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徳川家康って約束守らない屑だし武勲は大したことないのにどういう理屈で武士道全盛の江戸時代に神格化されてたの? [998357762]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/16(月) 11:02:32.86 ID:abWKg/aPx.net ?2BP(1000)
http://img.2ch.net/ico/nida.gif
江戸時代にもあった…忖度と空気と日本人(東京都)

森友問題を巡る財務省の公文書改ざんと“忖度(そんたく)”。
歴史を遡ってみると、徳川家康から3代将軍・家光の時代に“忖度”による国書の改竄(かいざん)が行われていたという。
欧米には見られないという“空気を読む”という日本人の文化。そして“忖度”の功罪とは。作家で新進気鋭の近現代史研究者・辻田真佐憲氏が公文書改ざんを歴史から読み解く。
BS日テレ 7月16日(月)午後10時放送 日テレNEWS24 7月17日(火)午前0時放送 【ゲスト】 辻田真佐憲(作家・近現代史研究者)


http://www.tvi.jp/nnn/news890177613.html

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 20:48:15.19 ID:aWqTXqb/0.net
http://sakinews7.yourtrap.com/news/1531231413

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 21:49:07.42 ID:FvbQIBIoa.net
>>562
悲惨つーか
姫好きだった秀吉の子供がポンポン生まれてたら家康の天下取りはなかっただろうし
豊臣政権だと260年も続いてないかもしれない
もっと言えば、信長が死んでなかったら少なくとも秀吉が天下を取る事はなかったはず

歴史ってのは出来事一つでかなり変わってくるな

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 22:03:35.96 ID:xX4CQr++0.net
>>549
幕臣の流れをくむ霞が関官僚が国を滅ぼそうとしているだろ

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 22:40:25.14 ID:kinJ+tmuM.net
そんなとこに本物の幕臣はおらんやろ
これ見りゃ、一目瞭然や


平成25年度経済成長日本1位は三河県

三河県の一人あたりの総生産は日本2位


【平成25年度県民経済計算】
都道府県別県内総生産(名目 単位:円)
順位 都道府県  GDP  成長率 シェア
━━━━━━━━━━━━━━━━━
*1位 東京都 93兆1280億+1.0% 18.3%
*2位 大阪府 37兆3150億+1.2% *7.3%
*3位 神奈川 30兆2190億+1.1% *5.9%
*4位 尾張パゴヤ共和国(笑) 22兆2078億+0.7%  ←下は茨城だけw
*5位 埼玉県 20兆6780億+2.0% *4.1%
*6位 千葉県 19兆8110億+4.0% *3.9%
*7位 兵庫県 19兆2330億+2.6% *3.8%
*8位 北海道 18兆2690億+1.5% *3.6%
*9位 福岡県 18兆1900億+1.8% *3.6%
10位 静岡県 15兆8760億+2.4% *3.1%
12位 三河県 13兆2683億+4.4%
13位 茨城県 11兆5110億▲0.1% *2.3%

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 23:35:04.17 ID:FgdiTpnA0.net
三河ヲタの人は
豊橋の神野新田が元々長州藩家老右田毛利家の毛利祥久男爵が干拓した毛利新田だったことを知ってるだろうか?

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/17(火) 23:43:17.84 ID:faqivpzd0.net
>>568
三河キチガイ的には一瞬でも三河にいたらそいつは三河人でそいつの手柄は全て三河のものだぞ

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 00:07:30.40 ID:QQru2WSn0.net
近世と言われてるから、それまでとは明らかに違った統治だった
正確には秀吉のころからそうなってきたんだけど

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 00:53:09.03 ID:V1vCttcIM.net
>>251
脳筋バカじゃねーんだから殺しあいじゃねーよ戦争は
そんなんだから殺人レイプツアーするんだよ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 00:58:27.69 ID:V1vCttcIM.net
やるならやるで強力な絶対王政か君臨すれども統治せずやれよと思った
単に封建時代から戦争取り除いただけだった
大名諸侯の反乱にビビってて本当の味方を作れなかったし国を一つにまとめるイデオロギーも作れなかった
これはつまり日本人という一体性なんかとっくの昔に無くなってたってこと

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 01:19:18.82 ID:SOaq9RQH0.net
>>572
江戸時代は日本史の中でも平和な時代で
信長秀吉のような対外軍事拡大路線を取らなかったので
家康は中国、韓国人に非常に好感持たれているので平和主義者として評価されるべき

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 01:20:23.19 ID:SOIkE9/D0.net
武田信玄「家康はわしが育てた」

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 01:25:47.59 ID:U5j9TXV/0.net
38℃の日は暑いのに38℃の風呂に入ると熱くないのはなぜか
http://news717.2waky.com/newsplus/20180715.html

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 01:26:53.32 ID:O1HrNrUg0.net
>>562
斎藤道三「……」

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 01:32:01.76 ID:V1vCttcIM.net
>>573
違う
本当に単純に戦闘行為を取り除いただけであって戦乱の世が終わったわけじゃない
だからあっさり薩長の反乱を許したんでしょ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 01:32:04.58 ID:eNZUu2yS0.net
家康が日光に祀られることになったのは、家康本人の遺言からである。
金地院崇伝の日記である『本光国師日記』には「遺体は久能山に納め、
(中略)一周忌が過ぎたならば、日光山に小さな堂を建てて勧請し、
神として祀ること。そして、八州の鎮守となろう」と残されている。
家康が目指した「八州の鎮守」とは、日本全土の平和の守り神でもある。
家康は、不動の北辰(北極星)の位置から徳川幕府の安泰と日本の
恒久平和を守ろうとしたと伝えられている。(Wikipedia)

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 02:21:51.60 ID:4fePbkp60.net
それは部外者らしい意見だな
三河の先輩たる源頼朝を自分に投射させるているから日光なんだわな
三河に関係していなければ、日光などに神社など造らない



■日光山
源頼朝がその母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた


源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡(三河県岡崎市)、初代藤姓熱田大宮司)→娘(由良御前)→源頼朝


母方の従兄弟
寛伝(寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主、三河国滝山寺僧)
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎)→藤原季範(額田冠者(三河国額田郡(三河県岡崎市))、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 02:23:49.76 ID:F4ybGca/0.net
理想もしたたかさも行動力も実力もあるブレたり特化して脱線しがちなジャップに珍しい英傑

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 06:22:49.05 ID:NyWnpIUya.net
>>577
あっさりて
家康から260年かかっとるやん

明治から考えたって現代まで150年程度だぜ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 08:48:24.68 ID:CzAM1Ntk0.net
馬すら使えない暗黒時代を継続させただけだろ
戦国のがましだな

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 08:49:23.32 ID:jkkBv4W90.net
埋蔵金埋めたとかホラな

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 08:52:07.27 ID:02WH0HZ9a.net
小牧長久手で一回ぼこしたってのがよかった
実際続けていたら敗けなんだけど、勝ち逃げできたことで家康が最強じゃねが広まった

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 09:03:09.32 ID:icw7mjwEa.net
>>106
今で言うキャリア官僚みたいなもんだけど
関東に下向した後のことを考えると独立心の強いベンチャー企業の経営者みたいな奴だったんだろうなと思う

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 09:03:25.84 ID:svg8U96m0.net
家康はやっぱり神君だよ
二回目の秀吉の徳川征伐の時
流石に一回目の反省からしっかり回りを掃除補給を整えて万全の態勢で戦をしようとしたら
天正大地震で補給が壊滅、兵も多数死傷街も壊滅
徳川の三河は被害がほとんどなし
秀吉は戦所でなく復興のが最優先になり
妹や母親を人質に贈るほどへりくだった外交をせざるを得なくなった

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 09:08:59.30 ID:FvCyIhSh0.net
主要な戦争かなり参加してるし、相当勝ってるやないか

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 09:29:58.46 ID:hROgQdsk0.net
桶狭間で今川義元がまさかの討死した影の功労者だよね
こいつが異変に気付いたはずなのにそこそこの兵力を所持していながら敵に囲まれていたからと屁理屈をこねて見殺しにした

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 09:42:29.04 ID:0t91Oemu0.net
>>116
覇権国にはなってただろうけど先住民虐殺ってケチつくが
アイヌ侵略にGOサイン出したの家康だから普通にやる

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 10:46:06.33 ID:KTvmTT+10.net
学級崩壊した後の学級担任
http://news717.2waky.com/news/1531231413

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 10:46:53.65 ID:kzImsSmR0.net
そんなん報道統制でいくらでも神格化できたんじゃね

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 10:48:32.64 ID:dlwcCfdTd.net
>>587
関ヶ原の頃に信長と馬を並べて浅井朝倉や武田と戦ったとか言われたら全員黙るしかないわな

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 11:49:26.57 ID:7nLMUMiRM.net
>欧米には見られないという“空気を読む”という日本人の文化。

これがウソ過ぎる
BBCも有名司会者の性的スキャンダルを彼が有名人であるという一点でだけで
生前表ざたにできなかったんだぞ

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 11:51:06.90 ID:7nLMUMiRM.net
>>587
特に小牧長久手で戦闘面では有利に進めていた実績は動かないからな
結果的に外交でなんとかしただけの秀吉よりも戦い自体では一枚上手だという印象が
最後まで残った

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:01:14.56 ID:W7woXnLP0.net
これはいくらなんでも無茶苦茶なこじつけだわ、当時の大衆から見たら徳川家康は現人神だぞ
織田信長や豊臣秀吉と一緒に天下統一という大事業を成した神話世界の生き残り

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:03:10.78 ID:nRDGQZ7+M.net
>>581
260年も時間あったのに結局反乱されてあっさり負けてるんだよなあ

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:04:00.24 ID:nRDGQZ7+M.net
部族社会の合議制の長老みたな位置付けでしかなかった

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:19:27.77 ID:7nLMUMiRM.net
>>596
清王朝も明滅亡させて統一王朝になってから267年で滅んだな
アレも満州族や漢民族等が合わさった部族社会程度ってことかな

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:38:39.60 ID:nRDGQZ7+M.net
>>581
まずこいつが何言ってるのかわからん
明治から現代まで150年って何のことだ?
幕末に薩長にまともな対処ができずに幕府が瓦解したことを言ってるんだけど
そらいろいろな原因はあったんだろうが薩長以外をしっかり味方に付けとけば幕府崩壊までは行かんだろう

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:42:25.60 ID:I6naLkjva.net
秀吉と約束したって認識がまず間違い
押し付けられた不平等条約みたいなものだろ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:44:09.02 ID:nRDGQZ7+M.net
幕府は本当に座りしままに食ってただけってこと
諸藩の調停役は朝廷にまかせて諸国乱立で良かった

ドイツとオーストリアが別の国になってるみたいに日本もいろんな国があった方が良かったわ
尾張の三英傑は余計なことしでかした終わりの三馬鹿でした

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:48:50.01 ID:SOaq9RQH0.net
>>601
それなら北海道と沖縄侵略、併合した明治政府を恨め
秀吉が秀次殺したのも後世の国内分裂と戦乱を避けるため
家康の秀頼殺しも全く同じ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 12:50:25.85 ID:rKbHs7AQa.net
神格化してたのは徳川好きな連中だけだぞ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 14:18:31.66 ID:3OPPjfvA0.net
>>599
たとえば松平容保は本来味方であった兄の尾張や後見人の彦根を敵に回してしまう
そういった積み重ねで一枚岩になれなかったのが原因だろうな

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 14:24:50.27 ID:3OPPjfvA0.net
>>602
明治の奴らは国益を重視して西日本の資源を東日本に惜しげもなく投入し
東京を開発したり東北の近代化を支えていった
明治政府が自分たちだけの発展だけ考えるなら東日本を属国のまま搾取だけしたほうが良かっただろうな

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 14:35:34.76 ID:6DSUL1Iy0.net
東北を冷遇しまくったせいで226事件が起きたのに何いってんの
東北が経済発展するのなんて戦後の昭和になってからだぞ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 16:00:59.24 ID:3OPPjfvA0.net
>>606
東北人に実力が足りなかったのを政府のせいにするな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 16:22:31.41 ID:sR3hNqta0.net
横山光輝のマンガだと秀頼殺したくないから大阪城攻めに時間かかったことになってたな
主人公だから悪く書けなかったんだろうが

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 16:36:44.71 ID:CfbPFrLw0.net
【大坂の陣400年】
「井伊の赤牛」井伊直孝 豊臣家に引導渡した徳川最強≠フ「赤備え」
https://www.sankei.com/west/news/150215/wst1502150001-n1.html
秀頼を自害に追い込んだのは
秀忠と井伊直孝でしょう

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 17:17:06.66 ID:ZG9B1cl2r.net
家康のうんこ漏らしは嘘なんでしょ?
後にも先にもケツの穴の弛い日本のトップは一人で十分やわ

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 17:27:44.71 ID:xk4gF5jFM.net
俺も何かで嘘ってみたわ

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 17:40:06.14 ID:KTvmTT+10.net
http://ite20186.sexidude.com/newsplus/20180718112/

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/07/18(水) 18:23:38.86 ID:WDthwN6K0.net
>>595
徳川家康は三河政権たる室町幕府側の人間だが
従来の既得権益死守の守旧派で、下剋上される側
猿吉はそのラスボスから逃げて、天下を取ったつもりでいた間抜け


三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)

■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】(3家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

【八代将軍足利義政時代】(4家)
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)

■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)(3家)
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

管領(3家)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ

■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)(7家)
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動

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