なぜ日本は日米開戦をしてしまったのか？避けられなかったのか [682111245]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 21:29:28.39 ID:HtlRscB10●.net ?2BP(2000)

http://img.2ch.net/ico/anime_giko13.gif
https://www.daily.co.jp/baseball/2018/07/17/0011454687.shtml
神２-４巨（１７日） 巨人６連勝で貯金１

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:21:04.35 ID:IQm8XDg30.net

>>7
先に中国に侵略したの日本だろ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:31:36.30 ID:c3cjjSEu0.net

昭和の大日本帝国のバカさ加減を直視するとジャップと言わざるを得ない、たぶんまたやらかすだろうな日本は

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:32:10.29 ID:5alXy+Pr0.net

>>111
ハル・ノート後、陸軍長官対してスチムソンに
国務長官ハル「ジャップにはノートを送ったよ。あとは君とノックス（海軍長官）の問題だ」


12/1
スターク海軍作戦部長からハートアジア艦隊司令長官への命令

大統領命令。←
本命令受領後2日以内に速やかに左の通り実施すべし。
1、小型船3隻を徴用し、防衛的情報哨戒隊を編成す。
2、少なくとも指揮官たる海軍士官1名と小型火器（機銃にて可）を備え、米国軍艦としての表示をすること。
3、南シナ海及びシャム湾における日本軍の行動を監視し、無線報告を行う。このため最小限の米水兵及びフィリピン人乗組員を雇用することを得。

※ラニカイ号の前に出撃したイザベラ号は76mm砲4門、機銃4丁を装備している。

吉田俊雄『五人の海軍大臣』P333

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:37:12.12 ID:VLUPPNmT0.net

>>128　日帝の開戦指令は2日だが・・・ｗ
その哨戒命令とつりあうとおもてんのかいｗ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:41:43.16 ID:QnKF79DaM.net

>>129
開戦決定は12/1やで？
大海令12号で「開戦日を12/8とす」と打電されたのが12/2

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:42:49.62 ID:5alXy+Pr0.net

>>128
ワシントン時間で12/1だよ
日本では12/2

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:45:27.09 ID:VLUPPNmT0.net

>>131　ラニカイが編入されたのが5日なんだよなぁｗ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:45:28.53 ID:kUq4NA1e0.net

ハル・ノートの名前で有名なハル自身はルーズベルト政権内では対日融和派だったが
日本が侵略戦争繰り返す度に発言力を失い対日強硬派が発言力を増しハル・ノートに至るという皮肉

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:46:32.35 ID:v6Vv16EM0.net

日本がアメリカと戦争したい理由なんて何一つないんだよ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:47:36.68 ID:ISuShEqCa.net

江戸幕府250年がなけりゃ
こうなってないと思う

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:47:41.98 ID:Yq3ShdeKa.net

明治維新あたりと同じパターンやろ
上級はそっくりそのまま残って庶民は大変化みたいな
ネトウヨがよく言うGHQの洗脳とかいうのもコレやろな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:47:52.47 ID:5alXy+Pr0.net

大体哨戒部隊にしてもなんでヨットを徴用する必要があるのか？
駆逐艦や魚雷艇でいいじゃん

>>102
パネー号事件の時はそれほど反日感情高まってなかったのに
「リメンバー・ザ・パネー」の大合唱になったよ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:49:46.75 ID:5alXy+Pr0.net

>>132
ラニカイ号の前に出撃したイザベラ号が日本海軍機に発見されたのが12/5（日本時間）なんだけど。
英語版Wikipediaだけしか情報ないわけ？

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:52:24.85 ID:VLUPPNmT0.net

>>137　エンジンとスクリューついてるで
主役は飛行機による追尾でスクーナー部隊は無線傍受や
サイゴン沖にはって山下がよもや南進しないか見張るんや
てか南進する指令はでとったｗ
どの口でアメリカが挑発したとか
恥ずかしい列島人やでｗ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:55:21.67 ID:5alXy+Pr0.net

>>139
ラニカイ号は二本マストの帆船なんだけど。
もう少し良く調べたほうが良いのでは？

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:55:40.56 ID:VLUPPNmT0.net

>>138　署名のない「アナポリス海軍のトーレイ少将の報告」とかいうネトウヨブログが俎上
に乗ってるんやでこの話題ｗ
wikiなんて十分すぎて涙落ちるはｗ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:56:25.66 ID:v6Vv16EM0.net

いい加減パヨクから
ジャップが野蛮だからｗｗｗ
以外の答えが聞いてみたいですね

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:56:53.07 ID:VLUPPNmT0.net

>>140　スクーナーは機装帆船との記述があるが
なんでそんな自信満々なん？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 22:58:35.39 ID:VUM209qh0.net

>>7
当時の日本は北朝鮮みたいなもんだぞ
そんなのが攻撃してきたらもう原爆落とすしかないだろ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:00:06.92 ID:Sf1ug+8bM.net

アメリカに石油の輸出止められたからってどっかで見た
それで開戦になるのもアメリカの狙い通りだったとか
燃料自前で用意できないのに戦争するジャップランドww

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:02:11.81 ID:kUq4NA1e0.net

>>140
スクーナーというのは2本以上の縦帆を持つ帆船の事で矛盾はないぞ
というか端目お前ら言うとる事に言い合う程の差なんて無いように見えるが何の言い合いしとるんだ？

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:07:15.23 ID:YXaGgfM50.net

>>137
ラニカイ号と同じ偵察任務をうけた帆船イザベラ号（９００�d）は日本機に目撃されていますが、
写真を撮られただけでスルーされてます

にもかからわずラニカイ号（５０�d）はしっかり撃沈され、そしてアメリカ世論が激高したはずだ！
とおっしゃるなら、
ぜひともあなたのソースである論文を紹介していただけませんか？

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:07:30.49 ID:5XEFp+510.net

挑発されたからって勝ち目のない戦争するような忍耐力のない国じゃ滅びて当然やな

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:08:50.56 ID:SnqNBSxM0.net

アメリカに燃料を押さえられたから〜なんてのは全部あとづけのウソだからなｗ
中国を侵略してナチスと手を組んで世界征服ができると思ってアメリカにも喧嘩ふっかけたのがジャップｗ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:10:01.45 ID:VLUPPNmT0.net

>>147　沈めんなやｗ　ラニカイは生き延びてかえってるで

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:23:06.01 ID:YXaGgfM50.net

>>150
ルーズベルト陰謀論を批判する本、秦郁彦編・『検証　真珠湾の謎と真実』では、
ラニカイ号をめぐり、
「小さな商船や帆船を日本機が撃沈する可能性はいたって低い」
と書かれていました

にもかかわらず、陰謀論をとる人たちは、
日本機が、わずか５０トンの帆船ラニカイ号を沈め、
そのことで米世論が沸騰するはずだ、と仮定しているわけです

その仮定を正しいとするなら、先の本を編集した近代史家・秦郁彦氏よりも、
さぞや考証力のある専門家をソースにしているのだろうな、
と思いまして・・・

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:29:48.01 ID:VLUPPNmT0.net

>>151　彼らは文中にレンドリースと書いてあるJB３５５をアメリカ軍の日本先制爆撃計画とか言っちゃうわけ
どんな長文かいてても「ぱよぱよち〜ん♪」ってずっと書いてるのと同じだって・・・

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:52:09.01 ID:EKPmMbai0.net

>>91
ハルノート出したあとにイギリスの大使が英国は妥協案に反対してなかったと抗議したときに
ルーズベルト大統領から、英領マラヤ、蘭印、タイが攻撃されたときアメリカが攻撃されたものと見なすとの言質を得てたんだよな

でもこの時点では、日本が英蘭領のみを攻撃して、アメリカ世論を参戦反戦に分裂させる戦略をとってくると
アメリカは対応に苦慮するようになると恐れていた。

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:52:50.80 ID:Yq3ShdeKa.net

>>15
その理屈も70年代オイルショックで覆される訳だ
アレはタダ石油が値上がりしたんじゃなくてアジア諸国や第三世界が先進国だけに石油を独り占めさせんなて初めて言うたのやな
サッサとバンザイした日本はアメリカ様の影に隠れてエコアニやってただけやし
日和見日本以外の世界はずっと戦ってたんや

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/18(水) 23:55:55.08 ID:EKPmMbai0.net

>>134
結局は陸軍が自分の省益のために戦争したかっただけだからなあ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 00:14:01.76 ID:LjBSNKq9d.net

日本がってのがおかしい　アメリカがだろ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 00:19:53.41 ID:O2TYunZo0.net

300万人死んでその後平和になったんだから結果オーライ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 00:23:27.91 ID:D4PxSeeW0.net

>>157
300万人死なずに済む方法はあったんじゃないかな負けるにしても

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 00:25:09.29 ID:O2TYunZo0.net

満州事変でやめとけばまだ引き返す道はあった
これだけではアメリカは攻めてこない

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 00:26:17.19 ID:yE/HY2Ph0.net

太平洋戦争は日中戦争の失敗の結果でしかない
この時点ですでに敗北している
もっというと朝鮮満州を植民地化した時点でこの結末は約束されていた
領土が増えればそれだけ防衛しなければならない範囲は広がるのだから
スパルタと同じだな
つまり明治維新の時点で避けられなかった

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 00:27:16.65 ID:O2TYunZo0.net

支那事変、三国同盟、南部仏印進駐
ここまでやったらもうどうしようもないじゃん
一体どうしろと

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 00:28:40.43 ID:/sCpcidg0.net

陸軍が何年も必死に戦ってるときに、対米決戦用に高価な戦艦揃えた海軍が何もしないわけにはいかんやろ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 07:01:12.43 ID:zuwAxYKn0.net

つまるところユダヤの都合と石油枯渇であり
アメリカ日系人のやりすぎがあったんだろうｗｗ
パヨクはなんとか特亜に結び付けたいようだが殆ど関係ないだろう
もちろん帝国主義と戦うアメリカ民主主義
なんていうアホの妄言も勘弁してほしい

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 07:22:45.14 ID:zuwAxYKn0.net

マッカーサー様民主主義をありがとう、打倒帝国主義万歳ｗｗｗ
をドグマとした宗教、それがパヨク
もちろんあいつらが作り出した文字の山はすべからくウンコの山だ
ウンコの山に埋もれて民主主義など無理である

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 08:31:24.21 ID:KdH1AXCya.net

>>162
陸軍はなにと戦ってたんかね？
国際協調派の政治家を殺しまくって薩長を排除してテロと無謀な戦争起こしまくり

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 09:40:16.94 ID:tbTxppQ6d.net

俺らのご先祖にバカ多すぎだったからと結論出てるが今も何かやらかしそうだな。

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 10:07:10.99 ID:eRBKTyDY0.net

>>158
1944年末までに降伏しとけばよかった
230万人の軍人の死者のうち、100万人以上は死ななくて済んだんじゃね？
何せフィリピンだけで50万人は死なずに済んだことになる

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 10:11:50.40 ID:6l+x/gls0.net

遅れてきた攘夷だろうな
また日本国民のほとんどが貧しかったから
豊かなアメリカに意地を見せたかったというのもあるかも
逆恨みとも言えるが

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 10:38:06.01 ID:+dx1NpbE0.net

>>127
ほんこれ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 10:41:13.60 ID:+dx1NpbE0.net

>>160
これな。
万里の長城の外側で我慢すればいいものを、我慢できずに海外利権全て失う大失政。

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 10:42:27.23 ID:R7invcXq0.net

　　　　　 ／＼
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https://youtu.be/OgwxTP9mH3U

ユダヤ　ユダヤ　ユダユダで
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダや
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダの
この世はユダヤのためにある

見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ

フランス革命　ロシア革命
世界大戦　裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない

ユダヤ　ユダヤ　ユダユダで
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダや
ユダヤ　ユダヤ　ユダユダの
この世はユダヤのためにある

世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう

エイズも癌の増加も　ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 10:44:44.43 ID:+dx1NpbE0.net

自分達が開発した満州を、結果的に中共に差し上げたってのも滑稽だな。
大日本帝国は反共じゃなかったのかと。

そりゃ、国共内戦に首突っ込んであちらを団結させるわね。

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 11:11:11.54 ID:h4+CbUJU0111111.net

http://ite20186.sexidude.com/newsplus/20180718112/?L

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 12:44:17.47 ID:xTLg6yYZ0.net

>>163 最近暑いよねｗわかるわかるｗ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/19(木) 15:35:29.36 ID:iTn3ULBqa.net

日本国民って物事を自分に都合よく見すぎ
で、普通にやばそうな部分を指摘すると
非国民だと糾弾する
その性質はオリンピックや熱中症をはじめ今でも同じ