだから負けて当然。

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:47:30.04 ID:9UNv55E+0.net
>>392
太平洋戦争もね

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:50:30.36 ID:K984ekcn0.net
「日本は強力な帝国主義国家で、軍事力・経済力は東洋一であり、中国は日本に速戦速勝できない。
しかし日本は国土が小さく、人口、資源が欠乏し、長期戦には耐えられない。したがって、敵の後方で遊撃戦を展開し、敵の内部崩壊を促進すれば、中国が最後に勝利する」

毛沢東の大局観とジャップの近視眼w

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:52:42.89 ID:7ygcho+e0.net
不況打破のために商人と軍人が結託しただけのことだしな
端的に悪だったからな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 11:55:22.89 ID:K984ekcn0.net
敵を知り己を知れば百戦あやうからずの中国

敵も知らず、己も知らなかったのが日本軍w

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:02:19.21 ID:1r4UWpuMF.net
定期的に吹き上がるよな日本って
そういうのとはもう無縁になったかと思ってた

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:07:04.71 ID:9UNv55E+0.net
>>395

軍縮しようとした高橋是清らの政治家は2.26事件で軍人に殺されちゃったし。

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:08:22.70 ID:adydedZuM.net
>>396
あらゆる手段で情報収集して戦争するアメリカならわかるけど中国は英国やベトナムに戦争仕掛けて負けてるじゃん

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:10:38.51 ID:c8CdCwX30.net
>>10
敵が増えたじゃなくて
中国戦がどうにもならず敵を増やして言ったが正しい

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:13:45.92 ID:fASfEjgJ0.net
 
> 1点めは、中国人の強い団結力を挙げた。
これは無いというか、内部分裂をつくれなかった日本人が間抜けすぎた
> 3点めに指摘したのは、日本人のモラルだ。
勝利のためには手段を選ばなかったのなら勝ってるはずだろう
選んでたから負けたんじゃないか

> 2点めは、中国の国土の広さを挙げている。
> 4点めには日本の実力を挙げ
これはこの通り、あえて言うなら大陸打通作戦があまりにも遅すぎた

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:22:11.71 ID:K984ekcn0.net
>>401
手段を選ばず暴虐なことをし続けたから国際世論が中国に傾き
国内の離合集散していた地方軍閥を国民党に結びつけ、民衆を共産党に結びつけ、最終的に国共合作させた
毒ガス、細菌兵器なんでも使った上で負けたんだよ

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:27:07.57 ID:noPjIfFs0.net
>日本人のモラル

強姦魔で食人鬼

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:31:02.60 ID:6vcNWcfod.net
まいんさんが南京虐殺小説書いて日本人に抗議されたらしい

最低やな殺人鬼

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:38:33.63 ID:8xtWjynea.net
>>401
> 内部分裂をつくれなかった日本人が間抜けすぎた

因果が逆転してる
元々国民党共産党で死ぬほど内部で分裂してたのを、日本が攻め込んで暴虐を尽くしたから団結した

もっと細かく言うと日本が満州欲しさに満鉄爆破して張作霖殺して息子の張学良追放したのが発端になって
国民党幹部になった張学良が蒋介石に拳銃突きつけて国共合作を約束させた

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:43:58.41 ID:orP4G/Nd0.net
>>401
国際法破りというなんでもありで戦争して負けたんだよなあw

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:52:06.29 ID:ooC89x8qM.net
>>401
だつお生きてたんか(笑) 大陸打通作戦に夢見すぎだろ(笑)

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 12:53:16.86 ID:Y6vwoJdn0.net
まさか蒋介石が重慶に逃げるとは思わんった

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:00:37.72 ID:dhiy1bOCa.net
未だにアジア解放の聖戦とか言ってるからのう
歴史に学ぶ事を拒否したサルには何言っても無駄やろ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:03:20.34 ID:vGGKNM270.net
>>95
基本的にこれだけで自滅する相手だったのに、単純な事実のにアホウヨは目をそらす。

攻められれば退き(ここをネトウヨや軍板の馬鹿達は大陸無双と主張)、勝手知ったる広大な土地の奥深くへ誘う。伸びた補給線や手薄になった部分を少ない損害で襲う。

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:09:38.52 ID:dhiy1bOCa.net
馬鹿げた軍拡と計画性ナシの産めよ増やせよ政策の成れの果てでしかないな
口減らしでおっぱじめたんかと疑われても仕方ないレベルだし

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:16:25.73 ID:NsiYxskN0.net
トンボ佐藤最低だな

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:23:54.78 ID:noPjIfFs0.net
軍部だけの責任じゃないだろ
一億総白痴で戦争機運に乗っかったんだから

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:26:31.45 ID:9UNv55E+0.net
>>413
日露戦争の被害の多さから国民の目を反らすために戦死を賛美したのがまずかった。
英霊という言葉を使いだしたのも同じ時期

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:26:46.37 ID:EF9WtmHJ0.net
返す言葉もないな

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:33:47.93 ID:dhiy1bOCa.net
>>414
日清の賠償金で味をしめて日露は更に人と金を注ぎ込んだんやね
でルーズベルトさんの仲介で見た目は勝つには勝ったが国民死にまくりの賠償金も取れずの大赤字
やっぱこの辺から狂い出したのやろね

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:34:06.07 ID:errFWWzRa.net
今も何一つ変わってない
うちわだけで日本は正しい日本はスゴイとやってる

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:37:54.47 ID:wAkeSy2UM.net
統帥権干犯問題で軍部が政治家によるシビリアンコントロールできなくなるってことが国家として弱い証拠よな
海軍と陸軍仲悪いとか
満州閥だとか朝鮮閥だとか関東軍だとか
統制できてないだろ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:40:28.50 ID:9UNv55E+0.net
>>416
当時の政治家や軍人の偉い人は戦死を美化するのは政治利用と分かっていただろうけど、その後に国家的に信じるようになっちゃった。

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 13:56:20.77 ID:dhiy1bOCa.net
>>419

日露で勝ったー()なんて意気揚々と凱旋した兵隊さんが
いざ家に帰ってみると稼ぎ頭を兵役に取られ一家心中してたとか父親が盗っ人になってて獄中暮らしなんて話もよくあったみたいでね
国民の戦費負担も相当なモノやったのやろね
まあよく英霊なんかで誤魔化しきれたもんだ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 14:00:10.05 ID:e11ji8XBM.net
まさに勝負に勝って試合に負ける

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 14:01:05.97 ID:pOxqZISTM.net
>>416
まあそれでも賠償金取れなくても
国民が日比谷焼き討ちしても
これ以上は無理、と理性的に判断して
戦争を止める決断ができるだけマシともいえる
これが昭和脳なら「203で散った英霊になんと詫びる」と
本格動員始まるロシア軍に
ボロ負けするまで満州に居座り続けるだろ

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 14:03:01.99 ID:i0L2N5AI0.net
>>50
日本はぶざまに無条件降伏したんだよなあ・・・

そのうえ、旧宗主国の軍隊が来るまで、
連合軍の命令で、現地で独立勢力を弾圧していたんだなあ・・・

現地の人々にとって、ぶざまに無条件降伏した日本の戦い方はモデルケースにならなかった

彼らがモデルケースにしたのは、戦前から各地でずっと反植民地闘争を行ってきた共産党だよ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 14:35:10.15 ID:qgWWMaxQ0.net
日本は歴史に学んで、戦う前から敗北を選択するようになったじゃないですか

わざわざ自国の国力を落とし、他国に技術移転までして

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 14:48:53.99 ID:ApQuofR9d.net
別に侵略したかったわけじゃないし
第二次上海事変起こした国民党が全部悪い

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 14:56:15.65 ID:ucM4ruVC0.net
>>6
戦術作戦的に勝っても戦略的に負けた

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 15:02:15.97 ID:KRkln3OZ0.net
アメリカが来たからとしか言いようがない

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 15:02:31.67 ID:X2sk4QEvp.net
>>425
それって中国側警備区域に自動車でわざと突っ込んで行って殺された大山大尉が悪いんじゃね?

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 15:02:58.11 ID:ucM4ruVC0.net
>>46
これが負けの最大の理由というのがわかってないヤツが多すぎ
日中戦争講和してたら日米戦ももう少し変わった形になったはず
それ以前に日米戦が起きなかった可能性も高いし
GDPの最大8割を軍事費が占めそのうち半分を中国戦線に取られた上銃後の生産活動に必要な労働力を大陸に取られてまともな戦争になるわけない

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 15:26:05.13 ID:FryPpgjL0.net
http://enews.sexidude.com/2polls/newsplus/20180713.html

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 15:43:47.11 ID:8xtWjynea.net
>>429
中国がメイン盾やってヘイトとる戦略にまんまとハマってただけだからなぁ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 16:08:20.82 ID:yVTDW0tI0.net
>>1
中国人は日本軍が国民党を無力化して大規模な人権救済をした最大の恩を最大の方法で踏み潰した

だから助けちゃいけない

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 16:24:18.33 ID:K984ekcn0.net
>>425
それも日本軍”が”起こした事件だろw

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 16:26:59.57 ID:0bY53Qay0.net
中国を侵略して負けたんだろ?

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 16:27:59.20 ID:0bY53Qay0.net
>>432
確かに日本帝国軍は中国共産党と手を組んでたね

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 16:49:00.33 ID:IpxLFf9n0.net
まずは地図を見よう

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 16:57:11.43 ID:frDcFOF60.net
>>166
ゲリラにんなこと言われる筋合いないよ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 16:57:30.69 ID:frDcFOF60.net
>>168
数字で出してね

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 16:57:50.70 ID:pFK3TMped.net
>>431
汚いな流石ニンジャ汚い

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 17:02:18.40 ID:9o00y6NL0.net
日本敗戦の要因の一部としては間違ってはいないと思うが、
>>1にあるのは枝葉であって幹や根ではないな
根本的には「外交を軽視したこと」「中国以外とも開戦してしまったこと」やろ

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 17:07:34.65 ID:ue49MtfJ0.net
ベトナム戦争で中国からの支援ルートつぶせなかったアメリカが負けたように
日中戦争もインドからの支援ルートがあったから中国をつぶせなかつた

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 17:25:09.37 ID:pFK3TMped.net
>>422
そら総取り出来るほどの勝利で無かったからな
勝てば総取り出来るって思ってたから大損こいたのがジャップ
ロシアはランチを賭けてジャップはサラ金で金りて勝負したようなモン
ランチを得てサラ金の借金が残っただけ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 17:37:51.07 ID:i0L2N5AI0.net
>>440
実は、それが蒋介石のプランだったんだよね・・・

「蒋介石の対日戦略は、中国単独では日本に勝利することはできないので、
 『日中戦争を世界戦争へ発展させる』ことであった。
 それは日本軍を上海・南京を中心とした欧米列強の権益が錯綜する華中に侵攻させ、
 アメリカやイギリスの武力干渉を引き起こすか、
 ソ連の対日戦争発動を促すことであった」
(笠原十九司 『日中戦争全史』 上巻 240頁)

日本は、まんまと蒋介石の戦略に乗ってしまったんだ

さらには、毛沢東の戦略(対日戦で国民党を消耗させること)にも乗ってしまっているから、
当時の日本の指導層は、
中国の指導層に比べて頭がすごく悪かったと思う・・・

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 17:57:11.35 ID:GdEYiDjWF.net
>>165

戦術
1つ1つの戦闘に勝利すること

戦略
最終的に勝利すること

日本人は戦術と戦略が区別つかない
馬鹿なので負ける

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:07:24.27 ID:82AZGFG60.net
>>443
勝てないとなると、玉砕を言い始めるしな。
結局勝つことが目的ではないな。
行動原理は三島由紀夫と同じだな。

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:09:38.08 ID:+7AUlCuQ0.net
あのさ、日清戦争では勝ってるんだよね。

だから
「成り上がり者の自意識過剰」「驕り昂り」「表面だけの強国」
っていうけど、50年ぐらい前の日清のときは
どうだったの? それから中華民国は清よりマシになってたの
とかそういう観点から見ないとダメだな

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:14:25.05 ID:82AZGFG60.net
弥生文化人の行動様式でしょ。
長期的にはいつも負ける。
負けるように戦をするんだよ。

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:15:38.51 ID:+YuGiBan0.net
>>188
こういうこというやつ多いけどさ
アメリカに焼け野原にされて降伏間近のときでさえジャップ軍は中国前線では有利な展開で着実に占領地増やしてるんだけどな
当時のジャップなんてのは天皇教狂いの人権無視国家なんだから常識的感覚の破綻は考慮されないと思うわ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:20:15.95 ID:K984ekcn0.net
>>448
新たな土地を占領すれば進出した兵士分手薄になった後方をゲリラに攻撃されて失う
これを繰り返してたのが日中戦争末期だぞ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:40:38.45 ID:GdEYiDjWF.net
100万人兵士を張り付かせる程度では
中国は広すぎて占領できません

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:40:58.81 ID:82AZGFG60.net
弥生人O1bの出身地は長江だから、
故郷を再占領しようとしたんだな。
弥生人から見れば中国人は侵略者だな。

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:42:33.88 ID:+7AUlCuQ0.net
>>450
だから日清戦争と同じパターンになると思って
首都を落としたんだろう

それ降参とならないのは蒋介石のえらさ

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:45:15.13 ID:gqM6pcFu0.net
>>1
あちこち手を出して占領できなかったが正しい

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:47:09.12 ID:82AZGFG60.net
日本人じゃなく、弥生人が故郷を取り戻す戦争と
規定すれば、非難は侵略者の中国人に向くな。

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 18:55:40.45 ID:ue49MtfJ0.net
仮に中国大陸全土制圧しても
ナチスに負けたフランスのようにアメリカあたりに亡命政府作って
徹底抗戦していたはず、もちろん中国各地のレジスタンスもセットで

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 19:17:13.85 ID:ucM4ruVC0.net
てか中国は過去の歴史でも首都落とされても南に遷都してしぶとく生き残るって多いじゃん
アホ軍人どもはそこらも考慮してなかったんだな
南京落ちたら重慶へ重慶落とされたとしてもさらに成都へとなるのは目に見えてる
そうやって補給線伸びきったところで反撃てのは国土広い国家はよくやる

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 19:21:57.26 ID:+7AUlCuQ0.net
>>456
そうなったこともそうならなかったこともある
清朝のときのアヘン戦争とか義和団事件とか

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 19:23:32.35 ID:6uhb+XAi0.net
>>456
>そうやって補給線伸びきったところで反撃てのは国土広い国家はよくやる

古くはクラウゼウィッツの戦争論がナポレオン戦争の経験を基にして推奨してる国家戦略だし(笑)

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 19:30:34.34 ID:+7AUlCuQ0.net
>>456
北宋が滅びて、南宋が確立するまでの経緯ってなかなか
面白い
そのまま滅びていてもおかしくはなかった。

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 19:51:00.00 ID:3ZM6tSqE0.net
2正面作戦したからだよ(´・ω・`)

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 20:39:03.13 ID:noPjIfFs0.net
ジャップは雑魚のくせになんで背伸びしたんだい?ってドイツに思われてそう

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 20:54:14.32 ID:zPB7IZQC0.net
大都市を陥落させようが首都を陥落させようが首脳部が逃げまくって降参しなくて
そうこうしてる内にアメリカと戦う羽目になったから

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 20:54:45.34 ID:32bMnGf10.net
>>1
ドイツ軍事顧問団の働きの評価はないな
中国人にとっても戦局全般に関わるほどの働きはなかったてことだな

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/14(土) 20:56:25.74 ID:pFK3TMped.net
>>452
首都落として議事堂燃やして勝利なら
アメリカとか独立出来んかったよね
歴史勉強してれば分かるだろうに
ジャップは歴史を学んだらどうだって思う

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 00:18:27.11 ID:y5rLFYvc0.net
>>463
ドイツ人だって匙投げるだろ、モラルが低すぎて

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 00:31:56.79 ID:y0lgl/aw0.net
あの頃の日本って狂暴なだけで強くはなかったんじゃね
アライグマとかミツアナグマみたいなもんだろ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 01:29:37.83 ID:hJX1kX880.net
>>464
ドヤりたかっただけで深い考えなかっただろ
真珠湾攻撃も同じ、山本が芸者にキャーキャー言われたくて後先考えずにやっただけ

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 01:59:58.33 ID:Z4RCw1yg0.net
強い弱い以前にマジで白痴

ノープランにも関わらず国民世論に急かされて戦争に突っ走ったってのが正確なところだろ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 02:06:38.65 ID:GyHS94wJM.net
>>463
今月発売の歴史群像では特集組んでて結構評価は高かったぞ

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 03:28:21.40 ID:wW3GbbpE0.net
中国側は単独では勝てないとハナから諦めてて、長期化させて米ソに介入してもらうしかないという戦略だった

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 03:36:03.75 ID:CWBbMEoH0.net
米英ナチスソ連が支援している国民党政権に勝てると思う思考はなへんから来てるの?

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 08:40:12.00 ID:+C2GDWGB0.net
>>1
妥当なのは4つ目だけだな
それでも「広大かつ資源が豊かな中国」は要らん
相手がどこであろうとジャップの国力がその程度だったということ
明治からずっと無理してきただけ

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 10:38:04.69 ID:SuZ7rC3s0.net
ジャップがモラル低いのは事実
それでも負けたw

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 10:40:54.09 ID:SuZ7rC3s0.net
ジャップはモラルが低くて残虐非道の限りを尽くしたがそれでも結局負けたんだよな

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 11:38:00.60 ID:eXFMNaZ50.net
>>446
清がまだ統治してるから勝ち負けが判った
日中戦争は今のイラクやアフガン、シリアのように政府があってないような状態だから勝利条件が無かったんだよ

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 11:39:25.71 ID:M22XLWDK0.net
序盤にガツンとやったらすぐ降伏するだろうという楽観論
日本の戦略は常にそういうものに支えられている

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 11:57:27.16 ID:glefo4oT0.net
>>474
逆に、だからこそダメだったという話。

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 12:04:44.43 ID:Ddk//oAL0.net
>>339
キモサヨさぁ
ただ逃げ回ってただけだろ?
国民党も共産党も
頭弱すぎだろ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 12:37:37.81 ID:f68Koo5c0.net
勝因は孫子の兵法に従った事

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 12:43:47.49 ID:SuZ7rC3s0.net
ジャップのほうが遥かに頭が悪いことだけは確か

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 12:49:24.46 ID:4WU2D1Uy0.net
日本人ほどのカタワ民族はほかにもいるのだろうか

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 12:56:43.40 ID:j7Wcq4E/0.net
国力がないから総力戦ができないだけだろ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 13:00:37.50 ID:cg/f90SB0.net
>>24
東北からの征服は金や清にできて
ジャップは失敗。なんなんだろうなあ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 13:00:50.33 ID:w5pzGwnvM.net
どういうつもりでやったか知らんけど、当時でも億単位で人間があるところを数十〜百数十万?で攻め入って
仮に制圧できたとしてどうやって統治するつもりだったんだよ、と。
そんな経験あるわけでもないのに、とは思う。

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 13:04:56.66 ID:6/PriqWH0.net
>>1 国共分裂してたから1はともかく他の三つは当たってるな

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 13:06:02.90 ID:SuZ7rC3s0.net
漫画に例えるとバカなネトウヨにもわかり易いとおもう
ワンピースの主人公池沼のルヒーそのもの
ノープランの無軌道で出たとこ勝負
漫画なら作者のさじ加減でうまくいくようにストーリー設定できるが、現実はそうは行かない

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 13:16:57.66 ID:5U2YY63D0.net
>>478
なのに負けたんですかw

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 14:41:45.14 ID:jCtHesz7a.net
ゲリラ戦を理解出来ず戦線伸ばして大敗北

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 15:30:19.54 ID:MwW7PFkE0.net
>>483
中国人の民族意識を起こしてしまったせいで
かつてのトップさえ土下座させれば全土支配できる時代と
全く支配体系が変わってしまったんだろうなあ
逆に言えば日本軍がそれだけのことをしたという自業自得なんだけど

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 17:10:02.73 ID:yXPeIBrtM.net
>>478
なのに仕留められない
あんたならどうやって勝ったかここで作戦書いてよ
キモアホウヨじゃないなら

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 17:55:05.87 ID:ep5b3sqjM.net
江華島で自作自演の攻撃したり、自分で満州鉄道爆破したのに人のせいにした
礼儀正しい国だぞチョンモメン

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 18:06:25.93 ID:oER4ubFZD.net
>>468
当時の日本を1人の人間に例えるなら5、6人あるいはそれ以上の人格が有る刃物持った多重人格のキチガイでして

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 18:25:27.77 ID:Nq+cJ77n0.net
自分で考えてみてください

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 19:54:11.09 ID:+C2GDWGB0.net
>>2
間違ってないとは思うけど、そもそも「どういう国家を目指しているのか」すらないのに計画も先見もないという話だよな
単に外国に支配されるのが怖いから猿真似してみました、ってそりゃ行き当たりばったりになって当然

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:08:35.61 ID:/BBzHZ3Ca.net
>>1
日本が今もアジアの盟主として支持される理由は大東亜共栄圏と言う理想を掲げ、生命と財産を賭して戦い抜いたからだ

中国が金を持っただけの野蛮人と世界中から蔑まれる理由は、第二次世界大戦でアジアを裏切り、白人の側に付き、欧米の植民地主義を打ち負かして行った日本軍に対して、白人の影に隠れてちょこまか怯えて居ただけだからだ


日本の戦争は人類に何をもたらしたのか?(5)世界の風景その5
武田邦彦
https://youtu.be/YYIiI1SuR4k


ドゥテルテ大統領 両陛下と懇談 緊張した様子で・・・(17/10/31)
https://youtu.be/rjSdHWHZKzg


フィリピンドゥテルテ大統領 中国、習主席の前でポケット手を突っ込みガムを噛み、挙げ句の果てに居眠り会談!?親日だが日本来日、天皇陛下謁見大丈夫か?
https://youtu.be/UBb2GADBn5M

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:21:05.92 ID:sdWuLPgi0.net
>>495
アジア・太平洋の諸国で中国人の政権政治家は沢山いるけど、日本人はほとんどいない様な気が…

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:25:39.21 ID:hWbY8XCRa.net
日本国内を維新した()という局地的自己満足でアチアチに沸騰した自信により
主人公気取りでアジア維新に乗り出すも長続きせず撃沈
二千年以上続いてきた()日本始まって以来の危機に自らを追い込んでしまうw

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:26:35.53 ID:tVg5KAyf0.net
今も同じ

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:27:22.09 ID:Lu+R96VK0.net
ネトウヨがどんなに勝ったと言おうが
占領した部分少なすぎて笑えるよね
どんだけ弱かったんだよ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:30:01.15 ID:xCSyrkwT0.net
中国相手にも苦戦してたのに米帝に喧嘩売ったジャップ猿って本気で頭悪かったんだなあって思うよね

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:36:09.60 ID:iNcn09rl0.net
ジャップ製のトラックがゴミだったからだろ

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:43:38.31 ID:sdWuLPgi0.net
>>501
まあそればっかりは…
当時の軍隊で完全に自動車化されていたのは米軍のみ。ドイツ軍ですら輸送の主力は鉄道と馬だった

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:45:49.89 ID:oER4ubFZD.net
>>502
そのなけなしのトラックがポンコツって話で普及の話じゃないだろ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:49:39.29 ID:i8chbwiS0.net
38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:52:08.73 ID:QZ6l40hGd.net
>>496
ん?つまり
慰安婦のハルモニたちが言ってる
ヘリやジープで拉致されたって証言は
嘘っぱちって言うの?
おまえさてはネトウヨ?

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:53:31.38 ID:86x05+DI0.net
>>492
かなり的確な例えかもしれぬ

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:55:47.07 ID:vCbgySBzM.net
中国は全ての列強共有の利権市場だったのを日本だけが独占しようとした結果

って誰でも分かるよな

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 20:58:58.97 ID:2mP7fYAT0.net
あっちの民衆を味方にできる名分が無かったろ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 21:04:28.47 ID:sdWuLPgi0.net
>>508
軍閥割拠の乱世だったんだから、掠奪とかしなければ民心を得られたのかもしれないけど…

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 21:36:02.53 ID:i8chbwiS0.net
38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 21:42:31.12 ID:gJEvAy0Q0.net
武力戦争と違って経済戦争は厄介だよね
本国に注力するだけで勝手に領土広がっていくんだから

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/15(日) 23:59:44.25 ID:+C2GDWGB0.net
>>4
ジャップの立場としては、少しは学ぶべきだってところだな
中国人がどう思っているかはこの際関係なく

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 03:41:08.01 ID:AD+ZhONH0.net
>>6
ジャップが勝って、中国が占領されてたと言いたい?
戦争をそういう風にとらえていたから結局負けちまったんじゃないのかねえ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 06:05:05.25 ID:E1IUu2ETM.net
>>13
「ワールドカップのベルギー戦は日本が二点先制したから日本が勝った」とか言ってるのと同じやぞ

二点先制しても三点取られたら負けだから

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 07:20:36.66 ID:hZFOo1oEd.net
国民党軍は間接的アプローチ戦略を取ってそれが見事に奏功し日本軍に勝った

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 07:30:34.35 ID:qsMPKxSHa.net
>>514
真珠湾で先制していい気になってたら原爆で大逆転負けだわな
本当はその前にとっくに逆転してて原爆はだめ押し死体蹴りだけど

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 13:16:02.93 ID:MuIbeudS0.net
>>478
( ´・ω・`)っ>>443

国民党は最初から、世界大戦化を考えていたこと
共産党なんか、抗日戦という大義名分のおかげで国民党に殲滅されずにすんだこと

こうした戦略を見抜けずに、
まんまと彼らの手の平で踊った日本の指導層の方が頭わるいと思うよ・・・

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 16:10:49.89 ID:n7iQhh+70.net
大陸奥深くまで補給線延ばされて後は寸断すればおkみたいな感になってたしな
兵站軽視の軍は短期は勝てても長期は無理

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 16:36:57.00 ID:zKhIMIgh0.net
http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 16:37:23.37 ID:DP2C3SWt0.net
日清戦争→日中両国とも局地的な戦争
日露戦争→ロシア側は局地的な戦争

実は明治維新後、日本が勝った戦争って局地的戦争ばかりだったのに
それに浮かれて全面戦争をやろうとするから

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 16:44:12.42 ID:DP2C3SWt0.net
当時の衰退して上に分裂状態だった中国にも
苦戦して負ける日本wwwwwwwww


今日本と中国が戦争したら一か月もしない内に
日本が占領されるだろうなw

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 16:48:18.10 ID:DP2C3SWt0.net
>>499
そもそも占領した地域も
無駄に戦線広げたせいでまともに統治できてなくて

共産ゲリラに苦しんでたしなw

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:14:07.98 ID:AD+ZhONH0.net
>>7
国力を限界まで尽くして運よく乗り切ったというだけの話だわな
少年漫画みたいで燃えるという感想を持つのは自由だが
それを現実の国策としてやるとかやっぱりジャップは狂ってるんだよな

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:16:08.15 ID:8fKDgESb0.net
日中戦争がなけりゃ欧米に勝てない戦争仕掛けられることもなかったのにな
当時日中戦争に関わった人間こそ戦後に最も断罪されるべきだった

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:18:59.67 ID:1IT9TtyU0.net
>>521
それはない
渡海攻撃難しいし、仮に大軍を上陸させえても
補給を続けるのがすごく厳しい

そこで逆に思うのが、第二次上海事変のときとか
杭州湾上陸とか普通にやっているが、
そもそも制海権ってどうなってたのっていう疑問。
国民党軍に海軍なかったんだろうか?

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:19:17.49 ID:fWZV0ciu0.net
中国攻めるぞー
中国と戦争中だけど順調っぽいから仏領インドシナいくぞー
調子いいしイギリス・オランダの領土も行っちゃうぞー
アメリカうっせーから宣戦布告するー

あほなの?

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:21:40.00 ID:8fKDgESb0.net
>>526
戦争継続のために戦争する理由が必要だった
戦争の終結よりも軍の利権のほうが優先されて完全に目的と手段がすり替わってた

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:34:38.62 ID:MuIbeudS0.net
>>526
アホというか、時代錯誤で19世紀の帝国主義をまだやってた

○国民党の北伐が上手くいきすぎィ!
 (統一される前に、火事場泥棒で満州を切り取るぞ!)

○なんか国連でマズいことになったぞー
 (でも堂々と退場だ!)

○さらに華北を盗るつもりで北京で紛争を広げたら、上海で反撃されたぞー
 (全面戦争になってクッソやべえ)

○と思ってたら、ヨーロッパで大戦が勃発したぞー
 (フランスとオランダが降伏、イギリスも猛爆撃されてるって、ドイツが強すぎィ!)

○よーしパパ、思い切ってナチスと同盟むすんじゃうぞー
 (そしてフランス・オランダ・イギリスの植民地を火事場泥棒だ!)

学習能力がない・・・

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:34:42.31 ID:1IT9TtyU0.net
>>499
結構広いと思うが。
ただ、いわゆる「点と線」っていうのが実態だった。
ベトナムとかアフガンとかと同じ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:47:18.12 ID:gkD4Be3R0.net
>>529
米軍のイラク進駐でもそうだけど、民心を敵に回したままだとね

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 19:53:11.18 ID:xOS6qWmn0.net
>>514
ポーランド戦の日本みたいなことしてたのが中国じゃね?

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 20:17:06.78 ID:TP4hmVsv0.net
>>524
仕掛けたのは日本だろうがw

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 21:22:27.78 ID:1IT9TtyU0.net
>>532
意味わかんねえスレ付けてやんなよ

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 00:18:49.10 ID:hWgEQO7k0.net
>>10
前提条件からしてそんなことがあり得ないとわかってなさそうなのがやばいけど
単純な国力勝負だとしても無理だよ
農工業他各種産業のピーク→減少は日中戦争の間で既に始まっていた
アメリカとやる前にすでに国力の限界に達していたんだよ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 02:01:30.87 ID:NM/6mdaD0.net
一番の労働力の若い子達を徴兵しまくってりゃ国力生産力落ちるの当たり前
日本人のトップは総力戦というものを理解してなかった
前線で戦うだけが国民の務めではない

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 02:04:07.36 ID:NM/6mdaD0.net
これが理解できないやつが中国には勝ってた等とほざく
100万の平時の兵養うだけでも1000万の生産力が必要
戦時であればその二、三倍だろうか
これを7年続けたあとに日米開戦とか正気の沙汰ではないよ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 02:19:09.62 ID:gCWw9U0x0.net
桶狭間で信長死んでたらどうこうだの
アメリカに占領されてなかったらどうだの、
たらればを好んで仕方がないジャップでも
「ジャップランド軍の存在さえなけりゃ何もかも順風満帆だったのに」とはとても言えない、
その一事だけで語るに落ちとる 根本的にあかんのやよ

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 02:22:27.08 ID:idUl5LFE0.net
>>6
局地戦で勝っても最終的に負けたら何の意味も無いじゃん

つか中国は広すぎて日本軍程度がどうこうできるような国じゃない
イギリスでも香港とか沿岸部の一部しか植民地化できなかったのに

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 02:26:11.92 ID:a4kitZqM0.net
>>20
バブル時代の弾け方と似てるな

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 04:19:21.41 ID:hWgEQO7k0.net
>>11
マジで意味わからんけどそれが通っていたんだよな
でもそれは今でも同じなんだよな、GHQに押し付けられた憲法がとか言っといて完全アメポチとか
控えめに見てもジャップは狂ってる

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 04:45:19.28 ID:wIT1Ccfbd.net
阿南大将は日本降伏の御前会議で「戦局は五分五分」と発言したが、大陸打通作戦を意識してのことと思われる。
大陸打通作戦の大勝利は太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった。

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 05:00:02.79 ID:IyvTzROa0.net
>>531
日本による残虐な侵略に対する、中国の人民の命と国家の存亡をかけた防衛戦争と
平和の祭典のスポーツイベントで、皆が守るべき大会規約やスポーツマンシップを放棄した日本の卑怯な行動を
同列に語っちゃうのが、愚かなネトウヨ脳

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