鳥山明さん「好きな作家に影響されるのはいいけど、新人作家はもっとプライドを持ってオリジナリティを」 [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 10:45:30.36 ID:p5sincdKH●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://i.imgur.com/ZH3ImNLl.png







鳥山明「より魅力的なブロリーになったと思っています」 劇場版「ドラゴンボール超 ブロリー」に反響続出！
https://ddnavi.com/news/473007/a/

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 13:47:30.61 ID:MgnU8xnM0.net

２０年ジャンプ買い続けてるが
確実に今が一番おもしろくない
暗黒期と呼ばれた時代があったが暗黒期とか今考えると普通におもしろかった
ワンピハンタ銀魂が消えたらまじでサンデーと変わらん

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 13:48:52.14 ID:MabUu0VO0.net

>>107
まあ、これ系は本当にあわれ
名前は違うがソードアートオンラインも、ただただみっともない作品

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 13:52:36.80 ID:iXbDgaEud.net

>>101
今週のジャンプだよ
鳥山井上対談

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:01:54.54 ID:eOTVbWQ50.net

編集のほうが「ジャンプらしい漫画」という物を定義してしまって
それに沿ったものしか選ばないので
そういう絵の作品しか応募されないのではないか

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:02:07.03 ID:md2NjgQz0.net

>>112
ありがとー買ってくる

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:04:09.89 ID:sS89lrdg0.net

>>111
SAOはこれらに真似されてるっていう話だろ
アンチ心で骨の髄まで侵されると人間の言葉が通じなくなるらしいな

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:09:26.66 ID:BcWohpQr0.net

さすがコピー漫画描かせて金儲けしてる人は違うね

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:12:21.70 ID:Pze+ryLx0.net

影響されるってより編集の意向だろ
「今はオカルトブームだからオカルト路線で」とか
「武器は日本刀出して」とかさ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:23:46.67 ID:SNXnmWpX0.net

>>101
今週のジャンプ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:28:32.96 ID:0QufNZqFr.net

冨樫は引用しまくりなのに引用元が多岐にわたるのと混ぜ方、見せ方が上手いからオリジナリティとインパクトが出せる
あさりよしとおの画像の通りだよ
素材はあらかた出てるから、どこから持ってきてどう料理するかが大事
特定の作家一人の影響が大きい内はそいつの模倣を抜けられない

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:30:10.66 ID:6deZObe80.net

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>>41,42,43,44,45 ,46,47,48, 49,50,51 ,52,53,54,55 ,56,57,58,59,60
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121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:32:09.42 ID:SNXnmWpX0.net

>>119
たしかに

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:32:33.66 ID:O3hn02iA0.net

>>113
編集者も年齢的にジャンプ黄金期に触れてきた世代だもんな。

無意識に絵柄や展開がジャンプっぽい漫画をえこ贔屓しちゃうんだろうな。

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:39:17.28 ID:369wA5ky0.net

>>111
編集に書かされるんだよ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:41:20.89 ID:oxuuq7j+0.net

デスノートは新しいことをやるのがジャンプとかいっていた
今はどっかのパクりみたいな連載ばっか

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 14:49:55.57 ID:XeySfvqt0.net

SNSとかで否応なく評判が目に入ってるのもでかいんじゃない
○○のパクリは作品が増えれば増えるほど言われる確率高くなるし

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:03:45.85 ID:9aaDj7Mj0.net

>>17
冨樫とかまさに鳥山の言う典型的パクり漫画家じゃん

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:04:42.75 ID:ePFRzjOt0.net

銀魂のことか

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:09:11.39 ID:/tIaqjdQ0.net

俺はきらら目指してるがはっきり言って今はジャンプなんかより遥かに競争率高いしレベルが高い
1番難しい雑誌だよ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:19:05.94 ID:2ZrJqaMR0.net

パクリと言えばワンピースがひどいな

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:24:39.04 ID:SNXnmWpX0.net

>>128
レベルはともかく競争率は圧倒的にジャンプの方が上だろ

ジャンプ持ち込みだけで年に1000人以上
集英社にくる全持ち込みの半分がジャンプ
月例賞は毎月100本越え
手塚と赤塚も足すと年間で1000本越え
ストキンも一回で2000本くらい来る
ジャンプルーキーは年間で4000本くらい

年に何本も投稿する奴もいるだろうが
投稿数数だけでジャンプは年に1万本超えちゃってる

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:29:02.70 ID:I5DZDh5aM.net

>>130
そんだけ作品来てもなかなかヒット出せないんだから大変だな

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:43:39.25 ID:SNXnmWpX0.net

>>131
ぶっちゃけ多すぎて編集がちゃんと一人一人見れてなくて
金の卵結構逃してるんだろうな
ジャンプ編集なんて20数人しか居ないらしい

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:47:35.09 ID:oCcLV2GY0.net

正論

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:49:23.37 ID:oCcLV2GY0.net

>>11
美術がルーツなものはずっと見ていられるよな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:50:22.01 ID:lSZXFjCmr.net

>>132
育てるに値する金の卵じゃなくてそれだけで儲けになる金の鶏を探しているだろうな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 15:56:18.54 ID:WwtYlRxL0.net

今時ジャンプがゴールとか思ってるやつおるの？
マイナー誌の進撃がトップクラスに売れる時代なのに

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 16:04:21.11 ID:SNXnmWpX0.net

>>136
「ジャンプ持って来い」に反発してジャンプを蹴った諫山は違ったんだろうな

ただジャンプに投稿してる奴はそういう奴は多いだろうね

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 16:20:55.59 ID:Imm55+H+0.net

テンプレじゃないと理解できない編集のせいだろ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 16:28:27.43 ID:pTVigflDp.net

>>119
オリジナリティについてはそれもあるけど、もう一歩素人にも出来る先があるんだよ
確かこの対談より前にこれも鳥山が言ってた話
漫画家を目指してるなら漫画以外に好きなことを見つけるといいって
鳥山の場合は子供時代から映画が好き
面白い作品に出会ったら、「何故面白かったのか」をよく振り返るといい
面白いと思った自分の心の動きを観察し、分析する

ここからは想像だが、その答えが出せる習慣がついたら応用が効くって事だと思う
何故面白かったのかがわからないと、作品を丸パクリするしかないから、オリジナリティは出しにくい
仕組みがわかれば換骨奪胎が出来る
設定や状況を入れ換えても同じ面白さを成立させる方法がわかるから、組み合わせの幅が広がって、それだけオリジナリティっぽいものが出せる

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 16:30:41.68 ID:5QBr2qCU0.net

ゲズンタイト先生の桃姫ディスるとか鳥山いい根性だな

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 16:34:41.25 ID:RSk3Nxne0.net

みんな同じ絵だよな（笑）
お絵描きツールで簡単に描けるからだろ
漫画なんて終わってるわ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 16:42:15.24 ID:j/JurncI0.net

昔はマンガみたいなもんでもそれなりに教養のある人らが作ってたんだよな
オタクがのさばるようになってレベル駄々下がりｗｗｗ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 16:46:31.34 ID:FW4Adod00.net

ドラゴンボールって設定からしてオリジナリティ無い方だと思うけど
新人の時はオリジナリティ大切にしろって意味なのか？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 17:31:55.26 ID:5TEfoCeL0.net

>>143
西遊記がモチーフでも明らかに別物だから

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 19:54:25.35 ID:pTVigflDp.net

北斗の拳のバトルもオリジナリティが強い
ジョジョやドラゴンボールも唯一無二

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 20:43:21.17 ID:2owQ1/BG0.net

>>145
マッドマックスと北斗の拳とスキャナーズ混ぜただけだろ！


混ぜてやり切っちゃうセンスがすごいけどね

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 20:43:50.16 ID:2owQ1/BG0.net

>>146
ごめ北斗の拳じゃねぇよブルースリーw

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 20:45:45.51 ID:SWY0gu6jM.net

質の高いものが見たいってのはもちろんあるけど
変なものが見たいってのもあるもんな

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 20:47:46.61 ID:mv4/Dgc60.net

デジタル素材とかモデルがやばい
あと背景ツール

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 20:50:03.99 ID:vjpfOnkG0.net

勝手な感覚だが最近のジャンプ作家は多様性がないとは感じる
漫画が大好きで小さい頃から漫画描いてきて
社会に一度も出ずそのまま学生から
漫画家になったような輩しかいない気がする

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 20:56:53.70 ID:Mz0hRE/r0.net

人真似してもしっかりと消化して自分のものにしていれば気にならないんだけどな
薄っぺらいから気になるんだよ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 21:07:37.65 ID:vQgJwMOe0.net

今やジャンプに持ってくるのはジャンプ流漫画を書こうとしてるやつだけだろうし
自らジャンプブランドみたいなものを作り上げてそれに囚われてしまっているという

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 21:36:31.68 ID:BbZayUvn0.net

みてるやつがバカだからな
パクりしかうけつけない
それで縮小と再生産を繰り返す

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 23:17:03.22 ID:aWqTXqb/0.net

http://sakinews7.yourtrap.com/news/1531231413

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 23:18:07.77 ID:Z0jtUzna0.net

>>19
スッパマンなんだよなぁ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 23:36:35.72 ID:ErZwfpf0F.net

今の進撃の巨人見てるとジャンプ編集は正しかったとも思える

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 23:44:59.50 ID:pxlOSne50.net

そうかそうか
早速バカかこいつはっていうキャラ考えてやったぞ
名をケンモウ仮面という
さあジャンプよ連載させい
http://o.8ch.net/17i73.png

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 23:48:08.64 ID:dhFnhhPk0.net

ボツ‼

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 00:56:18.41 ID:KTvmTT+10.net

専門学校の授業『お金持ちになるゲーム』がシンプルなのに大きな衝撃と影響を受けた人の話
http://news717.2waky.com/news/20180716/