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なぜ日本人には「教養」が無いのか？　哲学を役に立たない学問と軽視、クリティカルシンキングが出来ない [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:31:22.05 ID:56KAWcq4H●.net ?2BP(2000): http://img.5ch.net/ico/nida.gif
＜国際教養大＞付属校新設へ秋田県など協議　公立大学法人で２例目、子育て世帯移住呼び込む
https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201807/20180710_41020.html
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/07/15(日) 00:32:21.99 .net: 哲学も宗教も無い日本人は、どうやって道徳や正義を決めているのか？
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:33:28.42 ID:cDnIbcMzd.net: そもそも哲学自体を理解してないから
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:33:31.49 ID:BKACgZoK0.net: 知識でカバーしてるから考えない
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:34:06.64 ID:ZfnZ/y+v0.net: あーあー
はってしないー
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:34:10.63 ID:yLB0cVMZ0.net: は？学歴はちゃんと重視してるんだが？
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:35:33.67 ID:pICeD2Dsa.net: ウェーイwwwww
教養よりもコミュ力だよ
陰キャチョンモメンキモいんだよ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:35:52.74 ID:YTpNcHNzM.net: >>2
自民党の言う事が正しい
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:36:23.34 ID:21KaDh5R0.net: 教養や哲学でメシが食えるのか？
そんなくだらないものより学歴が大事
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:37:11.16 ID:b1Rsed+O0.net: 科学なんか哲学のおまけだからな
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:42:33.64 ID:QlyJcqGz0.net: 相対的正義の国
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:47:07.13 ID:U77euCgFx.net: 論理ではなく感情を重んじるから
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:48:24.51 ID:BKACgZoK0.net: 何処かの誰かが提案した回答に乗っかるだけの生粋の後進国
当たり前じゃんっと言いつつその当たり前たる所以を知らないまま堂々としてても
誰もその理不尽さや不可解な事に疑問を抱かない
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:48:41.74 ID:/1LIWzVc0.net: 中国とか欧米の猿真似してればおこぼれに授かれたからだろ
千数百年にも及ぶボーナスタイムがそろそろ終わろうとしてる
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:49:57.08 ID:l+tCYcMt0.net: 人事部が評価しないから
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:55:50.15 ID:Q1Vv9Jbd0.net: 有名大学が高い学歴を備えた正義無きモンスター量産工場と化してる
そんな国滅ぶべくして滅ぶだろうなそら
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:57:20.18 ID:pqdsYmVk0.net: 哲学とかすごい勉強になるのに実際軽視してるよな
高校生の時それを実感したわ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 00:57:56.05 ID:GzIHePz/0.net: 考える奴隷はいらないからね
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:01:01.77 ID:d0Q0Qkky0.net: http://o.8ch.net/17e95.png
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:01:48.83 ID:pICeD2Dsa.net: >>9
学歴があっても面接で不採用になるチョンモメン
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:02:18.43 ID:22HrMOb+0.net: 哲学は学問の原点だから大事よな
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:04:55.19 ID:sB8WgtPA0.net: 哲学なんて学んだら奴隷にならないからな
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:07:10.65 ID:kQISZpqkM.net: 俺思うんだけどニーチェとかカントがやってることってあれ哲学じゃないよな
哲学だとしても相当端っこの方の哲学だと思う
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:09:01.05 ID:fvm72aUH0.net: 経歴が劣ってるくせに天才気分
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:10:03.65 ID:T7gM9Vho0.net: りいべんのために嘘が強化される
テレビや書籍はともかく学校の教科書ですら怪しいだろう真実という観点からは
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:10:13.37 ID:DZn7+ctv0.net: 前はもうちょっと美徳とかマナーとか言ってたけど
最近は勝てばいいとか売れた奴が正義とか本性が漏れ出してる
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:10:40.50 ID:OlOnCYPr0.net: 上っ面だけじゃっぷは
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:10:57.17 ID:itzOyYgI0.net: >>1
ただただノルディックみてえなクソ畜生どもに晒されずにぬくぬくと育ったガイジ自閉症国家だからとしかいいようがない
ノルディックというかアングロサクソン系列の北欧の住人どもがぶっ建てた米英仏独露の国家
都市でいうとパリ、ロンドン、ニューヨークかな

絶対的に何もかもが差があるよね　国力以前に
東京とか大阪とかと上記の世界都市と比較したらわかる
住人の白痴ぶりなんてネトウヨのガイジさ見てたら分かるだろ　あれが日本人の知能のレベルだからな
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:14:38.21 ID:itzOyYgI0.net: >>7 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Cnar)[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 00:35:33.67 ID:pICeD2Dsa [1/2]
> ウェーイwwwww
> 教養よりもコミュ力だよ
> 陰キャチョンモメンキモいんだよ

そうそう、こういう奴。別に相手にもされてないのに、自閉的になって行動繰り返す知的障害者の奴
ネットでもそんな扱いなんだよねこいつ
こんなのが大量にいるんだよね。日本国家ってそういうことだよね。

対外的な侵略とか災禍ってのは、こういう知的障害を殺すという意味合いで淘汰として生物、自然的に成立するものだからさ
それが日本ではなかったらかね。こういう国が出来上がっちゃうんだよね
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:20:28.71 ID:ZwtVI12i0.net: 幼少の頃から自分で考える力を奪われるように教育されているからな
この国が前進するにはジャップ式教育という名の洗脳から解き放たれなければならない
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:21:09.07 ID:qd2MdvLP0.net: ・そもそも哲学とは何なのか？
・なぜ日本人には哲学が無いと言い切れるのか？
・では哲学が有る国の国民は、哲学が無いとされる国の国民とどう違うのか？
・具体的に哲学がある国とない国の分類はどうされているのか？

クリティカルシンキングってこういうことだろ
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:22:33.95 ID:itzOyYgI0.net: >>6
ごめん、上限が一切足りてない
というか、北米、アメリカの北東部というか、アメリカ自体がそうだが
欧州もそうだな。とにもかくにも学歴社会どころじゃ済まない

あの超学歴社会
レガシーとかいう制度がある時点でお察し
片親がハーバードで尚且つ10万ドル以上大学に寄付してたらハーバードに一方通行
エシュタブリシュメントとかいわれて、ネトウヨみたいな汚い白人とか呼ばれる労働者層、

もっというと5chとかにいついてネトウヨとチョンモメンは同列だといいに来るガチガイジ底辺とかの連中とは対になる存在
そうだなー、灘高首席でやっとハーバードとかに流れていくレベルだからな
東大理Ⅲが上限低いんだよね。
だから、東大法→財務省主計局総務課みたいに、官僚だけしか鍛え上げられたエリートがいないんだけど

米帝の場合、海外全域からエリート吸い上げて、好きなだけ民間登用という形で事務次官級とかに民間人ぶち込めるんだけどさ
そういうことだよね。上限すら足りてない
だいたい、日本の官僚と大企業の人材のレベルなんて差がありすぎるから。前者はガチ。
確か、アメリカだとハーバード卒ですら無能扱い、ハーバードロースクールでなおかつ上位卒、首席卒で10万ドル単位で契約されるんですよね

そのあたりでやっと有能扱いで研究所、大企業、政府から引っ張りだこか。
まあ、日本でも東大生は無能扱いだがハーバードのそれと同じく、【だけど他の大学生だともっと馬鹿でリスク高いから取るしかない】っていう流れ
そう考えると【理Ⅲこそ真の東大生、理Ⅲ以外の東大生で人間扱い、それ以外は犬畜生】とかいう文言は的を得てるよね、そういうことだよね？？？
だいたい、東大生とかハーバード生でヤンキーみてえな不良がいるのに、未だにガイジ知能の下層底辺って、がり勉であれってイメージしかもってないんだよね

だからいうけど【東大生とかハーバード生】ってだけのそれで最高、トップって考えがもう鈍い
【それくらいの知能持ち合わせて当たり前】ってことだからね、【人間としての大前提】ってことだからさ。
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:23:11.68 ID:LpUTcpyq0.net: 知と真善美の体系は寺が中心だった
哲学は政治の毒として排除される
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:23:25.05 ID:lUmtEaGs0.net: 教養とか哲学とか時代遅れじゃね　どこでもいまじゃ実学優先じゃねーの
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:25:24.61 ID:itzOyYgI0.net: ではでは、もっともっと突き詰めようか。
【現実一切】見ないよね。

というのも、日本社会の特徴って【50年周期で、今まで不変のそれが、一瞬で変わる】感じ
それはそれは、ひどいもんだよ

他の社会なら常に変わり続けていくんだけど
日本の場合、絶対に現実見ずに、迷信だけ信じて社会に既成のそれにしがみついて創造性の欠片もないからな
だから50年経過していきなり全てがなぎ倒され、崩落するかのように一瞬で変わる有様

よく、日本人は無宗教などというけど、とんでもない
ここまで迷信的で非論理的な民族いないからな
韓国人ととても似てる

あの相撲とかそうだしね。あれも結局はインチキ文化ってオチだし
【文化】だからといって受け入れるのが日本人
全く疑問にも考えなければ理解もないという事
何が何だか分かってないんだよね、自分の国の事すらも
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:26:11.05 ID:itzOyYgI0.net: 日本国家の致命的なそれとして
【諜報機関】が一切整備されていないのがそれだな
この国は永久的に、本当の意味でのナショナリズムも国防もない。
大日本帝国陸軍のそれと全く変わってないんだよね、この無能ぶり
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:27:54.73 ID:YEH21w150.net: 古代ギリシャ的には
哲学しないと「善のイデア」が得られないので
「何のため」の部分の思考が低レベルなことになってしまう。
まあ嫌儲によくくる低レベルなタイプの自称理系がそれだな
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:28:06.83 ID:itzOyYgI0.net: そんな中で、まともな領域分野コミュニティってどこなんでしょうね。

ましてや地政学者ですら、アレだったってオチだから。さすが日本人ってところだな
本当にリアリズムからかけ離れ、未来観がない。
既成のそれにしかしがいつけなくて、事が起きてやっと動くか、それでも動かないほどに白痴か

最も、こうやって大日本帝国の時の無能ぶりを今も尚改善できずに継承してるあたり後者なわけだが。
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:29:59.35 ID:itzOyYgI0.net: 結論からいうけど、＞そんな中で、まともな領域分野コミュニティってどこなんでしょうね。

実はいうと【哲学板】なんだよな
あそこだけ、日本人の未開的な風土が一切ない。
というのも、本当にすぐに理解が早いんだよな。はっきりいって【未来観】がある
つまり、現実を、心理を貫通してる。

臨床心理学とか、心理学を整備した奴に大きな貢献した日本人いたけど
そいつがまさに、理系の分野のエキスパートの奴だったわけ
やはり、リアリズムとそういう分野って貫通するってこと　理系はそのまま哲学のそれに貫通してるわけ
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:30:20.33 ID:BKACgZoK0.net: >>26
それも恐らく欧米人が自分等の事を都合よく見せ日本人を馬鹿にするために吹き込んだ事を真に受け憧れて
馬鹿正直に斯くあるべしと考えてた事が原因だと思う、一所懸命に痩せ我慢と背伸びをしてたんだよ
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:31:08.85 ID:itzOyYgI0.net: ところで。【数学科】って童貞率多い
無論、女性で数学科でも処女率多いことになる
女性で頭脳性が発達してて美貌があるって最強だよね。

タレント化した奴に東大法首席卒で財務省主計局総務課に配属されていた美女弁護士いるよね。
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:32:29.36 ID:itzOyYgI0.net: 何が言いたいか。【お前らが迷路のように行き渡ってる女性に対する恐怖心とかコンプ】ってさ意味ないよね
だって、【その相手にする女性って全く価値ない】んだから。
知性ないもの。その女性って器的に完全に腐敗しきって腐ってるからさ
どれだけ1万ドル出して優秀者の精子かったところで

結局、女性がアホって時点でもうダメなんだよな。
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:32:56.19 ID:YEH21w150.net: >>40
英語の本、サイト、などを読んでも別に
ちがうことは書いてないが・・・
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:33:42.91 ID:itzOyYgI0.net: こんな現実、心理を則して考えてみろ。わざわざこんな虫みたいな連中相手にしようとは思わん。
そういや、優秀者って、美的感覚、理想、ビジョンが完全確定化してるよね
異性に対するそれもそう。
思考のアキレス腱になってんだよな。
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:35:07.95 ID:lhY4Eqila.net: >>9
哲学の学位は今すごい金になる
炎上を避けたい世界的大企業がコンプラやマーケティング部署とかに哲学phd持ちを高給で雇ってる
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:35:25.29 ID:P/+dTypA0.net: >>2
金・損得勘定だよ
儲かるのが正義、得するのが正義
みたいな
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:35:30.65 ID:+pdjIyLB0.net: >>43
何て本を読んだのか言ってみ
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:36:32.66 ID:YEH21w150.net: >>47
sophie's world
の英語版（原著はノルウェー語）
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:36:37.57 ID:NsRzRwu40.net: オウムにハマってた奴も実質哲学厨みたいなもんだろ
結局あんな事件起こしたし役にたたないわ
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:37:09.78 ID:itzOyYgI0.net: ちなみに。日本のアニメとかだけど、【あれ、普通にポルノベクトルで激化していく限り、全くダイナミズムが支配的】になりうるからな
というのも、超市場主義的なそれ。利益を唯一的に挙げられる分野だからね。日本の娯楽産業って
やっぱそういう分野だな

戦争とセクシュアルって貫通してる。戦争、帝国主義、そんな手段が放棄されても尚
金融、経済をもって、合法的強姦が推進されてるだけだからな。

というわけで、アニメ分野における性嗜好の激化
そうだなー、東方って分かりやすい
要するにVRが整備された時には【思考することは全くどんな内容でも許される】という具合に
殺人レイプなどのあらゆる全ての性嗜好が許される事になるよね。

東方を例に出したのは、東方同人がまさに全ての性嗜好が整列してたため。まさに前身だったんだよね。

？？「……ﾛｩ…。」　士郎「セイバーの奴、やっと帰ってきやがったな」 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1495726076/569

569 名前：風吹けば名無し＠無断転載禁止[] 投稿日：2017/05/26(金) 01:25:39.55 ID:wIJsbkz00
http://i.imgur.com/v4fjp3o.jpg

異常性癖の最終処理場やぞ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:37:48.10 ID:YEH21w150.net: >>49
哲学的解決とカルト宗教的解決の違いが現れたケース
というべき
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:38:35.74 ID:fvm72aUH0.net: ろくに勉強もしてないくせに喧嘩腰でレスするなゴミ
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:38:45.38 ID:itzOyYgI0.net: まだあるぞ。

【悲報】女さん「風俗嬢始めて『愛のないセックス』がわかるようになったけど、今の彼氏も客もほとんど同じだった…」 [899382504]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526387447/

↓これは先ほどの市場主義の件の奴
【話題】LGBTにペドフィリア（小児性愛）、ズーフィリア（動物性愛）、ネクロフィリア（死体性愛）も加えるべきか ★７
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523897297/

後は、分かりやすいのがまさにこれだな。処女ちゃんの思考、恋愛脳
まあ、まさに未開的だな。政府に対する信用、男性に対する信用

本当に“食い物”にされるだけの存在なのにな。
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:40:48.25 ID:1fBBG65V0.net: >>40
明らかにそれは欧米人に対する侮辱でしかない。
一生懸命に痩せ我慢とか背伸びとかいうが、そういう理解のしかたがそもそも
日本人がマナーや美徳をまったく理解してない証拠にしかならん。
キリスト者の美徳や告解の秘跡を考えてみればわかるが、これは人間に対してではなく神に対して
証明するためにやるわけだから、他人に見せるために痩せ我慢したり背伸びしたりして
することではない。

ここにすでに問題の一つがあらわれてるが
「神」や「普遍的真理」にひざまづく、という価値規範が日本人には極めて薄い。
ようするに何を信じるにしても真剣度がたりない様に見える。
美徳は他人にそれを見せるためのもんじゃなく、「自分がいかなる人間であるかを
神の前で、あるいは自分自身に証明してみせるもの」という認識に至ってない。
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:41:39.10 ID:627bEV7o0.net: 安倍晋三とか下村文科相見れば判るだろ。

自分たちが世間一般の人々より努力しないから
その結果あらゆる点で能力で劣っているんだよ。

それを逆恨みして日本人総痴呆化政策に邁進中。

結果として諸外国も頭いい日本は面倒で邪魔だから
安倍晋三とその一派支援。
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:42:10.95 ID:PYXqW/tYd.net: ＳＦ読んどきゃいいんだろ？
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:42:43.01 ID:YEH21w150.net: >>46
プラトンの『国家』にそのタイプ出てくるんだよな。
トラシュマコスってやつ
もう少し洗練されたやつでグラウコンというのも出てくる

前者については今ググったら、立派な胸像の画像が出てきた
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:43:13.51 ID:itzOyYgI0.net: そう。【社会とかいう“楽園”、まさに上部構造を生かすためだけの“奴隷”】を内包しただけのそれ。
だって、政治思想とかだって結局は捏造されたそれだからな。

では社会、その“楽園”の向こう側にあるものとは？
“闇”だよ。時間。だいたい、有史なんて万年にも満たないそれなのに。
言語の経過が、人種戦争において現生人類を決定し、権威権力を生み出すに至った。
まさに有史の定義・始点はそこにあるわけだけど。

後は、10人前後の原始的な集団、組織の時点で既に【境界】が発生してるといえるが。
さて、“闇”にあるものとは、まさに現実であり心理だよね。
諜報、音を立てない戦争、情報戦
日本人って滅法情報戦に弱いよね。現在の諜報機関のそれでもあるし。

そもそも日本にあった陸軍中野学校自体が、ゲリラ戦とかドイツ陸軍を教義として
本当に日本が海軍国家として整備されることは永遠にないし
そんなの陸自のそれ見てたら分かるだろ。日本は国防において根本的に変わる事はないし
軍ヲタの思考がそれだからな。決定的な話だよこれ。

これは“地政学的”なお話だがな。で、グローバリズム、国際金融電子ネットワーク都市システムのお話の背景になる
必然、世界の紛争にも始まる
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:43:19.88 ID:OUyAAjzX0.net: 現代において哲学とか後回しだろ
不要とは言わんが
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:45:44.76 ID:BKACgZoK0.net: >>54
ごめん自分の意図とは凄くかけ離れた理解をされたらしく何を言いたいのか理解できないし興味も沸かない
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:45:46.70 ID:EUMN7+4L0.net: 学校が杓子定規すぎる
若いうちからもっと好きなこと気になったことを他人の目なんか気にせず没頭して考える環境が無いから？
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:46:42.54 ID:sMU9csF40.net: 「哲学」とかとかついたスレッドはたいてい基地外と知恵遅れが占拠するから
見れば見るだけそのぶん頭にゴミが溜まって劣化するぞ

関心があるならまっとうな本を読むことだ

最大限注意すべき点は哲学というのは結論は意味が無いということ
だからいくら有名な哲学者の決め台詞を覚えたところで何の意味も無い

有名なサッカー選手の名前を一生懸命覚えることでサッカーがうまくなるとか
ノーベル物理学賞の学者の名前とその理論の名前を暗記すると物理学ができるようになるとか
馬鹿馬鹿しいにもほどがある発想を哲学に対してはやろうとするアホが後を絶たない
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:48:29.18 ID:cD5Zn6WJa.net: 奴隷が色々考え始めたら困るだろ
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:51:46.40 ID:itzOyYgI0.net: そう、現実、心理に立たずにお話を進めるのが日本人。
そりゃ、父権とかそういう権威、社会、体制、秩序において
大前提的に、【本能･女性性(“少女性”)･深層性】を殺した、隠したんだよ
《〝真実を語るべからず、汝、主を恨め〟》

聖書においてまさにこの世界の体制の生みの親の言葉。
そもそも〝善と悪だって元々1つであったのに、それを分離した考え[2元論]〟
この時点でもう、【邪悪をなすために、まさに心理、現実、心相】のそれを分離した、隠した
神話ってそもそも、体制・秩序・父権・政治性に拠点が置かれてるから、神聖も何もなくただのプロバカンダなんだよな

本当に神性を求めるなら、【女性性[少女性]】という、社会と全く対立する
その、【先史】という、有史に対する1千倍近くの時を経たそこに、その現実・心理そのもの
その“時”という“人”に全く対立するそれ
まさに、社会の外側、外殻にある、無限の“闇”たるそれ

すなわち、
【狩猟者-XXとは女性性-77】であった。※少女性と権威性の整合統合という現実深層によって、完全に有史体制に対立するもの
だから、美的価値観、性嗜好、女性性に対するそれにおいて
【女性性に絶対的な知性】を求めるのは当然なんだよ

生命が絶対的に存立するために、母体、女性性は設定されてるんだから。
最悪、【性転換】能力さえも、生命力に付されてる
これは、生命淘汰・生命競争を激化、際限なく拡張して、進化を高速化して、【進化の果てにある死】を阻止するため
女性性は腐敗した瞬間に男性性に無限に死を与えるようになるからね。

そのために【性転換】能力があって
まさに【女性性に絶対的な知性】のその要件を満たすためのもの
すなわち【理想的な女性像】を与えるため。
ここでは【性同一障害】のニューハーフは該当しない

【男性人格を有した女性性】に意味がある
しかもそれは
【少女性という無限性。まさに男性性を創造性の点に際限なく拡張し】
つまるところ

【社会的動態に対する、その力の介在、社会学的本質】
その
【心理と現実を完全同一にした“人格”】
そこにしか【無限性】はないからな。
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:51:53.19 ID:PYXqW/tYd.net: マジレスしてもしゃーないが欧米との比較で教養がないのは階級意識が低いからだろう
階級あっても意識がなきゃ文化の分断生まれないから
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:52:09.65 ID:YEH21w150.net: >>49
麻原のもとにつどいし理系エリート主体の幹部たちは
「役にたった」んだよ。
問題は何の役にたったのか？ということ。
無批判に麻原の指示にしたがったため、反社会的なことにな
ってしまった。
批判一般の大事さを損得で考えるのはおかしいわけだから
それを考える哲学が役に立たないのは当たり前
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:52:55.76 ID:1fBBG65V0.net: >>60
じゃあ説明してやろう。>>26は日本人はちょっと前まで「美徳とかマナー」とかいってたけど
最近じゃそれすら放棄しはじめたようなことを書いた。
すると君は>>40でその「美徳とかマナー」は欧米人が自分等をかっこ良く見せるためだけ
にあったもので、日本人はそれを無理して真似ていただけだという解釈を行ったように
見えたのだ。
だから俺はそれに「異議あり」を唱えたわけ。

俺の理解では、欧米人にとっての美徳や価値規範はもっとも重いもので、彼らら歴史的にも
こういったもんだと真剣に格闘してきたフシがある。
つまり日本人を小馬鹿にするためにつくった飾り物だという様な理解は正しくないと
言いたいわけ。
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:53:30.75 ID:Hi+8WD2h0.net: コミュ力なんかのローカルな束縛が強い。暴君の歴史
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:53:32.10 ID:lhY4Eqila.net: キチガイって括弧の使い方が独特だよな
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:53:53.26 ID:itzOyYgI0.net: 重要なのは
【なるべくしてなる。時代・時間・地理性・確率、、、その決定的な〝構造性・境界〟】
それに根差した思考・価値観以外意味をなさない。

わざわざ自己啓発本とかビジネス書を読む必要もないんだよ。コミュ力とかそれさえも。
私から言わせればその分野は、【能力環境】
ダイナミックスキル理論で検索しようか

エゴリズムで全ての5大心理性が死んでても問題ないです。
あらゆる能力の原因が存在しているから。
5大心理性全てが根絶されていても
成功するもんは成功するし

現在の環境に悩む必要はない
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:54:30.14 ID:YEH21w150.net: >>63
投票権がある人がでたらめだと全体がおかしくなるんで
底上げをしていく以外まともになる道はないと覚悟したほうがいい
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:55:09.04 ID:itzOyYgI0.net: すなわち、個人[知能・人格・環境・確率]、国家[地理性]、会社[この場合は組織性であり、体制の種類によって制約される]
貫通してその構造性にある。
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:55:37.42 ID:cuJiCIjN0.net: この前ビジネス＋板にすんげー頭の悪い記事が出てたよな。
欧米の科学者は哲学を学ぶからモラルが高い。それに対して日本はみたいな
展開を「俺が発見した」的にグイグイ展開してる記事ｗ
欧米の哲学と人生哲学を区別出来てない教養レベルの奴が凄いノリノリで書いててわろたわ。
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:56:05.48 ID:itzOyYgI0.net: ところで、子の責任は全て親にある

当然だろ。親の99%が自らの心理さえも管理できないために子に事を降りかからせたわけだからな
しつけもへったくれもない
親の人格が子に全て影響してるんだから。

ここなんだよ、人格性、心理性が追い付かないところに神も何もあるか。
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:57:26.10 ID:fvm72aUH0.net: こんな糞スレどうでもええわ
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:57:26.47 ID:0tM9IEsM0.net: 日本人には哲学なら真理、仏教なら悟りとかの究極目的に容易に至れないと思われるものに忌避感があるんじゃないかな
しばしば手段と目的を履き違えて手段を自己目的化してしまう割には過程の段階で得られる小さいものを軽視しているというか
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:57:32.74 ID:0lrZiceF0.net: アメリカ式プラグマティズムだって哲学なんだろ
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:57:47.20 ID:l420jd880.net: 宗教が希薄だと、やっぱり哲学みたいなモノは重視されないよね
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:57:51.95 ID:itzOyYgI0.net: 必然。私が、現実・心相を追求した人格の下でしか働かない、忠実でないのは至極にして当然
他は不毛だからな。意味がないんだよ。労働さえも。本当に正しいところで行われない限りは
ただ時間と肉体を浪費し、“利用されるだけ”
“今でも書店に【小さな会社、1人会社を持とう】”なんてあるのに。もう今の日本の会社組織自体が古い

成長性も何もないからな。そう、それで日本人は未だに古びた価値観を強調する
そして50年周期という形でそれが一瞬で崩壊する

そういう話だよね、これ？？？
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:58:13.43 ID:itzOyYgI0.net: ホモと見る女装子・男の娘
http://www.n icovideo.jp/watch/sm33167084
沖縄市の女装子くんの射精
http://video.fc2.com/a/content/20180506kSVRH3dq
サムネ
https://i.imgur.com/MPZX2N1.jpg

そんな話だよ、俺の話は。
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:58:35.38 ID:itzOyYgI0.net ?BRZ(10015): http://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
♆
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 01:58:56.44 ID:Hi+8WD2h0.net: 普遍性とかに興味ないと言うか認識力が低すぎて一対一対応の八百万の神とか出てきたんだろう
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:00:11.16 ID:YEH21w150.net: >>77
そりゃそうだ。そしてそれはプラトン主義の対極にある
というのも確か
プラグマティズムの哲学者もそういう歴史や緊張を踏まえて
捉えている
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:00:29.96 ID:ApNjA+Je0.net: >>2
SNSのフォロワー数
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:02:45.98 ID:Uij4INS00.net: 哲学は海外でもオワコンな学問だろうが
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:04:02.72 ID:itzOyYgI0.net: 日本国家において、その究極性の根源、戦略性、地政学的な空間として決定的になるのは
【沖縄】
だろうな。

というのも、ここは中国が当時最高の造船技術を誇る頃には最大巨大軍艦を与えられ
冷戦時には20基の核ミサイルが中ソを攻撃し核戦争を引き起こそうとし
次の未来も分かりきってるんだよな。
それにしても、この俺の足の元の土地(沖縄市越来)よ。

ピンポイントで軍事的要衝なんだよな、ここ。アメリカ文化の世界だからな。
どういうわけか、心理＝現実の着想がどこまでも拡張されていく。
【宗教性に卓越するものは、軍事性、政治において卓越する】
真に未来を見通し、霊性をもって頭脳を貫通するもの

心理を貫通するもの、他者の因果、心理を完全に理解し、全貌に明らかにする“第3の眼-Third Eye-”
だいたい、神性とか、教義とか、日蓮とか、預言者、宗教者、その偉大性のそれを掲げるにしても
【その伝説的な当人においてのみにしかその教義は成立せず】
あるのは

【その当人を利用し、教義を歪め、邪悪を蓄え、まさに】
【組織性による“穢れ”】によって悪評が立つだけ
純粋に、そういった【心理性、人格性】が追い付かないと意味がない。
これは、神性、霊性がそのまま現実の心理、人格に依拠するというそれだから

そういうことなんだよね。【プラグティズム】
これによって、精神的な空白、死角を完全に防衛するところにある。
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:05:27.88 ID:Uij4INS00.net: 欧米でも哲学なんて

自然科学と比べると相手されてないだろ
ノーベル賞みたいに持ち上げられる哲学の賞なんてあるのかｗ
88 ：東京革新懇 ：2018/07/15(日) 02:06:45.56 ID:QoHVx4Nw0.net: そんなことはない日本は教養がある
だけど職場でそういう話をしようとしたらあなたは私の知識を試しているといわれ話にならない
最近よくある話
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:07:21.62 ID:itzOyYgI0.net: 俺は人間関係で悩まないな。というのも、一に全ての“友達”がいなくなりました
一に、本当に心理・人格が神レベルのそれだけ抽出します
結果的に俺を一方的に支援し、俺を推進昇華していくだけの機関が完成していく
“都合のいい”というのは、自らが一定の知能を振るって、自らが将官となるそれだが

この場合、完全に他者によって自らの心理を変貌、刷新させ、ダイナミズムを与えようとするそれだからな。
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:08:51.45 ID:itzOyYgI0.net: ここで教訓
【相手の心理、そして、因果、未来、本当に利益のある人間には見た目とかそれではわからないその人間を“識”り、抽出】できなければならない
それが
【第3の眼“Third Eye”】

これが必要なんだよな。私はこの力だけ持ってたよ。
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:09:13.09 ID:cuJiCIjN0.net: これこれｗ　アホの東洋経済が書いた記事ｗｗ
【社会】｢地位はあるけど教養がない｣人たちの末路
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527336786/
（東洋経済オンラインの記事）
https://toyokeizai.net/articles/-/221844

334名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 09:54:53.22ID:mBZFJxU4>>341
ここでは哲学だけにフォーカスされがちだけど、リベラルアーツの事だ。
金を生み出す価値の上でのリベラルアーツ。
日本はまず、金を生み出す価値創造しなきゃ。

335名刺は切らしておりまして2018/05/27(日) 10:03:11.26ID:dFDo06Ip>>341
>>184
よなw
多分、この記事延々と長文書いてて遂に最後までリベラルアーツという単語が出てこなくてわろたw
こいつこそ教養無くて哲学を学ぶ欧米は意識が高いからとか勝手に解釈してウッキウキでお前ら教養が無いわとか教育者的な態度の作文書いてて恥ずかしく無いんかな？w

↓
本物のリベラルアーツを日本人は知らない - 東洋経済オンライン（１８時間前ｗ）
https://toyokeizai.net/articles/-/228262?page=2
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:09:55.67 ID:1fBBG65V0.net: >>65
しかし、階級意識が教養を産むというなら「新大陸」アメリカは、欧州の階級社会にうんざり
して階級意識で息苦しいヨーロッパを脱出した連中が建国した、無階級の、貴族のいない
社会をうちたてたわけだろ？
だからアメリカには制度としての貴族制度は存在しない。

にもかかわらずアメリカンエリート、リベラル派知識人などは典型だが確かに
彼らは頑として西洋的教養を保持しているように見える。
新大陸にたどりついたときから彼らが貴族だったということはいえない（もちろん
最初から裕福な家もいるが、其の逆に自分の祖先がアメリカにたどりついたときは
じゃがいも飢饉で餓死しそうなアイルランドの百姓にすぎなかったというやつも
ゴマンといる）。
金持ちと貧乏人はいるが、制度としての貴族制度を建国の最初からもってない
アメリカでも西洋的な教養体系が保持されているとしたら、階級以外にも
教養を教養たらしめる基盤はべつにもとめることができるのではないか。
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:10:22.12 ID:itzOyYgI0.net: すなわち、人相手のみならず、【今が、設定されることのない社会の外殻、境界、その“闇”、“未来”】
それを貫通すること。社会の規定を超えたそこに住まう、そこの住人

東方でいうとまさに“人里”に対し割拠する有力勢力のそれか。

ところで俺には、“究極の預言”があるわけだが。

神が伝えたいこと-7
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1510084871/
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:10:52.87 ID:GGgiDq+a0.net: 生まれが全てで上級国民じゃなければゴミ扱いだから
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:11:57.48 ID:tqWb67iO0.net: とにかく本を読まなさすぎ
大人が堂々と漫画を読んでるような国に教養なんてあるわけがない
そりゃ橋下や安倍みたいな教養を嫌悪するポルポトがウケるわけだ
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:13:39.49 ID:kWj+T25f0.net: 教養とか哲学だとか頭使ってる奴らくだらねー
どんだけスマートに見えても女がボロンと乳出したら鼻息荒げてシコりまくるんだから
知識だとかどうだとかくだらないんだよ。ドカタだろうと東大生だろうと醜くダサくオナニーすんだから
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:13:48.41 ID:itzOyYgI0.net: Nakama Kunio

- Night King

- Crimson

- Nitiren

- Sakura

- Vampire

- CIMARRON

　　・ Slave Girl = Amaterasu
- Blade = Moon

[魔術紋章]47
　◆
◆_◆
　◆
◆_◆
　◆
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:14:01.13 ID:Tg2DJyRv0.net: 哲学はこの世界を宗教などによらずに理解しようとする最初の試みで
すべての学術はそこから派生している
だから学問の母と言われる

その結果として実用的な科学が最終的に現れたが
日本はその派生した実用性のみを切り取って、そこしか見ない。
だからそれを生み出した哲学の価値を評価できない
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:15:05.43 ID:itzOyYgI0.net: もし、この世界に、この世界のそれそのものを内包した心理性のそれを人格とする存在がいるとしたら？
別に沖縄にいてもおかしくないと思うがな
そんな究極的な未来のお話
最初に、時のそれに戻るだけのお話
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:15:56.21 ID:l+tCYcMt0.net: 人に使われる側の人間には必要ない
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:27:51.52 ID:UJhIsVwMa.net: 哲学を馬鹿にしていたホーキングを信じる
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:34:03.40 ID:PYXqW/tYd.net: >>92
貴族がいないことがイコール無階級というわけじゃない
経済基盤や宗教的バックボーン、欧州での家名等いくらでも階級を形成できる素材はあるし現に形成した
結果が今のアメリカ
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:40:55.35 ID:1fBBG65V0.net: >>102
しかしそれはどういう階級だろうか？
アフリカから連れて来られた黒人と、アイルランドの百姓あがりと、カウボーイの祖先を
もつ子どもたちが
IVリーグを卒業し終えるころに身につけてるような「教養」はこれを欧州の家名や経済的基礎や
宗教的バックボーンにもとめたり、階級にもとめたりするべきものだろうか。

俺は、これは階級意識としてあるとして、いえて、せいぜい「知識階級（インテリ）」と
ほぼ変わりないようなものではないかと感じるのだが。
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 02:49:59.63 ID:PYXqW/tYd.net: >>103
＞アフリカから連れて来られた黒人と、アイルランドの百姓あがりと、カウボーイの祖先を
＞もつ子どもたちがIVリーグを卒業し終えるころに身につけてるような「教養」

そら単に知識
知識だけなら誰だってもてる

教養ってなセット商品でね
階級がなきゃ意味をなさない
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:03:39.35 ID:1fBBG65V0.net: >>104
原理的にはどの国のどの教養も大半は知識の集成なので（ただしアクセント・訛りや乗馬あるいは
テーブルマナーのように大脳に書き込まれる知識ではなく脳の動作領域に書き込まれている
知識を試されることもあるが）、その部分はそりゃ誰だって持てるんだよ。
これはアメリカ的教養に限らず、元宗主国であるイギリス的教養やあるいは旧い中国の儒家的教養
でもそうだろうけど。
それを知識としてしってる。あるいは訓練によって身に付ける（別に上流家庭に生まれなくても
ケンブリッジ訛りやオックスフォード訛りを会得させてくれる教師やメソッドはそういう商売として
はるか昔からあるようだ）ことはできる。

しかし、言ったように、クロンボとアイルランドのこせがれとあるいは他のなんでもいいが
とにかく大したことのない出自から出て、しかし、アメリカの立派な大学に進んで
アメリカ的教養人、アメリカの知識階級となりあがった連中は、教育の過程で教養をみにつけて
さいごにインテリ（知識階級）の仲間入りを果たしていくが、別にそれ以前の出自を問われている
わけではないのではないか。
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:12:34.72 ID:PYXqW/tYd.net: >>105
そらアメリカのハイブロウサークルの陰湿さなめすぎ
いわゆる「成り上がり」系の人ってなアメリカ社会にも存在するがそーいう人は金と知識ある「成り上がり」として扱われるだけなの

具体的な人物でいやキャンベルスープポップアートのアンディ・ウォーホルっているだろ
あの人って宝くじみたいな幸運で上流階級の仲間入りした人だが終生ハイブロウサークルにゃはいれなかった
伝記日本語訳あるから読んでみ
今もアメリカはそのときから変わってない
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:15:09.36 ID:1fBBG65V0.net: そして、俺が言いたいのはこの階級なるものが存在したとして、それは事実そいつに
教養が身についているかどうかということしか重視されておらず
教養そのものがその階級意識の基盤になっているのではないかということ。

だからブッシュ前大統領あたりのように「バカ」で通ってると、アメリカの大統領家であり
名門校を出た（もっともブッシュが成績によって大学へ入学を許されたわけではないという
話はあいつの政権期からうんざりするほど報道されていたが）といっても
ブッシュはアメリカ人の尺度からして教養人たりえない。

教養は階級意識とセットだというが、今日のこの教養の階級意識はつまり、事実、そいつに
教養があるかどうかで測られていてそれだけがメンバー証なのではないか。
このメンバー証は大統領の一族だとか、大金持ちだとかいうことでは発行されないように見える。
アメリカの知識階級にとっても、カネがなくても教養人というのは認められるし、
やはりカネはあってもバカはバカで、無教養ものは無教養ものなのだ。
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:19:34.19 ID:PYXqW/tYd.net: >>107
歴史振り返っても良家からでたどら息子、放蕩息子なんざ珍しくもなくいるだろう
アメリカに限らず日本でも欧州でも
そしたらそいつ個人が馬鹿扱いされて歴史に名前残すだけよ
全体としての階級がゆらがない以上、ただトリックスターの列に人名が増えただけになる
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:25:27.35 ID:BIm0wejV0.net: カビの生えた知識を詰め込んで何になるというのか
万が一必要になったらググればいいだけのものを必死こいて記憶する意味はあるのだろうか
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:30:07.77 ID:6k6bmAYpa.net: 学校の授業では意図的に哲学的思考の場を与えないように出来てるし
親に聞いても、考えてる暇あったら働けで一蹴されてしまうからな

環境が糞って事ですわ
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:32:44.64 ID:1fBBG65V0.net: >>108
俺がいいたいのは、アメリカにおける「教養の有無」は階級意識から発生していて
階級と関連づけられた知識の集成にすぎないのか（俺はまずそう思っていない）ということ。
ようするにアメリカ人にとっての教養ってのは、貴族階級の意思疎通の付属品なのかというと
俺はどもうそれは「NO」だと感じるわけ。

つまり貧しくても教養人ということがありえるし、生まれが「教養があるかどうか」の
判定基準になっているとは思えない。
俺がガルブレイスやスティグリッツを読む限りではcultivateされた人、ようするに
アメリカのインテリにとって教養があるかどうかは、やはりまさに「そいつに教養があるかどうか」
そのもので判定されてるようにしか見えないわけよ。
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:40:02.98 ID:cOu8VSCDp.net: 思索に耽る唯一の機会とも言っていい高等教育の期間が現状のままだとな
しかしまあ3.11以降は若者のモードも変わりつつあるとおもうよ
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:40:11.15 ID:48nNqVuT0.net: わざとやぞ
働いて商品を買うだけの奴隷に哲学は要らないンモ！
経団連が自民党に献金して教育を支配してるんだから残当
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:40:38.12 ID:kbgDF99E0.net: 哲学なんてチンパンジーでも出来るわ。

以前はそう自分も思っていたけど
違うわ。
哲学って世の中の嘘を見破るためにとてつもなく実践的な学問なんだわ
とにかく求められるのは公平性。
公平性って、あっちが1人死ぬならこっちも1人死なせて。とかじゃないからね
状況状況に合わせて何がその事態に対して公平なのか？
それを学ぶ人に考えさせてくれる学問（もちろんそれ以上、以外もあるだろうが）なんだと思うわ
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:40:49.13 ID:PYXqW/tYd.net: >>111
それがもう甘いとしか
アンディ・ウォーホルの例だしてあげたのにわからんかね？

下層階級から出発して上流階級の仲間入り果たした芸術家
貧しい生まれから様々な知識を得て教養人と目される知識人

この二つを芸術家あるいは知識人として評価してるのは誰でしょう？
なんのためにんな評価を他人にするのでしょう？

と言ってもわからんかね
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:42:40.39 ID:S8d/SusI0.net: >>111
アメリカみたいにそれぞれの階層に複数の教養主義がある社会だと
M.デイヴィスみたいに労働者階級で極左の立場から「教養がある」ことも高く評価される
でもそれってk-punkみたいにカルスタ左派の立場から評価されてるんであって白人セレブの「教養」とはちゃうやろ

ってかセレブもオキュパイで叫ぶD.ハーヴェイの支持者も、カラードも白人もネイティブもいる社会で「一つのアメリカ人」を言うこと自体ナンセンス
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:42:47.92 ID:1fBBG65V0.net: >>109
リアルタイムで討論してる最中や、野戦のさなかにGoogle先生に相談できるチャンスがあるとは
限らないだろ。
そういうときに、一定の指針や当意即妙の受け答えをしたり、あるいは慌てたり揺らいだり
せずに信念をもって行為を遂行するために骨の髄に叩き込んでるから教養で、
だから教養は「いざというときににじみ出る」みたいな
言われ方をするんじゃないの？

必要なときに辞書や電波が届いてる場所に確実にいることができる保証があったり
アンチョコ読みながら話しても笑われない場面ならいいけど
人生はいつも難易度の低い試練ばかりを与えてくれるということもなく、
いざ、思い出したいことがあってもそこに辞書もなければネットもない環境だったり、
皆が見てるまえでうつむいてケータイいじってgoogleに正解を聞くととっても
恥ずかしいシーンとして録画されてしまうようなときに、何も見ずにシェイクスピアの
一節がスラスラと出てくると自分の教育に時間と手間をかけた甲斐が少しは感じられるかもしれないじゃない？
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:45:25.00 ID:1fBBG65V0.net: >>115
俺はウォーホールのことはしらんが、しかし同じく下層階級から出てきても、
そいつの頭脳次第でいっぱしの
教養人として評価される、そういう尺度がアメリカの学会や知識階級の世界には確かに
あるんだと主張したいわけが。
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:47:28.84 ID:d0Q0Qkky0.net: まがりなりにも一神教は、ユダヤ教の流れを汲む、知識を重んじる宗教だからな

日本人みたいに、てきとうに馬小屋から生まれて、そのままひらがなだけ覚えてればおｋ
あとは勝手に働いて食ってクソして寝て適当に死ねが基本文化みたいな民族じゃないから

むしろこういう日本人に教養があるわけが無い
一部のエリート階層や高学歴と、欧米かぶれとキチガイしか教養なんてのものは備わらないからね
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:50:39.08 ID:PYXqW/tYd.net: >>118
わかってないみたいだからはっきり書くわ

「教養がある」あるいは「芸術的センスがある」下層階級出身の「成り上がり」その人を評価すること自体があんたの言葉で言うとこの貴族階級の意志疎通の付属品なのよ
その「成り上がり」も代を重ねていきゃ子孫は晴れてハイブロウサークルの仲間入り
代重ねれなきゃ珍獣で終わり
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:51:43.38 ID:vzGsNxv70.net: >>46
これ半分貴族道徳だろ
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:51:59.16 ID:sMU9csF40.net: >>109
まったくの勘違いだね

サッカーのワールドカップを見れば他人がサッカーをしているのを見ることはできる
でもいくら見たところでワールドカップ出場のサッカー選手のようにサッカーができるようにはならない

哲学をするというのはサッカーをするのと同じ
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:52:39.24 ID:AjfYxzi/a.net: 不都合な真実に向き合わない教育受けてるからね(´・ω・`)
ＷＷ２の戦争犯罪人一家を崇めてるしｗ
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:55:42.20 ID:1fBBG65V0.net: >>120
俺は「代なんか関係ない」というところも考えるべきだと思うね。
だから親がアフリカから来た雑貨屋の子どもは、持ち前の頭脳が良かったおかげで
非常に「アメリカ的」教養のある教授として講座をうけもつということもあっていいのでは。

ここでは代が考慮されているのではなく、やはり本人の能力、つまり「そいつが事実として
教養人かどうか」がもっとも重視されるわけで。
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 03:57:56.91 ID:PYXqW/tYd.net: >>124
別にんなことは俺もあっていいと思うが
それと今話している教養になんの関係が？
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:01:39.39 ID:S8d/SusI0.net: >>124
お前の前提は「一つのアメリカ的教養主義」があって、そこには「個人の能力の多寡で参与できる」ってなってるけど違う

まず一つの教養なんてない、確かにポール・ギルロイが論じるフランツ・ファノンの文学論があったとして、それは一部で評価されてるけど
それはかつてずっとWASP層から無視され続けてきた議論で、今でもアメリカの主流大学界では傍流だとされてる

次に本人の能力というものに還元するのが間違い、それはものすごく格差がある環境で形成されてて
だから21世紀になってある程度評価されたグラフィティ・アートの文脈は1980年代だと逮捕されまくってる完全な傍流
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:02:12.80 ID:lTdVrlWE0.net: 獄一部を標準みたいに言われても
バカなの？詐欺被害者予備軍なの？としか思えないわけで
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:04:08.44 ID:1fBBG65V0.net: >>125
雑貨屋の子どもが一代で、ようするに親の職業や人種とはとくになんの関係もなく
アメリカにおける立派な教養人の一角を占めることができるのなら、べつに階級意識といっても
それは血族的地位や家系といった封建的な階級というよりは、単なる知識階級つまり
オツムがよくていい教育をうけたかどうか、あとその教育の成果がきちんと本人の血肉に染み込んでる
かどうかというぐらいしか特に問われてないんじゃないかってことよ。
階級意識を必然とするといっても、これは封建的階級とは明らかに違うでしょ。
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:10:04.99 ID:PYXqW/tYd.net: >>128
だからそら単に知識でその人が成り上がっただけじゃない
成り上がる人なら封建的社会でも日本でもいますがな
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:13:49.98 ID:d0Q0Qkky0.net: 大体、お前、天変地異や不正事件やなんやかんやで、その度に年号変えて歴史をウヤムヤに
葬って暮らしてきたジャップ民族やぞ

未だに安倍ちゃんやその仲間たちが不正やってもピクリとも反応しないレベルで民族性は変わってない

歴史改竄民族ジャップは古代から何も変わってない

そんな民族に広く教養なんて備わる訳ねーんだよバーカ
今日もバカ面揃えて飲み歩いて、数時間前の仕事も忘れてるんだろ？
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:17:06.89 ID:PYXqW/tYd.net: というか根本的にある人物がもってる知識を教養と認定し評価することがどーいうこと理解してないんじゃないかという
嫌な予感が
説明すんのたりいな
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:19:04.02 ID:1fBBG65V0.net: >>126
なるほど、パラレルな、複数のアメリカ的教養があるとしよう。
俺が言うのは書いたようにガルブレイスやらスティグリッツやらのアメリカの経済学会や
社会学会つまり、大学や学者の世界での「こいつは無教養」「この人はよくcultivateされた人」
といった学者仲間からの判定や人物伝中の評価をだいたい想定しているわけだが。

本人の能力の多寡で参与できるというは、間違いではないと思う。
それが間違いだといえるのは「本人にどれだけ能力があっても参与を許されない」
という場合にだけ、この世界は、個人の能力で参与できるという考えは間違い
ということになる。
俺は別に所得格差のアドバンテージを認めてないわけじゃない。むしろかなり圧倒的だ。
しかし、だからこそ本人能力の多寡によってときおり状況がひっくり返るところに
注目すべきだと思うわけ。
ようするに個人の能力が異常に高い場合は、「そいつがそいつ自身の学識や実力だけで
教養人の世界に参与できる」という事態が発生可能だと言う。
これはアメリカ社会が教育環境の格差を放置していいとかそういう話ではない。
ただ、環境によって能力形成に差があることが事実でありながら、そのハンディキャップを
乗り越えてくる人材は確かにいて、かつ、彼がアメリカの学識者の中で教養人として受け止められる
という事態はいつでも発生可能だと主張しているにすぎないよ。
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:20:00.78 ID:S8d/SusI0.net: 1fBBG65V0はポスト構造主義もカルスタもポール・ド・マンもしらなさそうだけど
それじゃアメリカの階層分化が進んだ教養主義じゃ、どの世界からも評価されんぞがんばれよ
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:20:19.22 ID:HJM2tE2ad.net: 日本人の価値観の根底は

「いい気分になりたい」これだけ

どれだけ苦しくてもマウント取れば帳消し、
ネトウヨも社畜もこれで説明がつく
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:22:16.70 ID:PYXqW/tYd.net: >>133
んな難解なことは全部しんなくてもいいと思うがある知識を教養と評価すること自体がはらむ階級性ぐらいは知っといてほしい
朝四時からんな説明したくないです
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:22:35.91 ID:vn7Hw/nY0.net: 「哲学的問題などというものは、すべて言葉の使い方の混乱から生まれた偽問題であり、
純粋な哲学的問題などというものは存在しない。
一見それらしく見えるものも、言葉の使い方の分析をもってすれば、
数学・論理学それに経験科学の各分野で扱う問題に分配されるべきものである。

つまり、哲学的問題などというものは、解消されるべきものであって、
解決のための努力など無用なのだ。分配されるべき分野を持たない問題、
解消されない問題というのは、形而上学であり、
それは無意味でわけのわからぬおしゃべりにすぎない。」

反論できる？
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:23:50.17 ID:y8CNXNiN0.net: 西洋人が考えた哲学を学ぶなんて、後進国の土人がやること
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:25:54.27 ID:RNSMyV6l0.net: 哲学て西洋の社会や制度に付随してくるもので日本ではあまり役に立たない
と自民党や安倍ちゃんを見てると悲しくも思う
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:25:58.88 ID:1fBBG65V0.net: >>129
＞マジレスしてもしゃーないが欧米との比較で教養がないのは階級意識が低いからだろう
この話はここから始まったわけだが、俺がいいたのは、だから
アイルランドのじゃがいも農家の百姓のガキやアフリカの雑貨屋の子どもが
たったの一代、そいつ自身のオツムだけでアメリカのいわゆる「教養人」の仲間入りしたとして、
こいつらを支える階級意識だって低いというか、階級意識なんてせいぜい
「自分はインテリ（知識階級）です」ってぐらいの自負にすぎないんじゃないのってことよ。
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:26:08.48 ID:S8d/SusI0.net: >>132
だからその評価を産出しているN.ルーマン的なシステムが複数あるって俺は言ってる
そこでカルスタ界隈で評価される人もいれば、アングラ音楽論としてデトロイトテクノが評価される場合もある
でもそれらは、別に主流派セレブの「教養」とイコールでつながってるわけじゃない

しかもお前はケイパビリティや文化資本の多寡を問題にせずに、一つの「個人の能力」とやらに還元してる、そんな単純じゃないよ
言ってる意味わからんかもしれんけど、分からんのが教養の差かも
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:28:23.03 ID:hPyFQB/20.net: >>2
道徳の教科書に安倍と下町ボブスレーの写真が載っただろ。
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:31:15.65 ID:1fBBG65V0.net: >>140
問題は、そういうタコツボ化した無数の小さい島宇宙の中の話なのか？
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:32:53.80 ID:S8d/SusI0.net: >>142
問題は…なのか？って言われても、俺はお前の言ってることに反論してるんであって
正面から反論しない（あるいは意味がわからない）ならもういいよ
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:33:55.57 ID:PYXqW/tYd.net: >>139
日本の大学教授だって農家出身の人や極貧から身をたてた人だっているわけですよ
日本に限らずアメリカに限らず欧州に限らずんな人はいるよ
それはその人が才覚で成り上がって教養と呼ばれる知識を伝授する立場になっただけであって別にアメリカがどうとかは関係ないよ
んでそれは教養と呼ばれる知識の流通の補完者が増えただけであって教養と階級の関係を切り崩す根拠にならないのよ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:36:34.03 ID:ui2bYT+w0.net: 哲学がないというのも厳密には哲学
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:36:50.58 ID:1fBBG65V0.net: >>143
じゃあ、率直に言わせてもらうと俺は君が並べてるデトロイト音楽だとかファノンの文学
とやらをことこまかに背景知識として要求するような手合の世界と、俺が考えてる
世界がまったく違うと思ってる。
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:37:54.73 ID:ui2bYT+w0.net: >>140
多分いいこといってるんだろうけど
おまえのお話難しいよん

もっと噛み砕いてクレヨン
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:39:07.55 ID:d0Q0Qkky0.net: どーせ高尚な哲学を学ばせたところで
・哲学オタク
・きもーい
・そんなことよりSEXしよぜー
・子供を産めよ育てよ
・ジジイはタバコでも吸って肺ガンではやく死ね年金や介護はムダ
という感じの煽りに流されるバカ民族なんだから
日本の大衆の教養レベルはアメリカの最底辺とほぼ同じ

マスコミや上の階層がアレコレ五月蠅い事を言って縛ってるから、
周りを見渡して同じように真面目に振る舞ってるだけで、本当は何も分かってないし、
自発的に善悪を判断する能力すら殆ど無い

物事の真偽・善悪を見る力が無いから、議論をする能力も無い
ただただ、刷り込まれた知識を右から左にコピペする事と、周りに合わせる事しか能がない

そんな人間が殆どを占めているのが実状だ
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:39:11.57 ID:ui2bYT+w0.net: >>146
君の話は逆にフワフワしすぎてるように感じる
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:40:56.01 ID:S8d/SusI0.net: >>146
ポール・ド・マンやフランツ・ファノンってのは、日本でいったら石牟礼道子とか三島由紀夫しってるよね？どう評価する？ってレベルの話

それが「ことこまかな手合いの話」なんだったら、もう教養水準が違い過ぎて、評価内容や評価を産出する各システムの話にすらならない
次元が違い過ぎてどこから話していいのかもよくわからないや
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:41:28.92 ID:cOu8VSCDp.net: >>114
Justice＝公正だろ？
日本社会に欠かせない視点の一つだね
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:42:23.91 ID:ui2bYT+w0.net: >>1のクリティカルシンキングってのもなんか胡散臭いけど
ググったらwikiぺにこんなんがあった

権威に訴える論証
伝統に訴える論証:「前例がない」として却下することが常に行われると進歩がなくなる[5]。
多数派論証（衆人に訴える論証） (appeal to bandwagon, appeal to popularity)
人格攻撃論法（人身攻撃）
状況に基づく対人攻撃論法 (ad hominem circumstantial)
お前だって論法 (Tu quoque)
多重質問の誤謬 (loaded question)
わら人形論法（ストローマン, straw man）

以上が論点のすり替えとして明記してあるのはいいね
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:42:58.06 ID:z5QUh+KY0.net: クリティカルシンキングの結果が嫌儲なら要らないわな
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:43:10.35 ID:1fBBG65V0.net: >>144
単なる伝授者じゃなくて同時に体現者じゃないの？
アメリカの場合特に。
彼は伝授するだけで他に体現する階級が存在するというわけではなく、
こういういわゆる教養人は伝授すると同時にこれがまさにアメリカ的教養を
形成しているパーツそのものじゃないのかと思うんだけどね。
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:44:40.77 ID:PYXqW/tYd.net: >>150
ド・マンはともかくファノンは内容はさておきそこまでの知的大衆的な知名度あるか？
花田清輝とか大岡昇平ぐらいな気がする
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:45:04.21 ID:z5QUh+KY0.net: 時々ガチもんの自称天災さんが降臨するのはこの板の特徴の一つだが
ここが知性と最も縁遠いコミュニティの一つだと解ってて高説並べてるんだろうか？ｗ
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:46:09.36 ID:S8d/SusI0.net: >>147
1fBBG65V0は「アメリカの教養」に参与するには、個人の資質が大事で、下級からでも参加できるよ！って言ってるけど

それに対して俺は「評価水準はもっと一杯あって、それも階級的に規定されてる部分が大きい」って話をしてる
例えば下級からセレブ批判してのし上がった美学的にすごいやつのストーリーってのは、リベラル左派の一部の論壇からは評価されるけど
大体セレブの「教養」みたいなものには最初は入らないし、今まで黒人やら貧民差別しまくってて「アメリカの文化・教養」を一つのものと想定するのはナンセンスやろ、って話

要するに1fBBG65V0はもうちょっと「文化の評価」を決めてる社会の分裂構造をみたほうがいいし、階級があるなら一つの評価があるって話じゃないだろ、ってのが俺の主張
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:46:51.90 ID:cOu8VSCDp.net: >>134
まさに一億総中流の夢よな
満足した豚を目指してたわけだ
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:46:52.27 ID:ui2bYT+w0.net: >>156
どうして知性とは最も縁遠いとしたのかその論拠を説明して
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:48:19.61 ID:PYXqW/tYd.net: >>154
そらそうだろう
少なくともその知識をもちうまく扱うと評価された当人だからな
んでそれが？
伝授と表現しようが体現と表現しようがケツは変わらんだろう
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:48:21.68 ID:ui2bYT+w0.net: >>157
つまり単純化されすぎていて細部の重要な事柄がスポイルされているので
君はそれを補って修正しているということだね
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:48:44.26 ID:S8d/SusI0.net: >>155
村上春樹とは言わんけど安部公房くらいの知名度はあるやろ
花田くらいかもってのはまあ否定はせんけど、安倍も花田も知りませんじゃ「戦後文学の教養」の話にはならんわな
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:49:13.31 ID:d0Q0Qkky0.net: 日本人の善悪の基準
・それ法律に書いてあんのかよ
・誰が決めた何時何分何秒
・俺が不快だからダメ
・みんながやっているから、多分正しい

ずっとそのレベルに終始してる
おおむねの議論も
・みんなガー
・わたしガー
・○○的ニワー
と全て何か言い訳じみた議論になる

結局の所、何かを論理的に解釈してそれを元に議論することができてない
本当に理解している訳ではなくて、字面を読みあさって上辺の理屈の正しさを指摘しあってるだけで、
それは非生産的な罵り合いと答え合わせの終始に過ぎず、生まれる物はほぼ何もない

故に国会や朝生は下らない時間を潰して終わり、実のある議論は殆ど無い
だから日本で民主主義は殆ど機能しない
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:50:24.74 ID:bPccwtMM0.net: 日本人には教養が無い！ジャップ！ジャップ！　←　ほんとその通りで草
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:52:48.91 ID:cOu8VSCDp.net: >>140
向こうは社会構造とそこで起きる現象を説明してるだけだから、多元的なシステムの存在については一文目から認めてるっしょ
あと文の後半でもいわゆる環境要因についても触れてるし、わざわざ専門用語並べ立ててレスつける内容でもないと思うが
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:54:53.93 ID:1fBBG65V0.net: >>150
俺もあきらかにどんどん瑣末主義の領域にふみこんでいってるようにしか見えない。

書いたようにこの話は
〈マジレスしてもしゃーないが欧米との比較で教養がないのは階級意識が低いからだろう〉
欧や米との比較において日本に教養がないのは日本の階級意識が低いからだという意見に
俺は階級意識が欧米に対する日本人の無教養ぶりの致命的な要素と思えない異論のさしはさみ
から出たわけだが
俺がこのとき教養として想定していたのは、いわゆる欧米における古典、
聖書やシェイクスピア、あるはエッダあたりからの引用のようなものだった。

しかして今日のアメリカの教養なるものが、そのデトロイト音楽やファノンやといったタコツボ化
したものに変わっていってるとすると、アメリカの教養も変質しているというか、その中枢が
あいまいになり拡散しているとしか感じられない。
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:55:52.93 ID:PYXqW/tYd.net: >>156
わかりました
天災としてうんこちんこまんこ連呼します

>>162
闘争的ということでいや花田とか大西巨人とかの系列にみえる
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:58:02.57 ID:rSRr79h60.net: >>164
科目以外の教養を全否定して来たのが左翼だからな
道徳なんて聞いたら発狂しだすくらいに
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 04:59:04.38 ID:ui2bYT+w0.net: >>168
えーーーーw

それ教育勅語を唯一の道徳として硬直化している人の妄想だろ
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:03:50.07 ID:cOu8VSCDp.net: 教養とそれに紐付いたコミュニティは多元的ではあっても決して相対主義的ではないと思うが
だからカッコ書きのアメリカ的教養は定義しうる
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:05:47.42 ID:PYXqW/tYd.net: >>166
なんか話が噛み合わない理由がわかったわ

当たり前の前提から話すと大多数の欧米人もあんたのいう教養レベルで見るなら無教養だからな
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:06:43.85 ID:y8CNXNiN0.net: 哲学を勉強している奴は、ただの白人コンプ
本当にやりたければ、まずは中国哲学から学べ
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:06:49.38 ID:grjSmbHl0.net: 教養が馬鹿にされるのは
バカには物事の深みや洞察がないからだよ
自分たちと異なるものに対して開かれた目で接することができない
すると手持ちの武器が増えることがなくなり愚かで貧しい状態に置かれ続ける
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:07:01.98 ID:S8d/SusI0.net: >>166
ド・マンやらファノンが「些末な話」なんだったら、もう教養なんてないのと一緒だよ
黒人差別やら貧民差別を含んだ、そのあたりの歴史的に分裂してる大切な話をスルーして「アメリカの教養ってあるよね」って言われても、はあとしか言いようがない
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:11:04.47 ID:hPyFQB/20.net: 安倍晋三と松本人志が権勢を振るっている事が、
今の日本の本質を如実に表している。
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:11:51.42 ID:q4h/AWHo0.net: >>2
道徳や正義は閣議で決めてくれるから
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:14:53.97 ID:kbgDF99E0.net: >>174
どうでもいいけど、つまるとこ哲学ってなんなの？
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:15:55.40 ID:1fBBG65V0.net: >>174
しかし、俺の見るところでは瑣末な話なのだ。

考えてみてほしい、アメリカ大統領が中西部の州の応援演説にきてシェイクスピアやら
聖書やらといった鉄板といえる古典的教養部分からの引用を間違うと笑われるかもしれないが
ド・マンからのセリフを引用してしかも間違ったとして笑われるだろうか。
もしかすると笑われるかも知れない、しかしその一方でもしかすると笑われないかもしれない。
もしかするとその場では間違いに気づく連中も出ないかもしれないと思わないか？
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:16:16.06 ID:ui2bYT+w0.net: >>173
それは
たとえば君は教養を武器としているけど、それ以前に教養は道具であり、
個々人の環境によって必要となる道具の種類も違うだけ

武器として使用する教養のみに特化していると
本当に便利で君にとって必要な教養をスポイルしてしまうことになり
実は君は自身の教養の乏しさを自ら暴露しているともいえるよ
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:16:49.68 ID:ui2bYT+w0.net: >>177
事象を言葉で表現することだよ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:18:30.44 ID:S8d/SusI0.net: >>177
人間存在と認識についての探求が教科書的には哲学なんだろうけど、つまりとこ哲学ってこれだ！って回答できたらもう哲学いらんやん
文学とは何かが定義できたら文学いらんのと一緒ちゃうか
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:19:13.93 ID:PYXqW/tYd.net: >>178
聖書はともかく中西部としてもシェイクスピアなら引用間違ってもその場で笑われる可能性低いぞ
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:20:38.60 ID:iX/d7hm60.net: 某爺「わが日本古より今に至るまで哲学なし」
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:21:57.14 ID:1fBBG65V0.net: >>182
東海岸や西海岸の都市のどまんなかじゃないからな。
シェイクスピアあたりでももう通用しないというかうろ覚えの連中しか集まってなくてもまあ不思議ではないｗ
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:24:22.15 ID:ui2bYT+w0.net: 教養すなわち「引用」を使うと短いセンテンスで膨大な情報を表現することは可能だけど
必ずそこには齟齬が発生しやすくなる落とし穴があって
「頭がよく振舞いたい人」や詐欺師はこの落とし穴を逆手にとって人を誘導したり騙したりする

ってことで本当に必要なのは「どうして?」と食い下がり
教養をひけらかしている人の真意を問いただす能力だったりするよ

モメンはこの能力が卓越している
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:26:31.87 ID:PYXqW/tYd.net: >>181
文学とは言語というウィルスから自由になる手段ってバロウズ様が
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:29:10.40 ID:kbgDF99E0.net: >>180
>>181

なんかここでもお互い食い違ってるように感じるけど
学んでいるという対象すら別々の見解なら
その他の知識をいくら論じあっても遠くなっていくだけなんじゃないの？

哲学の目的とはなんなの？
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:30:29.03 ID:uNae4rZo0.net: 精神論が最も重要視される
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:30:50.48 ID:lejbjl5k0.net: ここを見て思った
同じものなのに「俺は大きいと思う」「いや俺は小さいと思う」って議論するのが哲学ってことだな
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:31:06.77 ID:S8d/SusI0.net: >>186
バロウズ先生の真骨頂はジャンキーとは選択ではなく生き様だって話だと思う
つまり文学なんてないってのを文学的に表現するのが俺の思うバロウズ先生
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:31:19.20 ID:ui2bYT+w0.net: >>187
食い違ってないよ
オレは哲学するときの人の活動を端的に表現しただけで
その中身には一切触れなかっただけ
だってそれに触れたら哲学がスタートしてしまうから

ってことで哲学の目的とは哲学することだよ
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:33:49.75 ID:S8d/SusI0.net: >>187
「事象を言葉で表現する」ってのは
要するに、人間が認識する対象を、どのようにエクリチュールに（文章化）するのかって話

それは俺の言ってる「人間存在と認識の探求」と遠くないから、別に「事象を言葉で表現すること」って言われても大きく違わないと思った
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:33:50.66 ID:tattcWmIa.net: 理由はGHQに分析されてたやん
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:34:18.50 ID:PYXqW/tYd.net: >>190
ジャンクとしての文学の極北だからなあ

何故あの方向性を日本に導入すると中原昌也になるのか謎
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:35:01.35 ID:ui2bYT+w0.net: >>189
違うよ
それは君がこのスレをみて哲学したらそうなったというだけで
哲学そのものの微々たる一部に触れただけ
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:36:39.18 ID:gVaS/ebsd.net: 哲学や理屈じゃメシが食えねえだろ
それぐれえわかんだろバカ
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:37:31.91 ID:Lxn4r9Jj0.net: 損得しか考えない土人だから
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:37:39.67 ID:rSRr79h60.net: >>178
まずはマザーグースから読み始めろよw
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:38:43.51 ID:S8d/SusI0.net: >>194
せめて中原よりは中島らもくらいにしてやってくれ
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:39:46.29 ID:5NbaAaw+d.net: 安倍「文学部はなくしていくスタイル」
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:40:34.49 ID:aDARVmwK0.net: >>187
とりあえず赤IDはNGにするのが哲学的に正しい

哲学の目的はその殆どが問題解決（そのための思考）ってこと

問題解決って一言で言うと簡単だし、
問題によってはある種の絶対的正義（解決法）が定義出来なくないけど
その解決方法が個人的、社会的に受け入れられるかどうかとは別問題なので考え続けなければならない（要するにエネルギーが必要）
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:41:18.88 ID:KCSxrM750.net: 最近本屋にリベラルアーツがなんちゃらとか、世界の教養300連発みたいな本が平積みしてあるね
誰が流行らせたいのか知らないけど
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:42:38.03 ID:kbgDF99E0.net: >>191
哲学することが哲学の目的であるのなら全ての見解にyesということ？

>>192
つまるとこ言葉に置き換えて。が哲学の前提ということ？
「人間存在と認識の探求」これって言葉がなくちゃできないことなの？
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:42:48.09 ID:PYXqW/tYd.net: >>199
らもは当人も好きなブコウスキーではないの
なんやかんやで両人とも話の筋があるし生き方はさておき文学的にはバロウズほど無茶苦茶なことはしない
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:43:36.73 ID:ui2bYT+w0.net: 「哲学なんてよくわかんねぇし
そんなもんどうでもいいよ」って人も実はその思考がモロに哲学だったりする
すなわち哲学ってのは人間が考えてテクスト化したと単にいつでも発生してしまう現象のようなもの
だから恋愛したら人は恋愛哲学をはじめたことになりそれは広義の意味では間違いなく哲学となり
恋愛しながら哲学を突き詰めていかなくても
恋愛にはまってそこから詩の一遍でも生まれれば
それは大学で哲学者やっているような堅物にとっては至極の宝石となってしまう

そういうもん
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:44:11.15 ID:ui2bYT+w0.net: >>201
えー
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:44:56.68 ID:ui2bYT+w0.net: >>203
> すべての見解
これの意味が不明
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:45:17.12 ID:S8d/SusI0.net: >>204
一応らもさんは、文学的インスピレーションはバロウズから来てるって言ってた（と思う）

文学的にバロウズまで行ってるかっていったら、そりゃいってないってのは同意
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:46:28.12 ID:psXSH64m0.net: 奴隷に哲学を与えよう
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:47:14.90 ID:1fBBG65V0.net: >マジレスしてもしゃーないが欧米との比較で教養がないのは階級意識が低いからだろう
>階級あっても意識がなきゃ文化の分断生まれないから

なかば冗談に属するが、階級意識が低いか階級があっても意識をともなっているように見えない
という意見に一致できる点を急に思いついた。
それは日本における上級国民つか安倍や麻生の存在がそれで、階級意識を伴うならこの連中は
びっくりするぐらいの教養をつめこんだリーダーになったはず。
それが「ばくしん」「でんでん」「みぞうゆう」。
前帝国時代からの支配家系の二世三世が驚くほど日本的教養と思われていたようなもの（語彙力や
漢文・故事成語からの正確な引用能力）を身につけていない。
本来もっとも高い教養をもっていてしかるべき家系的パワー・エリートがまずまっさきに教養なにそれ
美味しいの状態。率先して、「教養などなくとも恥じる必要がない」って姿勢を見せてくれてるからな。
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:49:03.56 ID:7wtbGzB40.net: >>185
面白い考察だな
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:49:48.03 ID:o/Tg55+L0.net: 逆に哲学やら宗教に頼らないと禽獣のごとく振る舞う毛唐共は根本的に邪悪な存在なのではないだろうか?
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:52:10.08 ID:kbgDF99E0.net: >>207
哲学の目的とは哲学することなんでしょ？
その経過こそ目的であり導き出される個々の答えは目的ではないと
そう言ってんだと理解したけど、誤りなの？
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:52:21.40 ID:ui2bYT+w0.net: 物事をたった一言のテクストで言い当てるのが哲学の真髄で
これを哲学者たちはずっとやってきて今でもそういうことしている人が哲学者

>>201
少なくとも問題解決は哲学者の担当じゃないけど
なんか事例がある?
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:54:54.12 ID:PYXqW/tYd.net: >>210
日本における教養とは漫画とゴルフのことである
という美しい結論が導きだせましたね

うんまあすごい平等な国だと思うよ文化的には
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 05:57:26.12 ID:ui2bYT+w0.net: >>213
あー

こういうときに使用されるトートロジーは文学的表現としてのトートロジーなので
強調の意味しかないよ
だから哲学の目的といわれると「哲学をしている様」が強調されるってことでしかない

それでも目的を問われるのならば哲学者にとっては
「まだ誰も言い当ててない事象をたったの一言で世界中の誰もが納得する形で言い当ててやる」という
学者としての使命感だったりするけど、
プロでもなんでもないその他殆どの人類にとっての哲学の目的とは
「なんか哲学してみたい」とか「きがついたらそれが哲学だったらしい」とかおぼろげなものになるかな
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:03:01.98 ID:1fBBG65V0.net: >>215
というか文化が壊滅しとるで。
安倍や麻生、そしていずれ総理確実といわれる進次郎、自民党の二世三世を考えると
ほんと「（血筋的に）エリートほど教養を大事にしてはいけない」という裏ルールでも
この国にはあんのかと勘ぐりたくなるわ。
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:04:02.87 ID:rSRr79h60.net: >>215
ニュアンスが違うのはわかるがあえていうとあながち嘘じゃないと思う
昔同業の人に元プロゴルファーの人がいたんだけど
典型的な遊び人て感じでヘラヘラしてる人だったが妙に達観してたな
好奇心が旺盛だから何でもやれるし知識も多くて、地味に尊敬してた
送られてくる見積書の切手が萌え系だったり変なの使ってくるから次は何だろうと楽しみだったり
気づいてるの俺だけだったけど
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:07:00.53 ID:7wtbGzB40.net: >>216
教養自体が時代によって中身が変化する性質を持ってるけど
日本人に教養が無いってのは正しいと思う？
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:07:13.58 ID:ui2bYT+w0.net: 安倍麻生に関しては引用されている事象がネトウヨマターなインターネット上からの引用が
多発しているヒドイ話が最も注目されるポイント

それどういう教養だよともんどりうって後頭部をぶつけ
大きなため息を吐くだけで
誰もが総理や閣僚を超える教養人となってしまうのだからホントびっくりだよ

そんなところでいいのでは
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:07:22.80 ID:xGMAmW1ya.net: チョンは科学信奉じゃなく哲学信奉だからノーベル賞ゼロなんだよｗｗｗｗ
五大元素(笑)天動説(爆)これが哲学、だからチョンには偉大な発明ゼロなんだよｗｗｗｗ
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:08:07.61 ID:SWXO9kiOd.net: >>46
もしそれが本当なら合理的経済人じゃん
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:08:36.30 ID:kbgDF99E0.net: >>216
それだと哲学の目的とはなんなの？の問に対してあなたは間違った答えを言っていない？
ただ哲学に憧れるアマが漠然と導き出した答えまでyesと言うのは
質問した自分が言うのもなんだけど確かにおかしいと思う。
しかしあなたが答えた言葉そのような意味なんだ。
それを哲学者の使命として端的に述べることが目的なのだと言われても

哲学そのものと
哲学者と言われる、自称する者たちとの間で間違った目的が生じていない？
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:09:16.50 ID:qZczhoEl0.net ?PLT(22237): http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
俺は理論物理学博士だからそういうのはあるよ
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:10:07.30 ID:ksnDy+Opr.net: 哲学もそうだが知識人や黎明期の2chの衒学的な知識ひけびらかしは
社会のその他大勢にとってとても不愉快だった
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:10:34.53 ID:xGMAmW1ya.net: 哲学をこねくり回しても真理にたどり着けないのは明白なんだなあ

学問

日本
ノーベル賞 22人（物理/化学/医学/文学/平和）
フィールズ賞 3人（数学）
エジソンメダル 2人（電子工学）

南朝鮮
ノーベル賞 1人（平和）
フィールズ賞 0人
エジソンメダル 0人

芸術

日本
国際映画祭最高賞受賞 9回（カンヌ/ベネチア/ベルリン）
グラミー賞受賞者 10人（作曲/演奏/デザイン）
ピューリッツァー賞受賞者 3人（写真部門）

南朝鮮
国際映画祭最高賞受賞 1回（ベネチア）
グラミー賞受賞者 0人
ピューリッツァー賞受賞者 0人

経済

日本
GDP世界ランク 4兆6002億ドル 3位
国民金融資産　12兆4499億ドル
TSE上場企業　総売上高700兆円総純利益30兆円

南朝鮮
GDP世界ランク 1兆4103億ドル 13位
国民金融資産　1兆6906億ドル
KRX上場企業　総売上高100兆円総純利益6兆円
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:12:50.88 ID:rSRr79h60.net: 現代哲学なんてエピクロス学派からヒポクラテスまでの議論で完結してる
後は哲学というより、宗教関係者が哲学を発掘してきてつじつま合わせに利用した程度のもので価値も意味も無い
一神教というオカルト信奉者の戯言
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:13:01.32 ID:y9IS8jgg0.net: >>131
>ある知識を教養と評価すること自体がはらむ階級性ぐらいは知っといてほしい

うろ覚えのエピソードで申し訳ないが、昔、イギリスの議会で女性が女権拡張のための演説をしようとしたら、周りの議員がラテン語（男しか学べばない）で聖書を
暗唱したらしいけど、抑圧として使われる側面もあるってことか？
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:13:09.02 ID:ui2bYT+w0.net: >>219
学校で教わる教養は戦後ずっとほぼそのまんまとしてよく
これは大学進学率が増加しているのだから
マジメに学んでいりゃ教養の質は高くなっているだろうと推測

問題は教養とはやっぱり本来は心にゆとりをもたらすものなんだから、
だったらまずはそんな心にゆとりをもたらし教養と戯れるための「時間」これが
どれだけ現代人にあるかないかの話になるんじゃないかな

時間に余裕を持つことで心に余裕が生まれ教養と戯れる時間も増えると

そう考えると、ってなにこの校長先生のお話みたいなレスw

自分に大爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

じゃ
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:15:38.00 ID:ui2bYT+w0.net: >>223
ちょいまち

そのyesの意味がまったくわからない
哲学はyesを探求する学問って君が定義しているのならば
それは君のものであってボクのものではない
ボクはそんな定義は一切していないのだから

ということで

じゃ
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:16:25.36 ID:80GEv6THd.net: >>224
cosθ＝cosθとか書いちゃうようなヴァカのくせに自己評価高すぎだろお前
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:19:01.06 ID:y9IS8jgg0.net: 日本人は無教養とかいう意見が圧倒的だけど
山川の歴史教科書が大人向けに編集されて売られていたり
各国の中学生向けの歴史教科書が売られていたりしてるし、
リベラルアーツがないやつはダメみたいな本が店頭に並んでいて
どこに教養軽視の声があるんだよ。
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:19:41.16 ID:rSRr79h60.net: 人間の本性なんて善でも無いけど悪でも無い
環境は大きい
そう振る舞うように身についた事はサイコだって知恵遅れだってあまりストレス無くやれるだろう
そういう社会に適合が難しい人達には決まりきった型が必要だ
そしてそうでない人にはその型を形作るためのさらなる思考が必要だ
そうして社会が形作られるのがまっとうな社会だ
チョンモメンみたいなのや境界性精神障害みたいのが矯正もされずに社会に出てくるというのは明らかな失敗だ
そういう人達が社会を構築する側にいるのだとしたら、もうその社会は一度破壊する以外にどうすることも出来ない状態にあるということだ
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:21:28.52 ID:y9IS8jgg0.net: >「即戦力」より分野横断型の発想を　国立大改革に経団連が反論
http://benesse.jp/kyouiku/201510/20151005-1.html

経団連も即戦力重視なんて言ってないね。
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:22:40.51 ID:7wtbGzB40.net: >>229
教養を学校で習う知識と定義してるんだね
君のレスは俺にとって興味深いから色々語って欲しかったなぁ
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:22:57.95 ID:qZczhoEl0.net ?PLT(22237): http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>231
お前ってコンプを拗らせすぎだろ
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:23:35.46 ID:BSQQUmn/0.net: 知識と教養と名刺を武器に～なんて歌われる時代もありました
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:24:43.13 ID:B5eqdn+U0.net: >>226
君、ノーベル賞等に結びつく学術的成果は、近代化が早かった地域に偏るのは当たり前の現象
ですよ。まして韓国は冷戦下で軍事政権下に永くあった

調べてないが、おそらく人口1000万未満であろうベルギーやスイス等の小国でも、人口当たりの
ノーベル賞受賞者では、日本は敵わないんじゃないか。数学でも然り
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:27:55.02 ID:kbgDF99E0.net: >>230
こちらは最初から定義なんかしていないから別にnoでも何でもいいけど

哲学とはなに？
哲学する目的とはなに？
質問したのはこれだけだよ。
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:31:02.09 ID:B5eqdn+U0.net: >>235
そもそも「学校」「大学」ってそのためのものじゃんか
教室の机にしがみついて勉強、ではないにしろ
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:32:05.99 ID:80GEv6THd.net: >>236
お前ネトウヨにコンプ持ってるの？
お前の言ってることは俺にとってそういうことだ
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:34:41.20 ID:B5eqdn+U0.net: >>229
> 問題は教養とはやっぱり本来は心にゆとりをもたらすものなんだから、
> だったらまずはそんな心にゆとりをもたらし教養と戯れるための「時間」これが

じつにリベラルアーツの原義に忠実なレスだ
リベラル＝時間だよな
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:36:23.14 ID:rSRr79h60.net: >>240
横からだけど語源はアカデミーだけど、現代の大学の多くはキリスト教の布教や研究過程で作られたのが元になってる
もともとのアカデマイアだったかなんだか忘れたけど、それとは断絶がある
つまるところ宗教施設がもともと
そこから識字率が上がり教養が社会的成功に必須になってついにはプリンキピアまで到達したわけだから、そういう意味で宗教という骨格が必要であったのは否定しないが
本来は実用的、技術的な事を身につける目的の場所ではないよな
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:36:52.24 ID:7wtbGzB40.net: >>240
大学ってのも目的は色々あるからなぁ
知識を得る事が心のゆとりを育むのか最近疑問に感じてるのよ
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:46:58.85 ID:GiFqS8Gc0.net: 日本人を奴隷化する体制が機能している証拠や
哲学は意味ない、と考える人間が居ることは
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:54:59.13 ID:Kh9xVY37a.net: >>2
ワイドショーと同調圧力だよ。
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:56:44.69 ID:Kh9xVY37a.net: エリートが哲学を学ぶと、言い訳屁理屈ばかり進化するだろ。
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 06:56:56.67 ID:rSRr79h60.net: 日本の場合、一般教養といったらまず中国の古典ちゃうかな
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:06:58.98 ID:Q36b1XmD0.net: >>5
いったい何歳やねん…
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:16:00.44 ID:9kdhj9Jt0.net: 哲学は奴隷精神を蝕むからね
そりゃ毛嫌いされる
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:21:13.23 ID:H8FUfgIS0.net: ジャップみたいな体制に洗脳されてるバカ民族に哲学みたいな知性がないと理解出来ない学問が理解出来るわけないだろww
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:23:18.96 ID:69+7jkh5M.net: >>2
法律だけで十分
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:23:29.13 ID:78M3j/Wm0.net: 哲学を知らない人を教養がないと決めつける人にも問題がありそう
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:25:36.50 ID:69+7jkh5M.net: そもそも教養とはなにさ
哲学かぶれの奴なんて意識高くて屁理屈が達者な印象しかない
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:26:11.18 ID:2JvYK+Uf0.net: 理由が無いことをやってはいけない空気だから
無駄を楽しめる土壌じゃない
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:26:58.77 ID:z8MnG0UJ0.net: >>46
それはケンモメンだろｗ
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:29:28.87 ID:ItOkfYsmM.net: 哲学はやめた方がいい
金にならない
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:30:30.65 ID:YEH21w150.net: >>255
何が理由として成立するのかを「感覚」で決めるんじゃなくて
理性的に考えるとすれば哲学することになる

複数の人が、それは理由として成立しない、いやする
みたいなことを水掛け論的にやってしまう可能性あるでしょ？
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:30:54.36 ID:xjYCdk750.net: 日本人はブサイクだから喋るだけで人に生理的嫌悪感を覚えさせる
だから個人主義でなく「和」という全体主義の社会になったわけで
そこに思考は邪魔でしかない
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:31:51.96 ID:YEH21w150.net: >>257
金にならないことは一般的にやらないほうがいいが、
なんでもそうか、その理由はなにか
ということを考える必要があり、
それをすると哲学にになる
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:32:10.65 ID:2l89wtSK0.net: オウムとか入っちゃうだろ
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:33:15.01 ID:69+7jkh5M.net: 家事でもやって生活の知恵でも学んだ方がよっぽど役に立つし喜ばれるな
哲学ごっこは何か役に立つの？
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:33:24.59 ID:rSRr79h60.net: >>251
てめぇのトンスル哲学なんぞ知りたくもない
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:33:27.15 ID:aGBo9WvI0.net: 哲学を始めるヤツもタバコをかっこいいと思って吸い始める中学生のメンタルと変わらんしな
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:35:18.58 ID:YEH21w150.net: >>261
問をしっかり受け止めることができないのでオウムになる
昔、池田晶子っていう在野の哲学者が
ほうぼうの学校に呼ばれて出前講義してたが、
教育現場の方に、オウムへの危機感があったがゆえだった
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:35:55.21 ID:oTKA8nSC0.net: ＞哲学を役に立たない学問

自分は文学部の史学出身で英書講読の講義が哲学に関するものだったが殆どの学生が講義嫌っていたな
文学部でこれだから経済、法学はもっとダメでしょ
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:36:35.93 ID:YEH21w150.net: >>262
人に喜ばれることを有能にできるのはいいが、
自分の人生は100％それでいいのか
を考えると哲学していることになる
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:37:17.87 ID:MYd3IvweM.net: >>252
法律に何でも書いてあると思ってるなんて無知もほどほどにしてくれ。
その法律を解釈し制度を運用していくために何が必要かもわからないんだな。

駿台全国模試1位、東大法学部全優の片山さつきがなぜ今やネットで嗤い者になっているのは批判精神を養う機会がないまま成人してしまったから。
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:39:03.10 ID:AyI8dv+T0.net: >>252
その背景にある規範を考察しなきゃ
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:39:19.97 ID:i4YtS0Do0.net: >>2
決めて無いし､抑々そんな概念無いよ
適当に意味不明な屁理屈貼るだけ
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:39:44.53 ID:HJzVoEeu0.net: 渋谷のスクランブル交差点を見下ろす位置にあるスターバックスでコーヒー飲んでると
日本人という物を深く理解できるはず
ああ、こいつら蟻だわってな
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:40:16.94 ID:M8g7iTG70.net: 教養って結局マウンティングの道具じゃん
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:41:05.13 ID:cOu8VSCDp.net: >>266
法学部は政治哲学や法哲学などの基礎法が入り口になってたりするぞ
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:41:37.55 ID:i4YtS0Do0.net: >>252
日本国への批判でよく在るのが
法律が支配階級の支配の道具としてしか存在して無いという物
日本国の法律は基本的に野蛮で邪悪な傾向がある
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:44:29.55 ID:pIwQnRCB0.net: マジな話日本人とは関わらない方がいい
マトモなのは極めて少ない
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:44:48.06 ID:i4YtS0Do0.net: >>272
元々教養や知識人が支配階級に全く無く仏教寺院にのみ存在したけど
仏教寺院はマウンティングの道具処か武力を持った集団のマウンティングから民衆が逃れる為の存在だった

徳川幕府が仏教､寺院から葬式以外の役割を取り上げ
自分等わ中途半端にしか肩代わり為無かったし
大日本帝国も特権階級特恵待遇な教育政策しか為なかったからこんな感じだけどね
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:45:40.65 ID:2SFPKxHbM.net: 哲学って、中身のないハリボテ学問の典型じゃん
あんなの神学と変わらない
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:55:03.28 ID:i4YtS0Do0.net: >>277
現代だと人文数理科学にも追究や事象の整理みたいな哲学の要素含まれるから要らんけど
近代もある時期まで化学とか医学も職人的な手法が多かったから当時なら有った方が良かった
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:57:21.12 ID:YEH21w150.net: >>278
職人とかなんとかは完全に外してる
むしろ逆で、専門分野について
ひとりで全体を見渡せた時代に意味が感じられた
ほうだろう
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 07:58:14.70 ID:6Qk4gfIm0.net: 貧乏人は一生貧乏なままなので
そのうち貧乏人は考えるのをやめた(´･ω･｀)
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:00:26.18 ID:A28UKT0F0.net: >>262
馬鹿は家事をやるにしても本当に解決すべきことは何か、を考えないからなぁ
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:00:56.46 ID:y9IS8jgg0.net: >>272
>>271みたく教養人はこうやって見下してくるからね。
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:03:17.94 ID:pvmmCRlGM.net: >>266
日本の哲学つまんないもん
誰これがこう言ったってのをひたすら覚えるだけ
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:03:55.26 ID:aZKhNvZf0.net: >>280
考える力がないから貧乏なんだよ
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:05:21.00 ID:78M3j/Wm0.net: 大学の哲学の先生がほかの教科の先生より一段残念なひとだった
それで察してしまう人も多いのでは
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:06:20.68 ID:MnEcCHtu0.net: > 哲学を役に立たない学問と軽視

これ、日本だけじゃなくて世界中で同じ認識なんだけど
哲学がバカロレアの科目になってるフランスでさえ、認識はこれなんだけど
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:07:37.23 ID:2JvYK+Uf0.net: >>255
哲学することはみんなが納得する理性的な正解を定めることじゃなくて、みんなが納得する理性的な正解なんて定められないということを知ることだと考えてる
だから水掛け論で良い
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:08:34.81 ID:2JvYK+Uf0.net: >>287
間違えた>>258
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:15:47.29 ID:5XM5zf8S0.net: 哲学って答えのないものへの自分探しだからなぁ
結果がそもそもないし、1人1人結論が違う、自分に利益があるものでもない
同じ教養なら知識を得たり、資格とったりした方が遙かに有意義
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:17:08.90 ID:fgUSVVog0.net: 拝金主義
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:17:15.83 ID:/V6HuJ9N0.net: 哲学という訳が間違いのような気がする
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:18:42.51 ID:KOZFOdYj0.net: 戦争遂行の邪魔になるから文系冷遇とかこの政権マジで終わってるわな
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:19:22.09 ID:+CcJkJIx0.net: 教養で取ってたけど余計わけがわからなくなった
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:35:09.69 ID:MYd3IvweM.net: 権力者が批判精神を養うリベラルアーツを嫌い実学に金を注ぎ込みたがるのは時代と場所を問わない。欧州各国が競って設立したポリテクニークはその例で米国のランドグラント法もその流れを汲む。
日本と違うのは大学側も実学を組み込むことへの抵抗が大きかった。日本はキャッチアップのためにリベラルアーツも実学もプロフェッショナルもごっちゃに大学に放り込んだ。
一説によると東大工学部は世界初の総合大学工学部だとか。
それでも戦前は旧制高校がリベラルアーツを学ぶ場として機能していたが学制改革で消滅、目標を与えられないと何も出来ない人間ばかり量産されることに。
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 08:42:16.84 ID:hKHBuff3M.net: universityが無いから
collegeとuniversityを混ぜて科学と技術を混ぜて日本の大学が作られたから
科学技術とか言う単語もあるしな

科学哲学の本で読んだ受け売り
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:03:11.49 ID:RduWtEbH0.net: >>289
世界の資産ランキングで哲学者何人かいただろ
資産も気づけない自称哲学者は哲学者ちゃうわ
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:11:49.22 ID:U57WqcgHa.net: まぁてつがくを人生相談の類であると勘違いしている層があるのは世界共通で、
この層を造成したのは、哲学者の仮面を被った、ニーチェっていうスピリチュアルライターなんだよね。
とくにジャップには、哲学者の＝ニーチェ(の解説本)というイメージが定着してるから、
哲学(笑)っていう風潮になってるんだよな
http://o.8ch.net/11y5j.png
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:14:31.27 ID:AyI8dv+T0.net: >>262
その生活をどのように位置づけるかは哲学の範疇
「役に立つ」というけど、その配役を研究しているのが哲学
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:17:10.86 ID:jucuLG9Ha.net: >>2
場の空気。
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:18:15.36 ID:zStX4DHn0.net: 哲学って筋道を立てて論理を飛躍させずに段階を踏んで思考する事に意味があるんだよ
意味不明な事を言うのを哲学と勘違いしてる
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:21:53.60 ID:GNZPCKxB0.net: 頭の悪い奴ってのが経験からくる即物的結果を求めたがるからな
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:27:26.40 ID:QnwaSUMkd.net: 哲学ってむしろ知識無き知恵というか、
情報の少ない時代に適応したもののイメージ
高校生にはウケるけど大学生にはウケない感じのポジション
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:32:47.53 ID:jCtHesz7a.net: 仕事に役に立たないからとかいうが
なら法律をおまえは詳しいのか？というとそうでもない
矛盾してんだよ自分の無知を理由つけてるだけ
怠け者だ
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:34:38.27 ID:m510dUowa.net: 利するための学問ではないだろ
利する為に利用することはできるけど本質ではない
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:39:01.46 ID:5T8Ioxch0.net: 18歳進学率は日本は世界屈指の高さ
他国は30歳からや40歳からでも大学にいくのが普通だから進学率80％とかになる

世界主要国の大学進学率、大学入学年齢はこうなっている！―ノルウェー：大学入学年齢平均：30歳
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/541

わが国では、いちど働いてから大学に行こうとすると以下のような扱いを受けることになります

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2015/06/10(水) 23:39:34.70 ID:lG6fkfxV0
25歳大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-7Gsa) 2016/05/24(火) 13:57:13.14 ID:0E0KpeeRp
25歳の大学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a1be-JLNZ) 2017/02/03(金) 06:54:17.39 ID:JrMU17YF0
24歳で学生wwwwwwwwwww

331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f25-3eBY) 2017/05/09(火) 23:03:57.10 ID:j6NPnRvn0
30代、学生です
あっ…(察し)

22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b85-nhGI) 2017/09/11(月) 15:29:17.56 ID:igiEXNep0
24歳学生とかゴミだろｗ
普通22までだぞ

23歳大学生　←こうなったら人生終わり　死ぬしかない [無断転載禁止]©2ch.net [596385156]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488880445/
「24歳、学生です」→日本「うわぁ…」「24歳、学生です」→海外「目標に向かって頑張れ」なぜなのか [217544138]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1407204482/
大学入学平均年齢ノルウェー30歳アメリカ27歳ドイツ24歳 [無断転載禁止]©2ch.net [404751488]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1486197194/
年相応の女子大生、30代の大学生に苦言　｢何で30過ぎて大学来んの？ほんまうざい｣ [無断転載禁止]©2ch.net [346914996]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1499688850/
東京(国際)大生で30歳の箱根ランナーが誕生…ささささささささささささささささささ30歳で大学生だってよw [371880786]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1513076965/
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:39:23.88 ID:JLAqO++C0.net: >>2
忖度
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:42:32.73 ID:5a8Uec/Vr.net: >>152
橋下はこれ分かってて実践してんのか
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 09:55:37.08 ID:rSRr79h60.net: >>307
すごく高級官僚的に感じるのは俺だけだろうかw
309 ：王：2018/07/15(日) 10:02:01.46 ID:EdJFCPU50.net: 自分自身をしれ
中であれ
古代ギリシア最古の神殿に刻まれた言葉
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 10:14:42.21 ID:6gAt4Nu+0.net: クリティカルシンキングって要は批判的に物事を見るってことだよね
でも日本で周りが正しいって言ってることに疑問を呈する人はもれなく空気読めない奴のレッテルを貼られるから難しいよね
311 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/15(日) 10:16:40.28 ID:Sqcy5XpsK.net: 無教養の為に教養のテキストでも書いてくれよオールジャンルで
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 10:19:46.31 ID:QnwaSUMkd.net: 哲学自体には実例を供給する力が無い
アンテナを伸ばすのではなく検波回路をいじる方向な分野だから
アンテナの低い人の哲学談義は面白くない
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 10:23:17.96 ID:z912zzZE0.net: >>303
法律勉強するより技術書読むわ
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 10:44:55.18 ID:rkCfDPbr0.net: じゃあ専門知識があるのかっていうとそれもないからな
修士課程修了程度だとほとんどの人間が浅過ぎてダメ
実践で覚えた（笑とか吐かすリーマンはそれ以前の問題だし
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:15:49.62 ID:d0Q0Qkky0.net: http://o.8ch.net/17ejk.png
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:22:54.81 ID:yD3J5V//0.net: ジャップ「文系は学んでも金にならない！税金の無駄！廃止！」
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:24:10.71 ID:d0Q0Qkky0.net: http://o.8ch.net/17ejl.png
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:25:36.03 ID:QG4TmqK8a.net: >>2
お上の言うことを鵜呑みにする
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:36:09.28 ID:d0Q0Qkky0.net: http://o.8ch.net/17ejo.png
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:36:54.02 ID:jI+RH8hm0.net: >>272
ある種の帝王学だな。
クラシック？ヒップホップしか聞かないです。
経済誌？漫画しか読まないです。
ゴルフ？サッカーや釣りならやります。

上級に嫉妬するけど上級になるべく生活の大半を変えないとなれない。
好きなコンテンツ全て捨ててつまらん学問や音楽に傾倒しないといけない。
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:49:18.60 ID:d0Q0Qkky0.net: http://o.8ch.net/17ejy.png
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:50:32.81 ID:MzlltHMq0.net: みんなと同じじゃないと駄目だから。
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:51:09.30 ID:xjYCdk750.net: 理解者がいなければ教養は成立しない
池沼化政策の極まったこの国におけるディベートとはフィーリングマウントのことを指す
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:54:32.68 ID:QlyJcqGz0.net: でも日本はバオーが哲学者になれる国だから
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 11:56:53.02 ID:QlyJcqGz0.net: バオー「重さなんてない！勝手に重いと感じてるだけ！」
ジャップ「すごい！そんなことを思いつくなんて！」

これがジャップ頭脳のレベルなんだわ
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 12:56:11.65 ID:qZczhoEl0.net ?PLT(22237): http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
教養すらマウンティングの道具にするって
日本人ってアニマルじゃん
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 12:58:57.88 ID:UBIuh/TY0.net: >>1
哲学を役に立てて成功した人間がいないから
むしろそれが邪魔になって失敗するからお前みたいに
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 13:11:17.18 ID:RduWtEbH0.net: >>327
ソロス
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 14:10:20.71 ID:msl1kb40a.net: >>238
近代化なんか日本のおかげで中国早かったろ、それでも自然科学で中国が先にノーベル賞受賞しててチョンはゼロ
馬鹿チョンが自ら近代化を捨て去ったのはチョンは似非科学の哲学、儒教に毒されてるからなんだよ
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 14:10:56.93 ID:msl1kb40a.net: >>328
哲学を持ってるだけで哲学者ではないだろ
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 14:11:34.94 ID:qGUtb+BA0.net: >>326
持ってないものを持ってるって強弁するやつなんてどこでも叩かれるよ
澤山、お前のことだぞ
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 14:22:08.29 ID:5XM5zf8S0.net: >>322
このスルーされてる1行の文が全て
>>2これに答えると
社会的には哲学や禅の倫理を学んで各々が内面世界の正義を追求しても困るわけだ
何故なら科学という確立したのものが出来ると、それを形として共通化出来る
つまり正義は法律とした方が現実主義から見ても即してる
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 14:26:23.71 ID:d7UYEi9xK.net: >>1
クリティｗ
なんでもかんでも噛みついて批判するのが偉いと思ってるから
いつまでもイスラムと殺し合いし
いつまでも北朝鮮と南朝鮮で対立するんだろ
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 14:37:22.04 ID:pwX9CfNm0.net: 哲学は学問を究めていっている人のための学問
一般人には関係ないし理解も不能だろう
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 15:27:29.49 ID:y8TGrIhK0.net: いい歳したおとなでも共有する文化背景がマンガとアニメ、あと加えるならＣＭくらいだから。
そういう状況を恥ずかしいと思わない。
「教養」に関して哲学の話なんて持ち出す必要もなく、幼稚なんだわ。
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 15:59:04.91 ID:+OyTGB+Mx.net: >>334
法律の根源とかを知るにはカントやジョン・ロックのことを知らないとなあ。
もっと言うとギリシャやローマととかになってくるわけだけど、
そこまでは俺は勉強できていない。
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 16:03:36.72 ID:+OyTGB+Mx.net: >>313
科学技術だって、社会にとって、人々にとって有用か否かを考えて突き詰めていくうちに
哲学することにつながっていくよ。
科学哲学とか倫理学とか。
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 16:04:45.42 ID:FUgdWTo20.net: 馬鹿が社会を回しているから知識で武装されると困るんだよ
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 16:19:20.34 ID:+OyTGB+Mx.net: 知識を入れるのって難しいんだよな。
賢い奴は基本書を一種類使うだけで司法試験に合格するし。
そうでもないやつは何種類か使って比較対照するしかないし、ローでもそうする必要が出てくるけど、
何種類も手を出したら自滅するし。

その点、哲学は何度でも学びなおしが効くな。
時間と金がある限り。
哲学史の教科書も哲学の本もごまんとあるし。
問題はそれへのアクセスだよな。店頭ではジュンク堂とか紀伊国屋ぐらいしかない。
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 16:38:38.16 ID:+OyTGB+Mx.net: >>110
でも、学校によったら、道徳の時間や国語の時間に話し合いの場が設けられることもあるぞ。
今は必ずしも学校に通わなくてもいいみたいに、
不登校も法的に認められるようになっているし。
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 17:30:11.06 ID:Zj1uCEFi0.net: 無宗教です無信仰だからだよ。日本は無機質で冷淡な農奴の国。
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 17:57:39.26 ID:pAjxLI/t0.net: >>332
つーても法律に違反することって大概宗教でも禁止されとるやろ。
法律自体が習俗に立脚してるわけで
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 18:00:16.00 ID:+OyTGB+Mx.net: >>342
民法とか刑法ならそうだろうけど、
憲法となってくるとルソーとかホッブズとかを無視できなくなる。
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 18:04:18.04 ID:sayY20eZ0.net: 何か作るなりアウトプットしないと知識も洗練されない
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 18:06:27.46 ID:O7Rz69ek0.net: >>310
> 要は批判的に物事を見るってことだよね

理解できてないなら要約するな、バカが
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 18:11:42.55 ID:fbvW605id.net: >>1
ごちゃごちゃ御託を述べるヒマがあったら本の一冊でも読むか！

ってならないからじゃん？
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 18:19:58.72 ID:fbvW605id.net: >>92
？？？
やつらには敬虔な信仰とやらがあったろ
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 19:17:30.12 ID:+OyTGB+Mx.net: 日本人だってお盆に帰省したり、
「お陰様で」とか言ったりするし、
信仰とまるで無縁というわけではないと思う。
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 19:25:37.02 ID:vn7Hw/nY0.net: ｢哲学は万人に必要｣は､マヌケな幻想だ
ほとんどの人には､役に立たないどころか害
中島義道 : 哲学者
https://toyokeizai.net/articles/-/89938
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 19:29:55.68 ID:xnxUC4q80.net: >>2
世間の目で動く恥の文化だろ
知っていて訊いているんだろうけど
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 19:35:34.67 ID:c2kmy5NNa.net: 38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 19:36:40.68 ID:RduWtEbH0.net: >>330
哲学してたら哲学者だろ。。何より机上の空論でなく現実世界に影響与えてるのが大きい。
それとも博士号が哲学者の証明になるとでも？
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 19:38:57.66 ID:+OyTGB+Mx.net: >>349
中島義道よりかは、
小泉義之や田島正樹みたいに左翼がかった哲学者の方が面白いぞ。
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 19:40:23.59 ID:Q59ls+Tn0.net: 思想哲学がないからまともな歴史家もいないよね
ユヴァル・ノア・ハラリみたいなのはジャップ島からは生まれようがない
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 20:25:34.66 ID:+OyTGB+Mx.net: 講座派隆盛の反動からか、実証主義の人が多いものね。
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 20:41:02.61 ID:+OyTGB+Mx.net: >>293
教養科目で哲学だなんて講義する方も難しいだろうな。
自分で本屋で立ち読みして探す方がいいかも。
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 20:48:14.51 ID:mRfDQyTo0.net: >>355
講座派の西郷丼って誰だよと思ってしまったw
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 20:54:49.07 ID:NhabuIVh0.net: 何で日本人はこんなに空気に弱いのか
他人と同じじゃないと怖いとか異常だろ
ガキか
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 20:55:47.55 ID:+OyTGB+Mx.net: まあ今でも共産党シンパの人は一定いるわな。
教育熱心だから、
大学出てない人向けにドイツ観念論から唯物論への流れの概説書書いてる人もいるし。
ex.)鰺坂真『マルクス主義哲学の源流』
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 21:17:27.71 ID:+OyTGB+Mx.net: もちろんノンポリでも教育熱心な人もいる。
龍谷大学の伊藤邦武とか。
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 21:18:11.42 ID:JZl9jLSQ0.net: 38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://cocoya.cleansite.biz/newsplus/20180715.html
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 21:56:48.75 ID:d7UYEi9xK.net: >>1
哲学者は総じて共産思想に走る、机上の空論。
こういう輩には
人間には、自我・エゴ・驕り・怠惰・快楽・適度のスリルへ憧れがあるのを忘れている

哲学を称える奴は全員共産思想
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 22:18:54.92 ID:sMU9csF40.net: ID:d7UYEi9xK＝知恵遅れさん
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 22:53:34.35 ID:+OyTGB+Mx.net: マルクスガブリエルみたいに人間臭い哲学者もいるよ。
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 22:54:13.45 ID:+OyTGB+Mx.net: まあ、「世界は存在しない」とかいうテーゼはどうかと思えるけど。
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/15(日) 23:47:01.45 ID:Yg4+fsyN0.net: 貧乏暇なし
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 05:08:15.89 ID:g1rWLKRjx.net: 暇がなくてもふと我に返るとき、自問自答などしていると、
それは哲学の道へ歩んでいるといえるかもしれない。
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 05:10:33.94 ID:8qqdxsQ20.net: むしろ教養の無い人間が哲学や宗教に嵌まるのである
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 05:17:44.06 ID:60wd3HTl0.net: >>346
非常に真理をついた答えだね
日本人は目の前の相手をコントロールすることしか頭にない
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 05:23:26.26 ID:a0H76Hq+0.net: 二元論に馴染めないんだろ
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 05:23:47.87 ID:g1rWLKRjx.net: 誰だって初めは教養なんて大してないものさ。
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 05:34:57.45 ID:Wl8LoVUo0.net: 哲学とはなにか？
哲学の目的とはなにか？

この問の答えを見つけようと思ったら、どうでもいい知識自慢してる暇なんてないだろうて
…とはいえ、学ぶ者は選ぶことはできる

・哲学とはなに？それをただ追求する（仏陀系、老子系、地動説系、芸術家系、太宰系、廃人系、）
・哲学の目的とはなにか？それを追求する（キリスト系、人間は考える葦である系、マイケル・サンデル系）

前者は廃人狂人になる確率高いが、それでもなお乗り越えて答えが分かったら
その時には既に他者に理解してもらおうなんて微塵とも思わない
後者はその橋渡しがほんの数ミリ。できたら、これ幸い。

考えることが目的なのか
答えには意味があるのか
問こそ無意味ではないのか
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 06:16:10.67 ID:8L7KADXD0.net: >>372
哲学とは何かって、哲学学だよね。不毛。
普通に新たな発見を得る努力をすればいいのに哲学学するゴミだらけなせいで哲学は見向きもされなくなった
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 06:29:13.28 ID:jyLWzn3g0.net: >>2
明文化されていない掟と社会的な制裁でなんとかなるっぽい
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 06:33:37.89 ID:1IT9TtyU0.net: >>372
哲学の目的とはなにかを考える
っていうのは表現としておかしいが、けっこういい
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 06:50:04.83 ID:pjzpUXhc0.net: >>373
> 哲学とは何かって、哲学学だよね

どこでこんなレトリック、学ぶんだ？ｗ
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 06:52:22.25 ID:pjzpUXhc0.net: >>329
> 近代化なんか日本のおかげで中国早かったろ

早かねえよ、底辺
おまえらは中学校の世界史からやり直し
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 06:55:06.55 ID:pjzpUXhc0.net: >>337
> 科学技術だって、社会にとって、人々にとって有用か否かを考えて突き詰めていくうちに

有用性を決めるのは市場だろ？
倫理学的に決定されるはずねえじゃん
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 07:00:15.60 ID:pjzpUXhc0.net: >>359
経済学のほうは共産党と親和性があるかもしれないが
哲学のほうはないんじゃないか
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 07:56:14.78 ID:WUUdcGjx0.net: 数学できない奴が理系気取りでいるための玩具
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:07:33.83 ID:Wl8LoVUo0.net: >>373
普通にできる新たな発見って具体的にどんなことなの？
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:08:38.48 ID:6nYuLLWq0.net: むしろ哲学は好きだろ　ニーチェニーチェ連呼してるじゃん
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:18:45.03 ID:zushrOM/0.net: 単純に勉強しないもん。　
働き始めたら勉強しなくていいとおもってるだろこの国の奴って
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:22:24.71 ID:zushrOM/0.net: >>9
日々がよくなる
>>60
はぁ？スレタイ見ろよ。おまえみたいな無教養者がケンモウにいるんじゃねえ
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:22:32.39 ID:0ALS4q3U0.net: てかジャップの哲学は

哲学の歴史の重要な一要素「みんな幸せになろうぜ」

を誤魔化しているよね
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:27:32.84 ID:5ETmXG2m0.net: 哲学って屁理屈じゃねえの？
飯の種にもならんし日本で生きて行くには必要ねえよ
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:27:52.22 ID:CGuZZVFgd.net: 教養なんてそこらの人には無いわな腐れペットと変わらない人間多すぎ、
後1番痛いのは自分教養あるよね～って顔してる馬鹿な・・・あれほんと不快だわ
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:44:59.24 ID:3KG3LU630.net: 世界の有り様を知る道具っていう意味での哲学はもうほとんどの領域で科学にとって代わられてるからなぁ
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:46:59.11 ID:usI731CY0.net: クリティカルシンキングすると屁理屈って言われて終わりだからな
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:58:53.02 ID:N2mgVY6gp.net: あるけど読んでないだけだろ
芥川とか嫁
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 08:59:22.25 ID:N2mgVY6gp.net: こんな話がございます。
平安の昔の話でございます。

讃岐国は多度郡のとある里に、源太夫ト申す者がおりました。

この男の気性の猛々しいことを譬えますト。
常に鼻から火焔を噴き出しているかの如きでございまして。
この男の生業（なりわい）はト申しますト。
他に何が出来ましょう――殺生をして暮らしているのでございます。

毎日、朝から晩まで、山に入っては鹿や鳥を射（い）殺し。
海や川に入っては銛で魚を突き殺す。

ただそれだけならば、これは猟師漁師の類でございますが。

この男の殺生は、生きとし生けるもの全てに及びますので。
人の首を斬り、手足を折らぬ日はないという有様でございます。
里の者は、みなこの悪人を心底恐れておりました。

ギューッと引き絞った矢が、獣の土手っ腹にズブリと突き刺さる音。
瞬時にパッと吹き出す鮮血の赤い霧の色。
手探りで差し込んだ銛が、魚を捉えた手応え。
たちまち赤く濁る水のおもて。

山道で出くわした旅人に刀で斬りかかった、その感触。
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 10:53:28.56 ID:g1rWLKRjx.net: >>378
売れても、あるいは普及しても後で健康被害をもたらすことだってあるでしょう。
外部不経済の問題。

>>379
マルクス経済学の基となった資本論に影響を与えたヘーゲル哲学、さらにはカント哲学
ってな具合で哲学と経済学はまるっきり別な学問というわけでもない。
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:04:52.05 ID:LcSBofM50.net: 日本人（殊に現代の若者）て効率厨多いよな。で、そういう奴に限ってエレベーターの閉まるボタンより先に階数ボタン押してたり。
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:05:43.63 ID:8fKDgESb0.net: 猿真似しかできんからしょうがない
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:10:28.56 ID:ByIdJqfzp.net: 専門用語出しただけで気持ち悪がられる。
用語使わずに説明するのが美徳
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:33:38.95 ID:rU58eyMi0.net: 専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:34:33.09 ID:rcEfxSMd0.net: >>385
こういうレイシスト嫌儲にも増えたよなあ
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 11:40:23.23 ID:tUkwGSgx0.net: 哲学をやれば「これぞ真理！」と思われたことが、何度も逆転していく歴史を知ることになる
つまり思考のトレーニングになるわけ　
何千年もかけて積み上げてきた知性の歴史を脳内で再現することになる

ゆえに初めて知ったネトウヨ的教義を一途に信じてしまうということがなくなるだろう
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 13:36:40.68 ID:zKhIMIgh0.net: http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/?fr235
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:12:08.51 ID:gxf2RV0a0.net: 特別秘密造船教育により殺意を文化創造まで昇華させるのは日本人の特技であるのかもしれぬ
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 14:52:05.82 ID:2Y1RT0SWa.net: >>311
「何を以て“無教養”とするか」
これの定義付けが為されない限り無理だろうな。

何を以て知性とするか。この時点であまりに抽象的すぎる。
「大卒程度の教養が大事」
このように言うのは簡単だけど、やはり１つには括れない。
・名前を漢字で書ければ入学できる教育困難校
・人生の多くを学問に割いた人間が向かう東大や京大
どちらも出れば“大卒”な訳で。
402 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/16(月) 15:18:52.63 ID:aezLwjaTK.net: >>401
後者に全振りし過ぎて浮世離れしてしまった人の為に
403 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/07/16(月) 15:20:37.46 ID:aezLwjaTK.net: 処世術としての教養
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:21:31.57 ID:KNc88V7S0.net: 哲学をある程度教えてた戦前はもっと合理性が無かった
405 ：明石の尼君 ：2018/07/16(月) 15:31:51.87 ID:G+vmvII6M.net: 哲学と道徳と政治の違い

「善とは何か、悪とは何か」を追究するのが哲学
善を為すよう奨励するのが道徳
道徳の実践応用バージョンが政治

上記三者と宗教の違い

「飽くまでも人間の知恵や力で何とかしようとする」のが上記三者
「最後は神秘に委ねる」のが宗教

どっちつかずで中途半端なのが心理学
406 ：明石の尼君 ：2018/07/16(月) 15:33:12.63 ID:G+vmvII6M.net: >>405
哲学だけちゃうよ
そこに名前の出てるもの全部軽視してるやろ日本人は
あと文学も
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:41:27.12 ID:G54/tyZb0.net: >>359
その考え方がもう完全に批判的な思考から逸脱してる
『マルクス主義哲学の源流』という本を読んだ人が共産党シンパだとは限らない
共産主義者がどういう考えなのか知りたい人なのかもしれないし
知らないから知ろうと思った、考えたのかもしれない
思い込みが激しすぎて実態を把握出来ない人だというのが如実に出てる
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:46:18.46 ID:G54/tyZb0.net: ああ、書いた人の話か
それでもやっぱりそうだな
研究者だって批判するために研究しているかもしれないし
マルクスや共産主義の信奉者だからかもしれない
論理的な人で何かの信奉者なんてのが本当に存在するすら怪しい
そうでなければ左翼はもっと説得力のある事を言えるはず
一種の新興宗教になっていていわゆるクリティカルシンキングが全く機能していないのかもね
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 15:54:52.66 ID:Oh+RSaXv0.net: >>408
自分で考えるのでなく説得力とやらを求める無教養なアホは80年前のおバカさん達のように日の丸君が代歌って餓死してくれw
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 16:12:49.80 ID:g1rWLKRjx.net: ＞論理的な人で何かの信奉者なんてのが本当に存在するすら怪しい
麻原やそのインテリの信徒だってある意味論理的だったかもしれんぞ。
問題は、論理的であるか否かではなくて、何の論理であるかだよ。
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 17:27:09.22 ID:WpdqIc1hp.net: ぶっちゃけ日本の今の惨状なんて
哲学？それアッシーくんがやってくれるよね、アタシカッコイイ！！
この一言で表せられる
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:19:39.74 ID:1GhBQLFT0.net: 真理を発見しました (哲学系)
http://p.booklog.jp/book/106489/read

無料の電子書籍です！
まだ不完全なものですがよければどうぞ！
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:24:32.39 ID:Tp6QjvkMd.net: >>335
まあ平生の情報環境は大きいわな
テレビと週刊誌の勝利
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:25:38.02 ID:IKeQbYAg0.net: 拝金主義を隠さなくなっただけ
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:26:35.44 ID:Asiesmit0.net: 哲学を役に立つ立たない、とか馬鹿の発想だわなｗ
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:28:52.45 ID:SOMAc5V60.net: 無能が有能の考えを盗むことを勉強という
天才が一生かけた考えを盗むことができる
対価など存在しやしない
狡さは嘘で固めるからどうしても理論に穴が開いてしまう
ソフィストの考えが生き残れないのはいつもそうです
ただだます手口は有用なのでソフィストはいっぱいいる
おちょくると面白いですが何一つ解決しません
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:29:49.10 ID:pWNg4qGo0.net: 討論なんかすると論理的思考ができずに、感情的になってすぐ発狂するよね
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/07/16(月) 18:31:27.41 .net: 合理主義じゃなくて精神主義
第二次大戦で負けて、アメリカに占領されてもそれは変わらなかった
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:32:36.76 ID:L/Z36yqEx.net: くだらない文系学問を教養と称して強要しようとする連中ってウザいよね
日本の人文系なんて今まで全くなんの成果も出してないじゃん、不要だよ不要
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:33:45.10 ID:L/Z36yqEx.net: >>415
ケンモメンって哲学好き多いけど底辺だらけだよねｗ
ということはやっぱり役立たずだったんじゃないの？
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:36:00.70 ID:ByIdJqfzp.net: あらかじめ建てた計画を乱す存在は必要ない
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:46:44.02 ID:aH8sD5WJ0.net: １９８４の「無知は力なり」を地でいく民族だからな
幕末や戦中を振り返れば顕著だろ
身の程知らずの意地だけでやってきたんだよ
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:47:56.89 ID:esD+jU3P0.net: 哲学とか教養とか
なんと呼ばれようがどうでもいい
俺は俺の知りたいことを追求する
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:51:04.35 ID:39cyFjhMd.net: このスレの低収入素人の思いつきの意見より専門家の意見が聞きたい
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:51:55.51 ID:mXBTGU9ld.net: 日本は動作性IQやワーキングメモリ、メンタルの強さに秀でたごく一部のエースに頼りすぎるのがダメ

優れた個人に頼りまくるから仕事は属人的になるし、会社のスタンスや業務がシステム化せず、統率がとれない
だから教育システムも発達せず、「見て盗め」ができる勝手に育つヤツしか育たない

あと日本の組織はエースしかリーダーになれないので、
言語性IQや専門知識、特殊技能に秀でた技術屋やブレーンの発言権が弱い
プレイヤーとしては一流だがコーチとしては三流の人間ばかりが出世するので、余計人を育てない

王様が最強の兵隊である必要はないし、将軍も1人で100人倒せる戦闘力も必要ない
戦闘は戦術で、戦術や戦略で補うやり方もあるが、日本は個人の戦闘力に依存しすぎて戦術や戦略を軽視しがち
後方支援や兵站といった補給の概念が希薄すぎる　教育システムの軽視はまさにこれ
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:57:12.94 ID:g1rWLKRjx.net: エリートは現代思想とか立ち読みで流して家路についてそうだな。
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:58:44.00 ID:xHeTRZTE0.net: 批判するとすぐキレて感情論で言い返すやつ多すぎ
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 18:59:04.65 ID:Ed2ExV1x0.net: >>2
どっちが良い悪いって言いたくないが
宗教ガチで信じてるやつは
いつも神が見ているって考えるから
「あぁ神が見てるからセコいことやっちゃ駄目だな」って考えになるけど

日本人は「誰も見てねーならどんなにセコくても大丈夫、自分が得すりゃ良い、宗教？心の弱いやつがやるものだろ？」って考えのやつが多いよね
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:04:28.34 ID:Nffs9Wed0.net: クリティカルシンキングの代わりに全否定か全肯定が得意だろ！
日本人をばかにするのもいいかげんにしろ！
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:05:12.83 ID:TeoiQKKyp.net: よくわからんがジャンルとわず
神秘崇高陶酔を求めて独学するだけだな俺は
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:05:30.42 ID:aioN9hC/0.net: 八百万のカミや仏教教派乱立共存まで
理屈によって淘汰しない共感の国だからな
大陸ではない外敵の居ないガラパゴスならではだろう
ガラパゴス文明は貴重だがある種強くもあり弱くもある

哲学というのは共感のひもをまず断ち切る事から始めるから
日本社会と歴史の否定な訳だよ、それが出来る奴は限られた超級のクズだけだろうｗｗ
だがそのクズが修正ガラパゴス文明を生み出さなければジャップは滅びる

日本の運命はケンモメンの手にあると言っていいのだｗｗｗｗ
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:09:10.09 ID:aioN9hC/0.net: 保守派のアウトローなるネトウヨの日本における歴史的意味は大きい
もっと大切にすべきなんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:16:09.60 ID:onkxHT3Oa.net: 空気読み忖度史上主義の日本で
正論を主張したらドン引きされるので
日本で生きるうえでは逆に邪魔になるスキルなんだよ
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:18:17.09 ID:g1rWLKRjx.net: >>432
ネトウヨって個人でやってる以外は官僚が官邸の意向を忖度してやってるだけなんじゃないの。
エリートの存在はまあ貴重だけどさ、何か足りないんだよな。
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:23:28.68 ID:mXBTGU9ld.net: >>427
意見や批判＝自分の人格否定ととらえてしまうヤツはいるな
これで受けて怒り出す外罰的な人は馬鹿だし、落ち込む内罰的な人は鬱になりやすい

知性とは新しいことや知らないことに対する好奇心だけど
「罪を憎んで人を憎まず」というか、事実と感情を切り離す能力であるとも思うよ

意見や批判を冷静に受け止める
嫌いな人でも表面上は上手くやる
恋人と別れても貰ったものは捨てない（物に罪はない）

これができる人とできない人とでは残念ながら人種が違うように思える
んで現実はできない人のが多い
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:53:36.55 ID:SatXEp0Oa.net: >>352
数学勉強してたら誰でも数学博士ってぐらいに暴論だろ
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:54:09.33 ID:SatXEp0Oa.net: >>377
馬鹿チョン怒りの開き直り馬鹿チョオオオオオオンｗｗｗｗ
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 19:56:14.85 ID:g1rWLKRjx.net: 哲学するとは、根本から物事を考えて何らかのテーゼを打ち立てること。
数学するとは？
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:03:10.14 ID:1IT9TtyU0.net: >>236
ぶっちゃけ、詩人、哲学者は何が基準でなったといえるものか
よくわからん
数学者もひょっとしてそうでは？
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:04:30.47 ID:1IT9TtyU0.net: >>433
一休禅師のような風狂が昔の日本にはいたのにね
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:13:19.60 ID:V1zYIApz0.net: >>7
どの階層にもある種のウェーイがあって、これはそれぞれの階層に応じた教養といえる
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:16:10.64 ID:czj3Igy10.net: どんな人間にもその立場なりの哲学がある
過去の人間が書いた哲学書を読んだところでそれは過去の哲学を読んだ以上の物ではなく
優劣が発生するということはないと言うところから学ぶ必要があるよね、お前らって
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:32:33.01 ID:/098dWT80.net: 誰にでもそれなりの哲学はあるかもしれないけど、問題はその哲学がクソだってことだわ
事なかれ主義だったり、保身だったり、拝金主義だったり、自己責任厨だったり
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:37:41.87 ID:LcSBofM50.net: >>428
一元論的な立ち位置を確立することが大事だよな、何事も。

宗教には盲信による弊害もあるが、一方で倫理の確立にも貢献している。合理主義に盲信の弊害は少ないが、勝ち逃げ（＝見つからなければ何をやってもいい）思想が付きまとう。
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:42:37.93 ID:1IT9TtyU0.net: >>442
成り行きで信じるに至ったビリーフを哲学と呼ぶのは
やめたほうがいい。
あくまでも、理性を通じて探究されたもんでなくては。

具体的にいうと、なぜそれがいえるか
を徹底的に考え抜いた、というプロセスがなくてはいけない。
どんな難癖がつくのかとか理屈の建て方とかは
勉強できる
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 20:44:37.79 ID:esD+jU3P0.net: バラバラに思える出来事でも
実際は何か共有されたものが根本になるんだよな
それを見つけるのが骨だが
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:27:16.05 ID:mXBTGU9ld.net: >>441
哲学的にはウェーバーがウェーイ系なのか
ウェーだけに
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:57:58.35 ID:IEvRyZ//0.net: 考えるトレーニングも議論するトレーニングもしてないからな
奴隷製造には都合が良い
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:59:03.05 ID:ZzpylK0h0.net: 日本でクリティカルシンキング（）とかいう言葉を使うやつは大抵歴史修正主義者だな
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/16(月) 22:59:28.26 ID:ZzpylK0h0.net: 「はい論破」みたいな感覚なのかね
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 00:18:42.21 ID:qQQzS07O0.net: 反知性主義
ジャップはこれ
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 01:51:03.66 ID:Fvg2Z08m0.net: 専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news27u.youdontcare.com/news/20180716/

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