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高畑勲「なんで千尋は豚の中に自分の両親がいない事を見抜けたんだよ。おかしいだろそれよぉ！」 [731544683]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:52:03.56 ID:jhn9i5lsr.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_morara05.gif
ここで高畑の言う「思い入れ」作品の典型例が、宮崎の代表作「千と千尋の神隠し」（2001年）であることは、
高畑自身が明言している。無気力な少女・千尋は異世界に放り込まれるや、別人のように精力的に動き始め、大冒険をする。
そして、最後は豚に変えられた父母を見分ける試練を課されるが、即座に「ここにはお父さんもお母さんもいない」と答え、「大当たりぃ！」と絶賛されるのだ。
高畑は問う。「なぜ、千尋が両親を見分けることができたのか」と。その理由は、作中では一切明示されない。
観客は千尋と共に冒険を繰り広げる内に、自然と「千尋（私）ならそれぐらい見分けられて当たり前」と思い込まされる。
それは、観客から「自分自身を突き放して客観的に観察する」視点を奪うことに他ならない。
http://bunshun.jp/articles/-/7454?device=smartphone&page=3
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:52:25.81 ID:B8Cru0Uu0.net
- ショタホモ
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:52:40.73 ID:MZseXLEf0.net
- アスペ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:53:03.49 ID:EQO8BFKK0.net
- BBAの性格の悪さから
- 5 ：神房男 ：2018/08/12(日) 21:53:07.78 ID:hjZlbSYMp.net
- 確かに意味不明
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:53:31.42 ID:uBmqi3Ho0.net
- メンドクセーじじいだったよな
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:53:41.67 ID:QBHJl+Pe0.net
- 良心があればパヤオが稼いだ金を食いつぶしてジブリを潰したりしない
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:54:26.65 ID:XGLMBwKS0.net
- ご都合主義
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:55:11.45 ID:joQWy9OE0.net
- なんでかぐや姫は最後の方で空飛んだんだよ、おかしいだろ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:55:16.81 ID:Q8xIKG9g0.net
- 私はあの中からは選ばない、絶対に！
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:55:17.83 ID:KC+3GzVY0.net
- 人格破綻爺同士仲良くしろよ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:55:32.43 ID:csBmnjZk0.net
- 理由なんかいらんだろ
理由があったところでそうなのかで終わる程度の話だし
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:55:46.07 ID:F1ZiaWz20.net
- 自分の居場所は神の世界ではなく肉体のある両親のいる現実こそ自分の生きる場所だってシーンだから
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:56:24.44 ID:VX+KfDXY0.net
- 密かに親のことを豚のようだと思っていたが、社会に出て働くことの大変さを知ったら親が豚なんかじゃないと気づいた
ということだと誰かから聞いた
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:56:26.07 ID:qem5hwlZM.net
- 豚が自分の両親のわけがないからって
答え出たろ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:57:12.74 ID:jFu+ToAX0.net
- 高畑の作風だと「成長したんだから分かるだろ？」みたいな押し付けは嫌うだろうな
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:57:36.57 ID:8wu6vR5A0.net
- 夢の中の話であることを示したんだろ
夢の中だからすべては主人公の都合の良いように展開する
アリスに理屈を求める必要はない
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:58:09.09 ID:jhn9i5lsr.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_morara05.gif
>>9
いや宇宙人だからだろ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:58:20.85 ID:dQSuDDWv0.net
- 心眼が開眼したんやろしらんけど
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:58:30.64 ID:IIx8GRqX0.net
- 親が無銭飲食しまくるのを見て幻滅して親が豚になったと思い込んだ
仕事を経て親は豚なんかではないと気付いたため豚の群れの中に親はいないと言った
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:58:33.37 ID:cuznke460.net
- 今まで千尋視点＝俺ら視点だったけど試練を乗り越え千尋は成長し、俺らの知らない千尋になったということなんだ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:58:42.04 ID:UWwnJ0Ra0.net
- そう見ればそうかな
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:58:45.63 ID:m/s9pU3K0.net
- 確かに危険なアニメだよな
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:58:47.83 ID:zrIDfo7/a.net
- 若い頃から反論できない関係だったっぽいな
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:58:56.66 ID:U8RGZW9v0.net
- 肉親への愛情というか母性だろ
子供は親の愛情なんか当たり前どころか不満しか無い
でも女は自分が子供を産んでたくましくなり
自分の子供も見分けられるし
親の大変さも知る
最後は母性で歳取った親の世話もする
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:59:25.91 ID:4Mt3Tute0.net
- あれまわりの観客が
いないいないって教えてくれてたからじゃないか？
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:59:34.05 ID:k4eqCfrC0.net
- 宮さんが庵野の手法をちょいと拝借しただけだろ。
思わせブリーフな演出して読者に釈義させしむるというあれ。
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 21:59:53.53 ID:Xq8C6/cc0.net
- 画面が赤かった記憶しかない
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:00:00.87 ID:jR8qW/qg0.net
- 子供のころはババァの性格見抜いてた程度の解釈しかしてなかったけど
なんか深い説明あんの
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:00:06.22 ID:1u6BLx4r0.net
- 調べてみるとパヤオがかわいいレベルのキチガイなんだよな高畑って
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:00:18.07 ID:yIG6OUZjd.net
- >>14
普通に見ればこういう話だなとわかる
バイトして親を見直す話
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:01:05.26 ID:dQSuDDWv0.net
- でもハッピーエンドがいいじゃないの
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:01:05.80 ID:jhn9i5lsr.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_morara05.gif
高畑勲はクソインテリ過ぎて日常会話が高尚だから雑談すらスタッフを選ぶと聞いた
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:01:06.17 ID:tSWRE0OF0.net
- 千尋が行きの車の中で美味しんぼ読んでた説
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:01:06.32 ID:XyGfz0lI0.net
- 豚が両親なんて嫌だろ
仮に両親が豚でも違うと言い張ったよ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:01:16.81 ID:pY7fb8aVM.net
- 人間だった頃の面影で判るだろ
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:01:37.39 ID:z8iz1I0/a.net
- サン=テグジュペリ「大切なものは目に見えない」
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:01:56.05 ID:67vm7Oo20.net
- >>9
性交での絶頂のメタファー的表現
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:02:00.34 ID:JqEZ/HqI0.net
- 成長したんだよ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:02:20.93 ID:avw1mJhJ0.net
- >>30
そのキチガイに捕まって高畑に貢ぐために新作作って金儲けして
その金を使い果たされるという組織がジブリ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:02:21.17 ID:jhn9i5lsr.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/anime_morara05.gif
>>27
本当にキモヲタってチョロいよな
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:02:37.61 ID:WchNLBpq0.net
- 高畑は文学が好きだからな
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:02:45.14 ID:UWwnJ0Ra0.net
- >>21
劇中での千尋の成長＝あの世界から脱出しようと思うことなんだが
なぜそう思い至ったのかあんまり描かれてない気がするな
お仕事は割りと成功続きで挫折してたわけでもない
社会の歯車として働く資本主義社会になじんでいたのに
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:02:52.49 ID:yIG6OUZjd.net
- ハクはイケメンのバイトの先輩
カオナシはクソ客
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:03:20.85 ID:7ajZxIs40.net
- バケモノと暮らしてたんだから目が肥えて当然じゃん
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:03:24.81 ID:67vm7Oo20.net
- >>27
その思わせブリーフって表現はよく使うの？おじさんくさいからやめた方がいいよ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:03:38.69 ID:vxLGz8xs0.net
- 論理的で合理主義者の高畑と
なんだかんだとメルヘンでロマンチストな宮崎は
何で仲良かったんだ？
相性めちゃくちゃ悪そうだが
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:04:00.86 ID:gFGbsbl80.net
- 仕事ものならやっぱ魔女宅のが好きだな
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:04:04.15 ID:5hkvbXYjd.net
- 人間が豚に変身するわけないだろJK
あれは夢から覚めるための儀式だ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:04:13.91 ID:y1GuW6gwa.net
- あれは両親を見抜いたんじゃなくて
湯婆婆の心の中を見抜いたから
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:04:19.28 ID:yIG6OUZjd.net
- >>9
あれは露骨に性行為のメタファーだろ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:04:56.13 ID:06U08qFu0.net
- 豚になった両親は人間の髪の毛があったけど
12匹の豚には人間の髪の毛が無かったからだろ
映像見てりゃ普通に分かるだろうに
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:05:04.48 ID:2l+0bh7K0.net
- 逆に考えるんだ
何を答えても正解にしたのではないかと
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:05:11.40 ID:m/s9pU3K0.net
- 多くの人々が現実世界で「自分の主観からだけしか世界を観察せず、他者の視点を思いやれず、善悪を単純に判断している」ことが、様々な社会的対立や戦争を助長している。↓
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:05:13.77 ID:29M+0WobM.net
- >>17
観てる側の実感としてはそんな感じだよね
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:05:17.73 ID:jUVMvlsX0.net
- 正解が選択肢の中にあるほど世間は甘くないということだろ
うまくルールを破る奴が得するんだよ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:05:25.14 ID:m/s9pU3K0.net
- 高畑の価値基準に照らせば、宮崎の映画は、他人の立場を思いやれない『思い入れ人間』を増やし、現実社会をより愚かにすることに手を貸していることになりかねないのだ。
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:05:31.27 ID:oGaftZva0.net
- >>17
夢の中で「あ、これ夢だわ」って気付く
そういう瞬間だよな
ただそれだけのことだと思うんだけど
なんでたびたび解釈ごっこの対象になるのかわからない
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:05:35.26 ID:S5RLDJRr0.net
- 映画としては最高のシメだろ
憎たらしい婆を最後の最後でスカッとさせる
これスカッとジャパンに入りませんか？
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:06:00.22 ID:z/0MYyFv0.net
- 高畑ってラフスケッチ程度の絵なら描けたらしいけど画像持ってる奴いたら上げてくれ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:06:07.45 ID:06U08qFu0.net
- 両親が禿げてたら千尋も見分けられなかったんじゃね
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:06:28.81 ID:Yss+Kp1dM.net
- 説明にこだわりすぎるとその時間に失われる命があるってことだろ
感性で生け
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:07:01.03 ID:UWwnJ0Ra0.net
- 社会からリタイアしても良い
資本主義社会の欺瞞に気づけって話だけど
いつ気づいたのかよく解らない
利口になれば自然に別の道があることに気づくだろうという願望か
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:07:05.53 ID:qAMa0Gtn0.net
- 夢の中の話だから、少しくらい理不尽じゃないと夢の世界っぽくないだろう？
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:07:06.33 ID:voLXSUKQ0.net
- パクさんの柳川掘割物語で背負った借金を返すためにラピュタは作られたんだろ・・・
夫婦のような関係だな・・・
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:07:38.09 ID:6UCfbjD90.net
- 海原雄山
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:08:25.53 ID:N53t9Kgf0.net
- なんでもクソもあるかよ
あそこで両親と見抜けないとバッドエンドになるやん
ジブリはハッピーエンドじゃなきゃいかんの
理由はそれだけ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:08:28.41 ID:ankiKQU6M.net
- 高畑がアンパンマン観たら発狂しそうだな
- 69 ：神房男 ：2018/08/12(日) 22:08:30.15 ID:hjZlbSYMp.net
- >>63
パヨクはいつアベガーから別の道に気づくの？
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:08:34.99 ID:OZf1Yjox0.net
- 労働の苦労知ってるのにルール守らず無銭飲食とか普通に豚だわ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:08:45.70 ID:8fSJMIAa0.net
- 正解は沈黙
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:09:10.06 ID:/o5ckrcT0.net
- おもひでぽろぽろとかも何がいいたいのかよくわからんエピソード多かった気が
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:09:11.23 ID:upMrAdWV0.net
- >>29
あの夢の世界を終わらせるため
現実の千尋にとって両親は豚ではなく人だから、豚の姿であってはいけない。
子どもの頃の夢に囚われ、取りつかれ、でも最後には否定する。そういう成長物語だとする解釈もある。
世界と決別するための表現として問いの整合性すら壊したんじゃないかと思う
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:09:12.85 ID:dAxsbKzu0.net
- 問題文があったら絶対その中から答えなければならないっていう東大卒の気質と
今までダラダラしてたんがそう簡単に性根が変わるかクソアマっていう陰険な岡山県人気質が
モロに出てる
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:09:25.75 ID:yIG6OUZjd.net
- 無銭ではないでしょ
無断ではあるけど
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:09:35.63 ID:8fSJMIAa0.net
- >>70
あとで払うっていってんじゃん
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:10:48.28 ID:Gh7PY8Ay0.net
- 製作地点の参考にクラバートってドイツの児童文学があって
それだと最後ヒロインがなんのヒントもなしにからすの中から主人公を当てるんだよ
理由はあなたが私を心配して不安になっているのがわかったから
シチュエーションは参考にしてるけど理由は変わってそうだな
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:10:49.08 ID:GcTEj73+K.net
- >>58
三途の川を渡ってるじゃん
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:11:09.52 ID:g4iaJCmud.net
- 電報で泣き喚いてたサツキとメイが窓際にとうもころし置くだけで急に賢者のようになって佇んでた方がわからない
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:11:15.03 ID:qehMBUSR0.net
- 電車に乗るあたりでいつも眠くなって見るの止めてしまう
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:12:31.06 ID:F1ZiaWz20.net
- >>58
テーマを描くための物語の必然性ってだけなのにな
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:12:54.59 ID:mRCiR4910.net
- モブが首振ってたかららだろ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:13:05.30 ID:+kf0I9lw0.net
- 愛じゃよ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:13:16.78 ID:yzZLdSVuM.net
- 超人的な能力で見抜いてその爽快さで感情移入させる手法は稚拙だといいたいのだろ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:13:33.43 ID:pMHwso4vp.net
- 曇りなきまなこで見定めたからにきまってるじゃん
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:13:36.88 ID:UWwnJ0Ra0.net
- >>84
0点
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:13:41.36 ID:beA5sLUU0.net
- しかし一瞬でも豚にされた両親なんか見ちゃったら以降ずっと親の事見下しそうだよな
迂闊にも豚にされた馬鹿共って印象が一生消えない
なんか説教してきても「でもアンタ豚にされたじゃんｗ」で終わる
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:13:44.00 ID:ZAPqC8AG0.net
- いやこれ理由は作中で明かされるべきだろ
考えてみてくださいとかトンボ佐藤かよ
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:13:55.89 ID:6UCfbjD90.net
- 湯婆ふくめあそこにいるやつらアウディでひき殺す展開はないの
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:14:34.06 ID:1c3+EGfq0.net
- このエピ、パクさんらしくない話だけど本当かなぁ
だって親が豚になんかなるわけないし
そう思い込まされてるのは完全に「呪」でしょ？
「おまえは千尋じゃなくてセンだよ」ってのと同じ簡単な呪術。
そんなもん構造見抜けば一発で解ける呪いなんだから最後も正解して当然
むしろ千尋が一瞬迷うカットを「サービスしすぎ」と批判するならパクさんらしいと思うが
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:14:41.33 ID:2vwd4Ux60.net
- ケンモメン並みの口うるささだな
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:15:04.03 ID:UWwnJ0Ra0.net
- 両親が豚になってるわけないとはまともな人間なら誰でもわかる回答だが
社会人になると当たり前のことが見えなくなるという話だから
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:15:09.95 ID:DkN9Q1wZ0.net
- めんどくせえじじいだな
だからジブリのハズレの方なんて言われんだよ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:15:28.91 ID:qAMa0Gtn0.net
- 夢の中の世界の理を分かりすぎてしまってチートになってしまったからその世界から離れる。
裏ボスすら勝てるようになってしまったからそのゲーム辞めるのと同じ。
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:15:48.02 ID:yIG6OUZjd.net
- 思春期になるにつれファミレスやらでがっつく親見るとウンザリしてくるじゃん
まあでもバイトとかすると親ってすごいんだなって思ったりするわけだ
それだけの話ですよ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:16:01.83 ID:yzZLdSVuM.net
- 親が豚になんかなるわけない！
なんで？ あそこまでファンタジーな世界ではなんでもありだろ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:16:21.58 ID:UWwnJ0Ra0.net
- 夢の世界＝現実の現代社会のことだよ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:17:08.46 ID:jWSp+7laM.net
- (´･ω･`)ちひろは養豚場の経営者、豚の顔は一度みると見分けがつく、何匹も自らの手で捌いている
ただこれは日本のタブーに触れるので作中では描かれなかった
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:17:17.05 ID:YejWo0dH0.net
- ほんとこれ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:17:36.74 ID:RBeYkkov0.net
- 子供の時って「大人ってみんな汚い！」って思う時たるだろ
それで千尋には両親も他の大人たちとおんなじ汚い豚に見えてしまったんだよ
それが成長を経て見分けがつくようになったってこと
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:17:37.50 ID:upMrAdWV0.net
- >>90
普通に物語の文法に沿ってるよな
本当はもっと高度なレベルで批判してるのかもしれないが。元の文献見てみたいわ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:18:23.32 ID:df/rWweC0.net
- >>9
自殺やと思ったんやがセックスなんか？
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:18:36.21 ID:yzZLdSVuM.net
- 夢の中の世界だから！
いやあんな夢ないだろ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:18:59.44 ID:U3DbQwYS0.net
- 舞台設定の整合性にはこだわるけどイベントに対しては好きなら矛盾しててもいいのがパヤオ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:19:24.09 ID:FX/pRX0B0.net
- カンタン解説
千と千尋はピーターパンや不思議の国のアリスと同じく
子供にしかわからない異世界のお話
冒頭で大人である両親はブタに変えられ異世界から排除されてしまう
ここから千尋の目的はブタに変えられた両親を人間に戻して異世界を脱出することと定められ
そのためには取り上げられた名前も取り戻さなければならない
これは千尋が迷い込んだ世界がピータパンやアリスの異世界とは違い
大人の闇の世界、大人が子供に触れさせたくない風俗の異世界であったため
邪魔な両親をブタに変え物語から排除したということ
しかし千尋は大人の暗黒面の世界をなんとかいなして
最後はなんの説明もないのに子供のほうから両親を発見する
物語の冒頭で両親を排除しても子供はそれを見つけてしまう
いくら子供から両親を取り上げる物語を描こうとしても
その物語でどうやって両親を見分けられたのかその説明を一切しなくても
子供は親を見分けてしまう
物語構造を超えるほど子供はいつでも親を必要としているのだと駿は表現したかったのだということさ
>>1わかったかな?高畑君？ってもうしんどるやないけっ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:19:37.29 ID:df/rWweC0.net
- なんでもかんでも現実のルールに照らし合わせようとする見方が間違っていると映画のプロが言うてたぞ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:20:48.26 ID:Eloayjdm0.net
- ぽんぽこでたぬき供がファミコンで生態系シミュレーターみたいなことしてなかったか
結局高畑のリアリティの追求とかいうのも自分の興味の範囲の中でしかないんだよな
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:20:54.24 ID:8fSJMIAa0.net
- むしろおかしいのはにがだんごだろ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:20:58.63 ID:yzZLdSVuM.net
- キキは何故飛べなくなったのか
パヤオ 女なら理解出来る！
意味不明、ご都合主義なだけ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:21:16.29 ID:bJzUZ8C80.net
- 昔話とかってそういう理不尽さのオンパレードだろ こういう選択肢の話だって駿オリジナルじゃないしさ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:21:22.73 ID:HafKCkGp0.net
- >>46
今はボクサーパンツだよな
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:21:56.71 ID:U3DbQwYS0.net
- 自分としてはあれは髪留めが教えてくれたと思ってるんですけどみたいに
ちょっと近くで眺めるように創作するスタンス
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:22:25.92 ID:yzZLdSVuM.net
- 理不尽なのは世界であって
千尋の意思を理不尽にしてどうすんだよ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:22:47.44 ID:U3DbQwYS0.net
- 結局パヤオ氏が興味持たないことはなんとなく流されて終わる
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:22:58.82 ID:csBmnjZk0.net
- 映画でキャラが一目惚れするのにも何か理由がいるのかっていうのと一緒だろ
現実じゃ人間がする行動や感情や直感的な決断に何が何でも理由が必要なんて事は無い
映画やらアニメやら見る奴らはパズルのピースがその中で全部埋まるもんだっていう偏った見方を刷り込まれてるんじゃないか
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:23:02.13 ID:s6LFnYwZ0.net
- 勢いと凄みに決まってんだろ
理解できねえなら単に当てずっぽうって思っとけ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:23:06.49 ID:df/rWweC0.net
- >>109
心が乗らなかったからやぞ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:23:28.34 ID:wdLO6uOGM.net
- >>109
パヤオは女じゃないのにな…
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:23:55.63 ID:z3w1WGU60.net
- ここまで海原雄山なし
お前ら温すぎる。もう一生アニメ語るなよザコども
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:24:03.22 ID:F1ZiaWz20.net
- 転向するなんて俗世的なことで絶望してた千尋が名前まで取られてアイデンティティを失うが、実際は現世で死にかけた時にも神的体験をしてたことに気づき、自分の居場所は現実だと認識する物語なのに
完全なるアイデンティティを確立した時点で物語的には無敵
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:24:22.04 ID:400Xu00P0.net
- 普通は駿の常套戦法｢分からない奴はバカ｣理論で押し通すんだけど
高畑さんにだけは通用しなかった
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:24:25.47 ID:p7s8/EaP0.net
- 名前を思い出したから
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:25:07.90 ID:7gUX1egz0.net
- 高畑って話聞いてると典型的なサイコパスだと思うわ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:25:21.71 ID:sz4RCeeAa.net
- ババアの性格をわかってるからだろ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:25:23.03 ID:yzZLdSVuM.net
- こういうところが、パヤオの限界、所詮はお子様向けのアニメしかつくれないってことになる
庵野なんかは、実写で限界を超えようとはした
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:25:53.65 ID:dQSuDDWv0.net
- でもおはなしなんてそんなもんじゃないか
かぐや姫だって地球に何しに来たかわからないし、乙姫はなんで玉手箱なんて
浦島太郎に渡したかわからないじゃない
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:25:53.79 ID:df/rWweC0.net
- はやおの対談本めちゃよかったわ
その時代の写真とかを山ほど資料集めて作ってるんやけどはやおがこんなかっこ悪いと思ったら無いものにするんよ
でこの時代にはまだこれありませんよってそういうのチエックする人に言われるんやけどそんなんわかった上で書き換えとるんやっていう訳よ
創作ってそういうことなんやなって思ったよね
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:27:36.10 ID:df/rWweC0.net
- >>126
ほんまにそれよ
そこは別に大した問題じゃないって話よね
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:27:41.42 ID:dQSuDDWv0.net
- >>59
スカッとスカッと
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:28:03.78 ID:p+6Me9KI0.net
- 宮崎駿は確か 端的に言って成長したから みたいな事を言ってたぞ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:28:11.12 ID:UPjYNLjua.net
- オタクに議論してほしくて作ってないと思うよ？
宮崎駿は
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:29:43.56 ID:0Aj7hwMmd.net
- 千尋は韓国人でこれは日帝による慰安婦の話やで
日帝によって強制された日名のせいで韓国人として生きられなくなったけど
本来の千という名前をつけられたことで韓国人として生きていくって話や
ソースはチョッピリの語源は豚の蹄
つまり両親は日本人として生きることを選んだんや
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:29:51.66 ID:dQSuDDWv0.net
- >>128
そう思ってもいいし各人が勝手に考えてもいいって所があるって良いと思う
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:29:59.92 ID:XLld407Q0.net
- 千尋糞やん
何でこんなもん持ち上げてんの？
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:30:32.80 ID:upMrAdWV0.net
- >>120
夢の世界に入り浸って王子様を追い求めた挙げ句に現実の価値に気付くって筋立てはご都合主義にも思える
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:31:11.64 ID:2vwd4Ux60.net
- ルパンもコナンもアシタカも俺ツエーの超人だから千尋もあたしツエーでいいんだよ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:31:48.97 ID:J0526O2ld.net
- 久々に見ると千尋は性的すぎる
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:32:45.47 ID:upMrAdWV0.net
- >>130
奇遇だわー俺もアニメ監督に少女が娼館で働く映画を作ってほしくない
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:33:13.50 ID:BuEvU42V0.net
- >>1
家族の絆ってそういうもんだろ
少なくとも物語の中でもそういう実際に存在しないものも誇張して表現するもんだ
ってかそんなところ突っ込みだしたらキリねぇだろ馬鹿ｗ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:33:19.60 ID:FX/pRX0B0.net
- 千と千尋で連想されるのは
誘拐されて赤線に放り込まれた遊女
まあ実際は親が女衒に売っていたのだけど
そういう話はどの世界にもある
子供は財産っていうけど
これはホントは恐ろしい話で
たくさん子供を産んで「子供を金として資産として勘定する」そんな時代が日本にも間違いなくあったわけで
そういう時代じゃなくなったから少子化が進んでいるともいえるわけだがこれは置いといて、
「子供の頃に遊郭に買われ成長し女になっても子は親を見分ける」
そうすることで親を戒めることはできるし
誘拐された子供、ま、神隠しにあった子供がいつまでも親を求めているとすることは
子供を誘拐された親にとっても救いの物語となるはず
そういうことまでパヤオが考えて物語を作っているのは間違いないよ
だから千と千尋には異世界モノにありがちな軽薄さが消えて
心にくるのさ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:34:43.08 ID:sieLM0BD0.net
- >>38
>>51
マジかよ
なんでそんなことに気づくんや
おれは舞空術しか思い浮かばなかったぞ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:35:02.18 ID:bJzUZ8C80.net
- むしろこの辺りから高畑の問題意識はちょっと窮屈でダメな方向に行ったような気がする
千と千尋けなしてキリクと魔女べた褒めみたいな
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:35:21.14 ID:esGDXNtY0.net
- 人が豚になるわけないだろ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:35:21.17 ID:EVuqS28s0.net
- 紫の髪どめっていつ貰ったっけ？あれのお陰とか？
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:35:29.59 ID:csBmnjZk0.net
- パヤオ的に作品を論理の枠の中に完全に嵌め込むと表現できなくなる物もあるんだろ
あえて表現しないことで表現出来る事もあるって昔からもよく言われてる演出方法だけど
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:35:35.31 ID:s6LFnYwZ0.net
- 映像作品って必ずしもキャラクターに整合性のある言動をさせる必要なんて無いんだよね
ドラマでも映画でも「なんでここでそんなことすんの？」ってシーンはよくあるし
それに関して作中で誰も疑問を持たず最後まで説明されないってこともよくある
でもそれのおかげで展開が加速して物語全体が面白くなる
面白いからまあいいかってなる
変なことさせて説明もなしで面白くなってるんだからそれはそれで正解なんだろ
未だにこうやって考察っていう形で語られてるしな
エヴァもそんな感じだろ
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:36:24.46 ID:dRC7ZN5h0.net
- 成長したからだと思ってた
初め千尋は自分のお父さんお母さんを他の豚と区別できていなかったけど
過程でも本質を何度も問いかけるシーンがあったから最後に正解したって事は経験をする事で物事の本質を見極められるようになったって事なのかなと
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:36:24.62 ID:WK9W+H/yM.net
- ゲド戦記で何で最後の竜になったの？って当時の彼女に質問されたわ
幸せになってくれてるといいけど…
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:37:06.68 ID:dQSuDDWv0.net
- 東洋のババアとその世界は欲望丸出しで金が大好き
もう一人のババアは静かでロハスで西洋の象徴って感じかなーと
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:37:33.82 ID:elitZKrX0.net
- 千尋に「このブタとこのブタが両親です」とか言わせたくなかったんだろ
気分的に
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:38:11.87 ID:GFlUjcFW0.net
- じゃあどういう展開だったら納得できるんだよ、対案出してみろ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:38:48.53 ID:Nsu8Ve0zd.net
- あれクイズに間違うとどうなってたんだっけ？
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:38:53.25 ID:upMrAdWV0.net
- >>140
元の小学校の同級生や幼い頃に溺れた川の思い出には区切りが付くのに、親に関しては相変わらず求め続ける対象なのか？
一貫性なくない？
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:39:36.15 ID:1c3+EGfq0.net
- >>130
駿はさんざん「これは成長物語じゃない」って言いまくってただろ
要は憑き物落としの話だ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:41:21.11 ID:lvuL5Djda.net
- ジブリっていうほど整合性取れた結末迎えてるか？
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:41:44.51 ID:lG6fMBr20.net
- ネットで真実しちゃってジブリの話出るたびに千尋は風俗だのトトロは死神だのわざわざ言いにくる人間の薄さったらないよね
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:41:50.71 ID:7wyW6lrx0.net
- 見抜くもクソも、どう見てもそっくりさんどころか豚しかいなかったじゃん
そりゃ居ないって答えるだろ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:42:13.37 ID:D5wfjwb20.net
- まず
異世界に行った事がおかしいだろ
ブタになった事がおかしいだろ
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:43:06.52 ID:igvRO23k0.net
- クラバートを元ネタにしてますよっていうリスペクトアピールだろ
12羽のカラスの中から変身させられた恋人を見つけるって奴な
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:43:33.83 ID:VpbXxBly0.net
- 神話でよくあるじゃん
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:43:46.80 ID:UPjYNLjua.net
- オタクがラノベ感覚で議論してるw
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:44:04.61 ID:zKPDio45d.net
- 処女じゃないから
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:44:04.89 ID:KXZdcRMWa.net
- クリエイターは難癖つけ合うくらいでちょうどいい
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:44:19.52 ID:FX/pRX0B0.net
- 駿は「子供はカンタンに成長なんかしない」とよく言っているので、
駿が千尋は成長したからなーとかいったらそりゃなんかウラがあるとしてよいよ
ラストで子供は親を必要としているところに落ち着く伏線となっているのは
名前を取り戻すシーン
名前を取り戻す切欠は川に落ちて川に救ってもらった異世界の外での記憶を
千尋が思い出すことによってなされた
ここが伏線
異世界の外の記憶を思い出す→異世界の外での親との関係性を思い出す
説明はまったくないがこうだったとしてよい
このシーンはトンネルの向こうで異世界と現実世界が物語中でクロスする唯一のシーンだからね
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:45:55.80 ID:FX/pRX0B0.net
- 以上で解説を終わりますが
高畑、てめぇ勝手にしんでんじゃねぇよ
とっとと生き返れ
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:46:23.10 ID:in0+nkRf0.net
- どうでもいいわ
お前の人生に何か関係あるのかよ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:46:23.54 ID:hr9NLU+E0.net
- >>154
そーか？
最初の頼りない千尋と、最後トンネルを抜けてトンネルを振り返った時の千尋と顔違うで。
成長してる顔になってる。
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:48:57.58 ID:FX/pRX0B0.net
- >>154
なんだいってないのか
そしたらいつもの駿のとおりで
千と千尋も子供はカンタンに成長なんかしないよって物語でよいね
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:48:59.63 ID:qAMa0Gtn0.net
- そもそも中盤でもハクが竜であることを無条件に見抜いたんだぞ？
豚の正体が両親かどうかくらい見抜けなかったらそっちの方がおかしい。
なんで竜がハクだとわかったかを疑問に思う方が先だ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:49:18.41 ID:aHsWCK9hd.net
- >>13
千尋が最初は望んで神の世界に入ったのならそれでも良いけど違うからね
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:49:34.33 ID:upMrAdWV0.net
- >>164
千尋の親はあの映画で何もしてないけどな
何もしないのに子どもは親を必要としてるって左翼なのにすごいパターナリズム溢れる映画を作ったもんだな
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:49:52.61 ID:FX/pRX0B0.net
- 「子供が親を必要としている物語」にとって子供の成長なんてどうでもいいからね
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:50:45.23 ID:PKRmS40S0.net
- >>164
んなこと言ってたのか
千尋がダメヒロインだったのなんて冒頭だけで、湯屋に行ったらもういつもの宮崎式スーパーヒロインになっていたが
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:51:05.29 ID:oED/Ig+Fd.net
- >>125
なんかわかる
所詮がガキアニメ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:51:06.54 ID:QqO4P/na0.net
- >>9
夢のシークエンスとでも考えて見ればいい
現実か否かではなくイメージの世界
映画的マジックだ
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:51:27.27 ID:UtOO+jbw0.net
- 単に宮崎はストーリーとかどうでもいいしニュアンスで理解しろよみたいな感じだろうけど上で出てるような解釈はできる
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:51:53.17 ID:FX/pRX0B0.net
- >>171
親が子供を必要にしている話はサイコでしかないけどさ、
子供が親を必要としている物語は普遍性の再確認としていいと思うよ
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:52:18.37 ID:Ii8Z3Alu0.net
- この映画つまらなかった
やっぱ女主人公だと盛り上がらんな
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:52:23.32 ID:6CqiPtMp0.net
- 親が豚になったとき髪の毛残ってなかった？
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:52:45.26 ID:p11rA8ws0.net
- http://livedoor.blogimg.jp/doraemon_vs_suneo/imgs/7/3/739500fc.jpg
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:53:03.87 ID:EUDszR2CM.net
- 謎解きじゃないんだからさ
単に感情とか思いとかで見事当てたんだろ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:53:19.19 ID:eVQMvx6lM.net
- 思考ゲームだよ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:54:47.57 ID:1kC2VCdtd.net
- 説明ばかりしてる映画はつまらないからこういうのでいいんだよ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:54:48.68 ID:FX/pRX0B0.net
- >>173
湯屋のシーンはアレ、アニメーションとして面白おかしく動かしてコメディになっているけど
実際は子供がソープランドで働かされているシーンのようなもんだからね
そういうものにでも順応していく子供の怖さとして見たほうが正解だと考える
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:54:53.76 ID:3BH19KKM0.net
- 子ども向けのアニメにそんな真剣にならないし
エヴァとか大人向けのアニメだったか考察の対象になりうるけど
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:55:02.63 ID:Q2vSooZ40.net
- オタクってこういうサラッと流していいシーンをとにかく難癖つけてぐちゃぐちゃ考察するの好きだよな
たとえ物語でも全てに説明や理屈が無いと気が済まないアスペがやっぱ多いんだと思うわ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:56:18.80 ID:Q2vSooZ40.net
- >>184
なんだそりゃ
湯屋は湯屋以上でも以下でも無いだろw
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:57:08.88 ID:FX/pRX0B0.net
- >>187
パヤオ自身があれは遊郭だっていっているんだから仕方がないのさ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:57:21.24 ID:4NumnuHj0.net
- 宮崎アニメって最後クライマックス的な盛り上がりを何となくで解決させてハイ終わり！って強引なの多いやろ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:57:21.30 ID:upMrAdWV0.net
- >>177
まあ俺としては推すのに躊躇するし、宮崎駿がそれに普遍性を感じているのかどうかは疑問だが
でもあなたは上で転校して友達と離れ離れになる千尋を娼館に身売りされる子供にたとえたよね
それはとても素晴らしいと思った
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:57:28.02 ID:1c3+EGfq0.net
- 本編で最後、湯婆に対して「おばあちゃん」って呪を掛け返してるの中々笑える
あれを入れてる位って事はパヤも決して感覚だけで話作ってるんじゃないって
気付きそうなものだが
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:57:35.24 ID:W+CIEfbq0.net
- 高畑の墓を暴いてインタビューしたのか
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:58:32.86 ID:BIxlou92r.net
- >>186
創作物にそんなもん当てはまらないだろ
適当に鼻くそほじりながら作ってんじゃないんだから
ボーッと見て感じ入るのもいいし
作り手からのテーマに関するボールを掴むのもいい
人によって色んな楽しみ方がある
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:59:06.86 ID:U3DbQwYS0.net
- >>188
これよく書かれるけど売春宿なんかねあれ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:59:35.75 ID:F1ZiaWz20.net
- 湯屋つっても神にご奉仕するんだから巫女的な役割だけどな
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 22:59:46.21 ID:FX/pRX0B0.net
- >>194
そだよ
ググったら本人談がすぐ出てくるよ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:00:01.99 ID:Xgg6ZN9r0.net
- 海原雄山「私はあの中からは選ばない、絶対に」
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:00:32.37 ID:I3mYpC2N0.net
- 文春オンラインの鈴木Pの高畑勲についてのインタビュークソ面白かったは
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:00:45.02 ID:upMrAdWV0.net
- >>184
町山智浩によると宮崎駿は性風俗自体を否定してはいない
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/touch/20040314
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:01:22.96 ID:Q2vSooZ40.net
- >>193
作り手「そんなボール投げてねえよw」
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:01:28.02 ID:W243D/J3d.net
- 千と千尋も結構アレだったけど
ストーリーはハウルの方がかなりヤバいよね
シーンが飛び飛びな印象を受けるし
それは俺が何か見逃したのか
それとも宮崎駿がマジでボケちゃったと思ったもんね
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:01:38.44 ID:0mHvzILJ0.net
- あそこに両親いたら元に戻すシーンも入れなきゃいけないから尺が足りなくなる
ただそれだけ
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:02:08.56 ID:G0BmqF0S0.net
- まぁハヤオは客を信じてるっつーか、そんなん理解できるとわかってんだよ
あそこで、旅をしてきた千尋は５感が覚醒し、本物を見分けられるのだ！！ってナレーションや解説入ったら幻滅だろ
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:03:22.22 ID:I3mYpC2N0.net
- >>198
http://bunshun.jp/articles/-/8406
これ3まである
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:03:49.08 ID:U3DbQwYS0.net
- >>195
神様方が女買うことになっててなんか不思議
巫女の役割りが娼婦扱いみたいな
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:04:22.74 ID:WRgdAZpq0.net
- 確かそれは女の子の日がきたからで回答出てただろ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:04:39.00 ID:rF4QL+3m0.net
- >>20
なるほど
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:05:08.64 ID:FX/pRX0B0.net
- >>201
ハウルは初見で「永遠の少女」を描きたかったんだという感想以上には
掘り下げてないからよくわかんないけど、
ハウルが戦争にたーっと飛んでいってボロボロになって帰ってきてものすごいモンになっちゃうトコのイメージの強烈さは
見事だったね
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:05:13.87 ID:G0BmqF0S0.net
- それ言ったら巨大カオナシと対等に戦えた部分から変だろ
パイプ走りとか色々見せて、成長してることを映像で説明してんだよ、分かれよ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:06:11.76 ID:FX/pRX0B0.net
- >>206
それは魔女の宅急便
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:06:25.30 ID:1kC2VCdtd.net
- 名シーンも名セリフも無いし千尋も若干不細工で特徴の無い主人公だけどかなり魅力的で宮崎らしい映画だわ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:06:28.27 ID:BIxlou92r.net
- >>200
解釈の上手下手、表現の上手下手
個別については知らんがな
今回高畑は表現が下手くそっつってんだろ
その発言自体なんの問題もないよね
つかさ、宮崎に最も近しいクリエイターの１人をアスペのオタク扱いとか…
自分が最低限の知性も品性もない輩だって自覚した方がいいよ
自分がわからないことに対するわきまえぐらい持とうや
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:07:26.20 ID:1MYjU6wOa.net
- そりゃ両親は豚じゃなくて人間だからな
ただ事実を認識すればいいだけ
名前思い出したら呪いが解けるのと同じ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:07:32.71 ID:U3DbQwYS0.net
- >>206
女の勘というやつでしたか
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:07:33.29 ID:2vwd4Ux60.net
- 富野が監督だったら千尋がピキーンてなって「そこっ！？」って言うシーン
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:08:13.07 ID:FX/pRX0B0.net
- とにかくさ、パヤオアニメってのは「女の子とは」これがずーーーーーっと語られている
手を変え品を変え、こうだろ？女の子ってこうじゃんか？ってのがずーーーーっと
作品ごとに提出される
さすがロリコンの神だよ
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:08:49.24 ID:upMrAdWV0.net
- >>205
「神聖娼婦」で調べると面白いよ！これはWikipediaだけど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E8%81%96%E5%A8%BC%E5%A9%A6
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:09:16.70 ID:+wu0ruL90.net
- そんなオチみたいなものあったっけ？
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:09:19.58 ID:8gXhNAnH0.net
- >>204
これ鈴木が高畑はキチガイとしか言ってなくてつれえよな
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:10:04.12 ID:Q2vSooZ40.net
- >>212
で誰がその意見に同意してんの？
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:10:18.93 ID:dyUe/mW60.net
- ソフィーが城壊しちゃう理由も一切不明だよな
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:10:48.64 ID:CJvYe05Qd.net
- >>82
マジ？
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:11:04.06 ID:DnGqAdlGa.net
- ちょっ、パクさん
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:11:06.66 ID:GFlUjcFW0.net
- そこで駿が言いたいのは湯婆婆と坊の関係だろ
湯婆婆が坊に気づかなかった時点で千尋が気付くっていう対比となる土壌はもう出来上がってたんだよ
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:12:14.95 ID:PKRmS40S0.net
- それより一番分からんのは銭婆の家のシーン
何で三途の川を渡った先がアレなんだ
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:12:15.94 ID:G0BmqF0S0.net
- まぁ近年のハヤオはラストの大団円があんま描きたくなさそうだな
ポニョも最後突然ハッピーエンドになったけど、それまでみんな死んでたやんっていう
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:12:28.83 ID:yIG6OUZjd.net
- >>141
男女が手とか繋いで高揚して空とか飛んじゃってたらそれは性行為のメタファーなんだよ
なんかもうそれはお約束というか決まり文句というか
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:12:32.69 ID:2vwd4Ux60.net
- >>204
いいね
明日読もう
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:12:41.36 ID:wD5CEJrfa.net
- 見る目が育まれたからだろ
おかしいという方がおかしい
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:12:41.91 ID:FX/pRX0B0.net
- >>204
これしらんかった
読んだけどさ
ひっでぇわｗ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:12:48.96 ID:U3DbQwYS0.net
- >>217
ありがとうでもこの場合は作品中の神様がなめくじとか狐女にチンコ使ってるのを想像するに変な感じみたいな
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:13:00.48 ID:qAMa0Gtn0.net
- あー、確かに子供にとっては引っ越しは身売りにたとえて良いくらい残酷だろうな。
自分の中の世界が自宅と学校と近所にしかないのに、大人の都合でそれらを全て捨てさせる所業なんだから。
引っ越しした先で不条理な支配者（田舎のガキ大将）に支配され、
自分の真名（自分のアイデンティティ）を失い、虐げられるが
その中で過去の恩人（ハク）の言葉を頼りにいろんな困難を解決していくうちに
湯屋の仲間達（引っ越し先の同級生）に認められ、湯婆婆も高圧的な態度を取れなくなっていく。
最初は自分を身売りに出した（引っ越しさせた）両親を畜生の様に思っていたが
神隠しの世界（引っ越し後の田舎暮らし）にも溶け込み、そうは思わないようになった。
湯屋の世界は引っ越し後の世界の暗喩だったと考えられるんだな。
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:13:47.95 ID:igvRO23k0.net
- https://twitter.com/0910noncha/status/751713829961101313/photo/1
ツイカスがジブリから答えもらってるけどどう思う？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:14:59.50 ID:G0BmqF0S0.net
- ぶっちゃけ神様の自転車抜くシーンってそのままちん子抜くシーンだよね
抜いてあげて神様いっちゃってるし
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:15:33.42 ID:jdez+fDb0.net
- 何か成長した感出せる良いオチだろ
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:16:01.18 ID:U3DbQwYS0.net
- スレをつらつら眺めるに世界観がみんなバラバラな不思議
この調子だとパヤオ氏の千と千尋の世界観と観客が一致することはないのではなかろうか
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:16:19.48 ID:S1Uvv360M.net
- ガイルさんが教えてくれたんだろ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:16:25.78 ID:+wu0ruL90.net
- >>204
>「高畑が作ることができない理由が分かったぞ。原因はおまえだろう！」
>ばれたら仕方ありません。
草
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:17:20.27 ID:bJOmpDV00.net
- 千と千尋のパンフレットには千尋が成長していくのではなく観客の見る目が変わるからだんだん可愛く見えるようになるんですみたいな事が書いてあったなあ
千と千尋の着想はゴミを拾って生活するストリートチルドレン達を見て子供には元々生きる為の強い力があると再認識したからという話と一緒に
だから個人的には千尋が親を見分けたのは社会で生きるために子供が持っている本能に従っただけであってそれ以上の理由は無いと思う
親を見直す物語という視点も面白いけど俺にはあの両親は作中最後まで愚鈍に描かれていたと思った
飛行石がラピュタを指し示すのは親として子供に追いかけて欲しいという気持ちの現れ
千と千尋では逆に子供は親を突き放して自立して欲しいという気持ちがあるのかなという印象
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:17:26.35 ID:mTvZ02oA0.net
- >>232
>（引っ越し後の田舎暮らし）にも溶け込み、そうは思わないようになった。
最後の帰結が独善てきやな
引越しなんか一生恨むで。口には出さんけどな。
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:17:31.29 ID:vn2KzVsx0.net
- 豚が両親なんて思いたくないから逃げただけやろ
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:18:17.28 ID:vxLGz8xs0.net
- >>227
アラジン（ディズニー）のA Whole New Worldのシーンもそういう意味なのかな？
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:18:53.64 ID:G0BmqF0S0.net
- まぁ昔のハヤオだったらわかりやすくハクと一緒にバルスして湯屋崩壊してたな
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:19:00.49 ID:2vwd4Ux60.net
- >>235
見た女の子に元気になって欲しい
これがパヤオの一番の願いだもんね
整合性も大事だけど直感も大事
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:19:17.84 ID:sieLM0BD0.net
- >>227
マジか
俺はドラゴンボールのパクリかと思ってた
「なんで勲はドラゴンボールなんか作るんや！」
と突っ込んでたわ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:20:04.17 ID:LCUSDXh60.net
- 高畑は映画を見ただけ偉い。
俺は見る気も起きない。
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:20:40.84 ID:KPWxxOC60.net
- >>239
成長したのではなく生来の能力で見分けただけという話か
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:21:09.73 ID:dp6ysF/U0.net
- なんだかんだ言って駿の映画ってアホみたいな精神論で終わること多いからな。
これとか魔女宅とかハウルとか全部そう。考えるな感じろ愛があれば何でもできるみたいな。
駿の映画見て考えるだけ無駄。ガキでもバカでも見れるように作ってあんだからさ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:22:21.13 ID:U3DbQwYS0.net
- >>243
大黒柱をへし曲げて引き倒してたかもしれんな
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:22:21.39 ID:mTvZ02oA0.net
- >>239
パンフレットって、広告会社が好き勝手に作ってるんだけど・・・
ジブリの場合、博報堂ね
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:22:50.10 ID:G0BmqF0S0.net
- しかし千と千尋はかめはめ波撃ったり、ハクに乗るシーンが完全に日本昔ばなしのレイアウトだったり、街はもろツゲの世界だったり、ホントよく分からんアニメだわ
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:23:40.43 ID:yIG6OUZjd.net
- >>242
魔法の絨毯とか使ってたんだっけ？
だったらそれは素直に魔法の絨毯すごい！ファンタジー！かもしれない
単に手を繋いで物理法則無視して飛びまくってたらそれはそういうことです
>>245
なんかこう
ベッドに光が差して雀がチュンチュン鳴いてるとかそれよりはちょっとだけ露骨じゃないくらいありがちなシーンというか
わかってくれのお約束というか
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:23:43.14 ID:Yss+Kp1dM.net
- ゆばぁばは３つの顔が変身してた坊を見破れなかったろ
せんは親を見抜いた
千と千尋の神隠しはクラバートって小説が元なんだよな
12匹の豚から両親を探すように12羽のカラスから恋人を探す
髪飾りがその力持ってて千と千尋でも銭婆から髪飾り貰うシーンがある
俺も夢の中で昔飼ってた犬がライオンや狼の姿で現れることあるけど姿が違っても昔飼ってた犬だってわかるわ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:24:24.05 ID:5ZGuD0IQ0.net
- だって、豚じゃなくて人間ですし
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:24:55.49 ID:FX/pRX0B0.net
- >>225
銭婆とゆばばはそれぞれ親の教育方針の象徴
適切な助言をする親と徹底して子供を甘やかす親
それ以上の深読みはしてないけど、
銭婆の家にたどり着くまでに子供がひきつけを起こすくらいに怖いシーンがあったじゃん？
影になっている死人らしき乗客が乗り降りするシーン
あれを挟んだことによって
銭婆がすっげぇ魔女なんだとキャラが立ったんで
そういうことなんじゃね？
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:25:14.21 ID:dWT0iC8H0.net
- 高畑と宮崎はそれぞれ凄い監督なんだろうけど、両方とも別ベクトルで人でなしな面が前に出るので好きになれない
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:25:48.34 ID:2vwd4Ux60.net
- むつかしいことはパクさんが考えてくれるｗ
だから僕は安心してアホなファンタジーをやれるんです
みたいなことをパヤオは考えてそう
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:26:08.55 ID:G0BmqF0S0.net
- もしかしたら千と千尋はハヤオがこれまで見てきたアニメの良かったと思ったシーンの寄せ集めダイジェストかもしれんなってふと思うわ
列車のシーンも銀河鉄道を全く意識してないわけないもんな、透明な車掌出しといて
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:27:32.59 ID:lleu3o9Q0.net
- 唯物論ではわからないのです
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:27:58.65 ID:pKy4LIda0.net
- 間違えたら話終わらないだろ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:28:18.23 ID:/rfOCPAAd.net
- 東大卒なのに国産アニメが産業として成立してない時代の東映動画入る人はお前らとは次元が違うんだよ
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:28:43.75 ID:LCUSDXh60.net
- たぶん豚は高畑の象徴なんだよ
そして千尋は駿なの。
つまり豚の中に自分の親がいないというのは
駿は高畑から受け継いだものはなにもないという宣言なんだよ
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:29:25.44 ID:ZG6P4Fx50.net
- そんなシーンあったか？
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:30:25.61 ID:yIG6OUZjd.net
- 千尋が名前を奪われるのも
あれは「新人さん」とか「ホール」くらいの意味です
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:30:55.80 ID:8/pPW0s4a.net
- >>14
いや、ぶたはぶただよ。子どもが、自分もぶたになったことを認めたくないだけ。
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:31:03.66 ID:qAMa0Gtn0.net
- 神は象徴だから、神隠しで豚にされたというのは
親が豚のように思えてしまったということ。
親が豚じゃ無いと思うようになったから親の神隠しは解けた。
親は豚じゃないからその中にももちろんいない。
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:31:08.81 ID:BOlWh2Xe0.net
- いろいろと納得できる解釈ができる辺りすげえなと思う、それだけ重厚なしっかりした展開を土台として敷いてるってわけだし
本当の意味で考えることができる作品だよ、エヴァとは違う
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:31:54.45 ID:laCsIm3qa.net
- >>14
自分が社会に出ようが親の人間性がゴミなのは変わらんだろ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:32:13.53 ID:8/pPW0s4a.net
- うは
エヴァ叩けば高尚だとかんちがいしてる香具師まーた増えてきたよな。
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:33:10.79 ID:G0BmqF0S0.net
- まぁホント色々詰め込んでると思うよ
名前を奪うのも源氏名みたいなもので説明つくけど、
きっとそれだけじゃないんだよな
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:33:13.45 ID:L3S6D+I50.net
- たしかに 論理的な批判だと思うわ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:33:24.73 ID:m8CSgM6t0.net
- どこまでを描いてどこからを視聴者の解釈に委ねるかってのが創作のキモなんだよな
パヤオは絵や演出だけじゃなくそれが天才的にうまい
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:33:27.48 ID:8/pPW0s4a.net
- >>268
まあ、今の中年は、親の世代よりあたたかい家庭持ててること多いみたいだね。
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:33:59.19 ID:FX/pRX0B0.net
- 千と千尋の中でパヤオの分身としてよいのは
まず二人の婆
これはパヤオが自分の子育てで「適切な助言をする親」と「徹底して甘やかす親」のどっちで行くか悩んだ痕跡の分身
で、多分どっちも不正解としたからどっちも魔女
最もパヤオの分身として躍動するのがカオナシ
これはパヤオ本人の明言があったはず
カオナシも子供に対してお金でしか答えられないそんな情けないパヤオの分身
千尋は違う
これはあくまでもパヤオの女の子追求素材
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:34:34.43 ID:XLld407Q0.net
- エバカス湧いてんのか
エバを高尚だと思ってるやつは叩かれて当然だしパヤオ持ち上げてるカスも叩かれて当然
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:34:37.69 ID:8/pPW0s4a.net
- おまえらあまりハクには視線向けないのな。
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:35:02.73 ID:M6ASkWb10.net
- こういう時こそ脚本の人そこまで深く考えてないよの画像貼れよ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:35:17.66 ID:FX/pRX0B0.net
- パヤオにとってのエヴァは弟子の作品
そんだけｗ
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:36:10.38 ID:8/pPW0s4a.net
- >>275
エヴァは統一教会の侵略を警告した作品。実際に
１９９８年に上陸してきた。日本は暗くなった。
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:36:21.63 ID:vxLGz8xs0.net
- >>252
thk
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:36:22.71 ID:gHSepxUT0.net
- 白が「千尋の心を試す試練を最後に出す」ってヒントくれてたろ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:36:35.20 ID:2vwd4Ux60.net
- 親が豚って評価は最後まで変わってないでしょ
じゃあ自分はどうなんだ？って視点が千尋に生まれて世界の見え方が変わった
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:36:43.14 ID:mTvZ02oA0.net
- >>274
>最もパヤオの分身として躍動するのがカオナシ
そいつのモデルはマロだろ
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:36:58.57 ID:G0BmqF0S0.net
- エヴァは磯作ったドグマ設定とかは考察しがいあったけどな
Ｑで全てが台無しの戦艦クソアニメだもんな
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:37:12.73 ID:qgFUXBd00.net
- もののけ姫あたりから内容についていけなくなって碌すっぽ見てない
考察できるほどきっちり見てる奴等は根性あるな
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:37:16.16 ID:m8CSgM6t0.net
- どこまでを描いてどこからを描かないか
このバランスを取れない奴は「視聴者がバカ」とか「分かる人にだけ分かればいい」とかそんな所に逃げるしかない
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:37:28.23 ID:8/pPW0s4a.net
- シンも戦艦アニメらしいです。
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:37:33.72 ID:MhP2JWCh0.net
- 意味を含めない技術というのを高畑は忘れたのか
じゃりんこちえのテツの夢のシーンはその最骨頂だったろうに
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:37:37.40 ID:fUDrWlCe0.net
- 高畑監督のアニメは怖さがある
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:37:48.62 ID:mTvZ02oA0.net
- >>279
エヴァ好きって揃いも揃ってキモイから消えて
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:38:34.84 ID:Qcv/yJ2sa.net
- >>290
おまえが韓国人の場合あるんでなんとも言えない。
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:38:47.01 ID:FX/pRX0B0.net
- >>287
まじでー
よっぽどヤマトリメイクやりたかったんだなｗ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:38:49.67 ID:G0BmqF0S0.net
- 実際ハヤオがどこまで考えてるかは答えは分からんけど、なんか考えてそうな雰囲気がちゃんと出せてるところが、高度なブラフを使えるプロのギャンブラーだわ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:39:36.50 ID:XLld407Q0.net
- カモがカモられて詐欺師ほめてら
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:40:41.97 ID:2fCEFhZE0.net
- ハクから聞いてたんだろ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:40:52.37 ID:FX/pRX0B0.net
- >>293
本来、子供向けファンタジーってそういうもんだよね
ホタルが光るのは人間の魂がみたいなそういう得体の知れないものを描くのが基本
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:41:18.81 ID:a2vvgxD70.net
- ゆばーばの姉の魔力が千尋に残ってたから見抜けた
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:41:34.15 ID:2xWTjmeQ0.net
- パヤオ「国が海軍の息子にあんな貧乏暮らしさせるわけねぇだろ」
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:41:36.74 ID:E3H+r7sZ0.net
- >>204
ただのキチガイでワロタ
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:41:52.05 ID:XLld407Q0.net
- あげく我らは子供向けを考察してるんですだってさ
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:42:00.80 ID:Qcv/yJ2sa.net
- をれは、ものすごいほたるの群舞みたことある。詩を書いた帰って。
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:42:01.06 ID:qAMa0Gtn0.net
- 全てのシーンに前後との整合性や存在理由を求め、
全ての演出を後の伏線として意味あるものにするっていう作り方は宮崎駿の好きな作り方じゃ無いからな。
そういう方向に振り切ったのが弟子の庵野だし。
宮崎駿はこういうシーンを書きたいっていうシーンを作ってから、そのシーンにたどり着くまでの起承を作る。
ドキュメンタリー見たときはそんな感じだったから、厳密に考察しすぎるのも無駄なのかもしれんけどね。
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:42:47.73 ID:Qcv/yJ2sa.net
- その後どんなほたる描写観ても不満。
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:43:06.31 ID:RrfvxzVb0.net
- 解釈を最大限自由化するために極限まで説明を省いたけど夢オチだけは否定するためにわざわざ髪飾りの件を入れたのに訳知り顔で>>17事言うアホってどんな人生送ってきたんだろ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:43:50.50 ID:Qcv/yJ2sa.net
- ほたるの舞をみるなよ
？？？ぞ
ひとでなしになるぞ
あたりはおぼえてる。中学生。
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:45:03.88 ID:G0BmqF0S0.net
- 起承転結ちゃんとするなら、銭婆に会いに行ったあと暴走カオナシとバトルして、倒してラストに行く方が自然だな
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:45:42.57 ID:Qcv/yJ2sa.net
- ああもうわかった泣くな泣くな
おまえに泣かれるとをれはちからを失ってしまう みたいなのもあったな。
おまえといっしょに居たいのだ で終わる。恋に落ちる五年くらい前。
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:47:57.13 ID:2OMNb4sh0.net
- なぜ桃太郎のイヌサルキジは日本語をしゃべれたのか、物語ではその理由が一切語られていない
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:48:06.28 ID:Vh1Fkojk0.net
- >>9
あれをセックスのメタファーとわからないやつは…
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:48:28.34 ID:YUJc6DtM0.net
- >>14
でも駿夫はあの両親の事を豚だと間違いなく思ってるよね
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:49:34.70 ID:tgZiP8Kd0.net
- 駿はこのほうが何となく面白そうじゃねぐらいにしか考えてないだろ
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:49:47.16 ID:qAMa0Gtn0.net
- >>310
醜い大人のことを豚だと思ってる奴はガキ
なぜなら大人というのは醜いから
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:50:58.34 ID:QSNmGiVX0.net
- 千と千尋はなんで海外で評価高いんだ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:51:05.06 ID:+uGzcYdt0.net
- 月に人がいるわけないだろ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:51:37.85 ID:YUJc6DtM0.net
- >>312
一周して所詮豚は豚って思い知る時が来るのよ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:51:58.88 ID:RrfvxzVb0.net
- >>154
さっきから訳わからん事言ってるけど
http://livedoor.blogimg.jp/qmanews/imgs/8/d/8d7434ca.jpg
成長物語だからもう帰って良いよキミ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:53:29.98 ID:d+D20blu0.net
- むしろ、雄山のマウンティング手法とかを見ればわかるように、
選択すること自体が間違いって展開は割とよくある気がする。
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:55:50.30 ID:qOS4DcMma.net
- >>201
ちょうど今日見返したんだけどボロ泣きしたわ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:58:44.21 ID:eltnJLzl0.net
- まあこの辺がパクさんの監督としての限界だろ
リアリズムをやりたいんだろうけど、今時そんなもの撮ってもねえ……
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/12(日) 23:58:45.56 ID:G0BmqF0S0.net
- いちおう成長物語であって成長物語でないと、どっちも駿は言ってるな
最後の現実シーンで千尋はまた母親に抱きついて怖がるシーンを描いて、そんな簡単に人間は成長したりしないというのを表現してるといってた
そういう部分でもどちらにも捉えられるし、ようできてると思う
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:00:27.96 ID:txnWzOt10.net
- パクさんが若い才能をすり潰して作ったものはなんだったのか
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:01:34.29 ID:rJsmkjv80.net
- >>164
いや途中のハクがおにぎり差し出すところとか親のことはずっと意識している描写あるじゃん
親のいいところも1秒も描写されていないし
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:02:12.29 ID:hJCCMY3G0.net
- >>317
豚群の中から、本当は人間な奴を選べっていう問題で、
その中に正解があったとして、正解となるポイントはどこか設定するとして、
面白い話になるかというと、面白い話になりようもないから、
全部不正解の方がそれを見抜く主人公の凄さが際立つ。
主人公がラストに凄さの極みを見せるために、障害となる問題を出来るだけ意地悪にしたかっただけなのかもしれんね。
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:04:36.70 ID:/Zg7Fqoia.net
- 昭和脳なんて考えることは単純だからこれはまやかしだ！大当たり！って意味しかないやろ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:04:43.88 ID:FbEe8rfs0.net
- 鈴木のインタビューで高畑の基地外っぷりを改めて認識したな。
アレはヤバイ人間だろ。
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:09:11.77 ID:kYhacIK00.net
- >>204
こんだけやって出来たのがアレなのか…
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:09:51.17 ID:R9Ai/+gV0.net
- だからこいつの作品はつまらなかった
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:10:41.38 ID:eOjIuACP0.net
- >>321
誰も得してなくて笑う
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:10:55.68 ID:V+5EzaTZ0.net
- 両親をそれぞれ言い当てるよりこの中には居ないの方が綺麗に話が纏まるからだろ
両親が豚から人間になるシーンやその後の化け物の世界を見て反応するシーンをやらなくて済むし
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:11:54.54 ID:PDILhBeT0.net
- パヤオも最初は普通のガキ描いてみようと決意しても結局自分好みの聡明な少女しか描けなかっただけ
ソフィだって原作とは全然性格が違う
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:12:40.74 ID:veblORy20.net
- >>201
もはやナウシカの頃から宮崎はストーリーをきちんと描けてないから仕方ない
ボケたというか、そういうことがやりたかっただけなんだろ
観客が求めているものとは違うけど
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:13:01.40 ID:WTMw5GFW0.net
- >>302
宮崎庵野はその傾向が明確だよね
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:13:06.38 ID:V4q/CKGh0.net
- >>327
だよね 魔女宅とか原作あるものはいいんだけど
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:13:27.48 ID:uWfwrGK00.net
- 両親は背中に不動明王や般若の墨入れてたからね
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:15:04.19 ID:kYhacIK00.net
- ぽんぽこで最後にキャラが視聴者に直接話しかけてくる奴恐ろしいほど薄っぺらかったな
あれを最後まで間違いじゃないと思ってたんだろうか
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:15:24.58 ID:WTMw5GFW0.net
- >>328
駿がコンスタントに作品発表しているのは高畑の制作費捻出するためだからな
一応得している
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:15:40.56 ID:Aj3niCgh0.net
- 労働をしらない千尋にとって両親は嫌悪の対象に見える(反抗期
社会としての名前（会社での役職や社員番号）をつけられて労働の大変さをしる
労働の大変さを知りつつ、ただ労働だけに留まらない社会の複雑さを学ぶ
社会に認められ精神的な自立を果たした後に
「それでも千尋にとって両親は嫌悪の対象であるか」
という問いに対して両親を両親として理解したっていう物語じゃないの？
自分はそう思ってた
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:15:45.23 ID:mYOHdruu0.net
- >>187
作中で千尋は湯女と呼ばれている
湯女でググれ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:16:46.21 ID:OEjXWkIr0.net
- いや普通に豚が両親じゃないことぐらいわかるだろ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:17:47.26 ID:LdEC1GUF0.net
- >>273
戦中派のテイストを一身に受け継いだゴミ虫共だからな
必然的にそうなる
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:18:51.20 ID:Zr06QZ4w0.net
- 制作者が想定して作っていないことは語る必要無しというのは如何なものか
ある意味で、作品に対して最も無知なのは当の制作者だというのに
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:19:06.17 ID:+2SoQQ+V0.net
- つまりこういうことだろ
https://i.imgur.com/Y6umjJg.jpg
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:22:48.58 ID:hJCCMY3G0.net
- >>341
過去の名作の名作たる所以を全て計算で生み出せたわけじゃないからな。
全てを計算してできるなら同一作者の名作駄作なんてバラツキ存在しないはずだし。
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:23:54.05 ID:9TeuZYqqM.net
- 4歳の息子に良かれと思って見せたら怖がってたわ
まだ理解出来ないだろうなあ
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:24:01.58 ID:dvXc3Vh40.net
- そんなもんなんとなくだろ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:24:27.59 ID:4iCH4KXB0.net
- あー鈴木敏夫の「恨み節」面白かった
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:26:19.18 ID:4iCH4KXB0.net
- >>325
ブラック企業の社長と区別がつかねーよなｗ
ネトウヨにはｗｗｗ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:27:29.37 ID:fhWVUxlVr.net
- 夢って意味も理由もなく展開していくだろ
ファンタジーに理由を求めるなよ
そんなだから自分語りバトルみたいな作品しか作れないんだよ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:29:05.02 ID:ZmQ1Yn9a0.net
- あれって湯婆婆の意地の悪さが裏目に出ただけの可能性もあるよな
あの時の千尋って自信に満ち溢れてる感じだったし両親を見分けたというより豚が豚にしか見えないからこの中にいないって言っただけかもしれん
もし本当に豚の中に両親が混じっててもいないって言ってたんじゃないの
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:34:18.21 ID:iGnUFC760.net
- あんまり立派じゃ無かった両親を見事救い出したのが良いところだろ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:35:21.51 ID:0hyE+Gf30.net
- 掟のことはハクに聞きましたって言ってたんだからハクと帰る途中に聞いたんだろう
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:36:13.61 ID:3cTDbpS10.net
- 千尋が探していたのは世界に迷い込んだ縁となる豚になった両親ではなく、
人としての両親そのものだったからじゃないの？
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:37:17.43 ID:imor1O3O0.net
- 超常的な力とか成長とか考えなかったな
単に家族だからわかるんだろうなくらいに思ってた
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:38:54.57 ID:404nbzIzd.net
- 東大卒のパクさんと学習院卒のパヤオを比べちゃうお前らねｗ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:40:04.89 ID:V4q/CKGh0.net
- 金を稼ぐことは悪！ と思っていたけど金がないと生きていけないのかってとこか
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:40:14.74 ID:404nbzIzd.net
- パヤオは川上とかドワンゴと組みだしたり風立ちぬみたいな糞アニメ作るようになってもう終わった人
というかそもそもアニメーターとしての才能だけしかない人
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:41:03.40 ID:404nbzIzd.net
- パヤオは庵野を後継者にしたいんだっけ？
庵野だの川上だのとパヤオは類友なんやろな
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:41:07.99 ID:hMCivwN60.net
- そもそも豚になるわけないだろおかしいだろ
さらにナウシカみたいな聖女いないだろおかしいだろ
宮崎のヒロインに現実離れしすぎたろ
おかしいだろ
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:41:35.10 ID:QO7CHgFn0.net
- 最初豚小屋行ったときに耳に切り欠きマークつけてたじゃん
都会っ子でもそれくらい知ってるやろ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:43:38.92 ID:7M3ZN/Fn0.net
- BBAの性格は非常に悪く選択させること自体が罠だったと
普通にそう解釈してた
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:45:38.30 ID:WTMw5GFW0.net
- 豚じゃないと認識したから的な事さっきから言ってる奴がいるけどそうなるとハクが「この豚が両親だよ」と教えるシーン丸々意味がなくなるから
撮りたい絵に繋げるために説明削りまくっているのに不要なシーン入れんだろ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:46:48.76 ID:fHYecI0Q0.net
- >>7
ジブリの利益を他の分野に流出させるんじゃなくて、アニメ業界に還流したんだから高畑の主張としては一貫性がある
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:47:07.74 ID:sIPAlgj30.net
- 千と千尋ってアリスみたいにただ冒険するだけで面白かったと思うわ
余計なストーリーなんていらなかったろあれ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:47:40.95 ID:fHYecI0Q0.net
- >>356
組んだのは鈴木Pなんだけどな
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:47:46.27 ID:tdmRFv640.net
- >>351
全部出来レースだったのかな
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:48:07.16 ID:7M3ZN/Fn0.net
- 資本家なんてものは人に選択を強いといて
それが自分の選択などと錯覚させる
経験を積み賢くなった千尋は選択を狭めさせる罠には乗っからなかったとか
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:48:26.37 ID:BHU5rZIc0.net
- 高畑なら間違えて永遠の別れにしてるよな
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:48:49.33 ID:fHYecI0Q0.net
- >>354
宮崎駿は高畑の知性へのコンプレックスを一生ぬぐえなさそう
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:49:49.34 ID:EARZlBwr0.net
- いや、だからナポリタンと同じだろ
オタクが勝手に解釈するからそれをロリコンが期待しただけ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:49:53.65 ID:7lE5kIia0.net
- ハクから答え教えてもらったに決まってるだろ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:50:00.30 ID:xobg8l600.net
- アメリカ人「千と千尋で悪人である湯ババアが退治されないのはおかしい、理解できない」
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:50:17.45 ID:sIPAlgj30.net
- 「この中には本物はいません」系のネタって結構あるだろ
ジョジョ4部にもあったし
パヤオは締めるのいつもヘタだから
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:51:24.45 ID:7lE5kIia0.net
- >>371
当初は退治されて銭婆とも戦うストーリーにする予定だったぞ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:51:41.30 ID:R7bXeKh4a.net
- あまり指摘されてないけどこの豚を見抜くっていうオチはなんかの神話の丸パクリ
白土三平が神話伝承シリーズかなんかに描いていたのを読んだことがある
白土三平ファンの宮崎駿も当然読んでいるはず
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:52:05.55 ID:djKE+r9v0.net
- なんとなくなフィーリングでしか作ってないから
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:52:59.89 ID:EUOXRxOD0.net
- 意味なんかないだろあれ
もう深い考察なんて考えられなくなった老人が
かつてのナウシカのような意味ありげなものをもたせたくて
なんとなく思いつきでやっただけのこと
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:53:00.00 ID:h/a2vktsM.net
- 高畑的にはポニョのほうがいいのかな
ハッピーエンドのように見えるけど、本当は見えているのと別の意味があるような不安な感じ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:53:05.58 ID:R7bXeKh4a.net
- 神話伝承じゃなくて神話伝説シリーズだった
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:53:18.25 ID:55W7X5sJ0.net
- >>375
それでなんとなく納得させられるのは才能
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:53:40.75 ID:Q1Rd+01n0.net
- 高畑のいわば理不尽な圧力があったから
宮崎駿は開花したんだよ。
- 381 ： ：2018/08/13(月) 00:53:44.15 ID:BeNoIG+i0.net
- なんで子供しかわからない世界がソープなんだよ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:54:35.77 ID:KzllA3Dq0.net
- アマプラで美味しんぼ観てたから
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:55:54.59 ID:BFgWR6QC0.net
- >>315
自分も豚だと自覚してるかしてないかに大きな差があるぞ
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:56:29.85 ID:WTMw5GFW0.net
- と言うより駿は宇宙で一番高畑作品のファンだからな
全力出して終わったら田舎でノンビリ暮らす事のみを希望に作品使っても引退撤回してまた映画作るのは高畑の予算のためだし
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:56:41.24 ID:korx0EVF0.net
- パヤオもそこの設定してないんじゃなかったか
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 00:58:07.36 ID:NECNj1GH0.net
- 高畑が言わんとしてることをみんなほとんど相手してない
高畑勲のちょっとすごい特質かもしれない
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:02:56.28 ID:PAe9iNIO0.net
- もののけ以降の宮崎アニメは、どれも夢の中みたいな
ふわふわした感じだよね。
そこが海外で「これぞ芸術」みたいな感じで受けちゃったわけだけど。
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:03:46.16 ID:h7xD/NHG0.net
- それよりも終盤ハクの正体がかつて綺麗にした川の神で～（ここら辺記憶曖昧）みたいな下りがようわからんわ
作中でそんなシーンあった？
いきなり説明なしでとってつけたような設定出てきてなんじゃこれと思ったんだが
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:05:18.04 ID:1Ig2jhbhM.net
- 武丸とかぐや姫が手を取り合って飛ぶ場面て、理詰めで理解できるように構成されてるってことなのか？
あんな場面なくていいだろっていうか何で空飛ばしたのか今でもわからない
あれと比べたら水没した街を走っていく電車の場面はすごい説得力がある
なぜ電車が出てくるのかなんて考えもしない
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:06:02.42 ID:BFgWR6QC0.net
- >>384
だとしたらまた引退撤回したのはなんでなんだ?
高畑がまた新しいの作ろうとしてたのか?
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:07:26.19 ID:A590eF+4r.net
- クラバートを読んでたんだっけ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:08:29.59 ID:5wW+cND50.net
- 客観性おじさん
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:09:41.16 ID:BFgWR6QC0.net
- >>387
それだけ話の辻褄とかそう言うのを気にしてる奴は少ないって事だろ
そしてパヤオ自身がそう言う考えって言う
実際子供向けアニメなんてそんなもんでいいと思うけどな
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:10:34.23 ID:iGnUFC760.net
- > 自然と「千尋（私）ならそれぐらい見分けられて当たり前」と思い込まされる。
これどこが悪いんだよ。
凄い作家の力量だろ
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:17:48.11 ID:EbeY41yP0.net
- そこはちょっと成長したという分かり易い見解でイイじゃん
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:24:24.70 ID:pIiM2F+P0.net
- 子どもであろうと人間を最終的には信奉してるのが駿なのだろう
その点高畑ははるかに冷たい眼で見る
- 397 ：名無し募集中。。。 ：2018/08/13(月) 01:27:18.19 ID:GKF6jO9K0.net
- 娯楽作品なんだから面白ければいいのに
何か自分を絵画の巨匠か何かと勘違いしてんのかね？
絵も描けないアニメ監督なのにねぇ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:28:09.06 ID:tUaApY7Ta.net
- まあ理屈抜きの子供の行動って感じでいいじゃない
大人はあれこれ考えてしまうけど思い付きと直感で答えを出してしまうところが千尋っぽいじゃん
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:28:24.77 ID:b+yGwk7Ua.net
- >>396
逆じゃね?
パヤオは2次元に逃げて
高畑は現実を直視してる
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:29:34.81 ID:3+8keVtG0.net
- 両親が豚じゃないんなら、じゃあ両親は一体どこで何してたんだよ
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:29:54.01 ID:WW781sIU0.net
- そんな事より売春宿を舞台にするのはいかがなものか
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:30:28.13 ID:fQaakKw10.net
- 監督としては宮崎駿の方がイレギュラーなのにな
あんなバイタリティーのあるクリエイターなんてこの先100年でないわ
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:35:06.85 ID:Jt82jXfC0.net
- こんな醜いものが人間であるはずがないっていう確信を持てたとこが成長なんじゃない？
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:39:49.00 ID:ORgqaI3V0.net
- まあどうでもいいことだろ
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:40:11.28 ID:le/Bmq5c0.net
- 千と千尋が海外で賞取りまくってた頃はラピュタとかナウシカのほうが凄いし千と千尋はアリスを東アジア風の世界観でやったのがウケたんだろうとか言ってたけど
最近はもっと深みのある作品だったんだなと感じるようになった
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:45:04.54 ID:gndUVhyB0.net
- まぁ高畑はすげえよな
客観的にはただのジブリのガンであり潰した男なんだけど、なぜかハヤオはいつまでも羨望の目で従い、黒澤に火垂るの墓だけは良かったと言わせて、氏家会長には死ぬまでに高畑の新作を見せろと言われる
謎のカリスマだわほんと
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:45:17.23 ID:VdQ4Z6uHM.net
- (´･ω･`)おまえらまだ議論してたのか……
いい加減ネタバレすると、これはスタジオジブリの内部事情、
働き手の若い女は広告代理店なんかを接待するジブリ喜び組
豚になった両親は借金持ちでクズ、夜逃げ失踪したから「ここにはいない」
あの世界は冥府との間、後ろ振り向くと石になるモーゼのあれ
ハクはあのあと死ぬ、現世では３０年の月日が流れてる
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:50:30.86 ID:V4q/CKGh0.net
- >>394
作品見てそうは思えないからだろ
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:50:48.47 ID:En25dbys0.net
- あんだけ合理的なのにクソつまんねー映画しか作れないとか
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:51:33.77 ID:mISJaSg30.net
- 高畑勲 優秀な人材を潰しまくるグズだった 耳をすませば監督「高畑さんが僕を殺そうとした」と震えながら2時間泣く
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1534087211/
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:51:42.91 ID:V4q/CKGh0.net
- >>403
流石にそれは馬鹿すぎる
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:52:32.70 ID:En25dbys0.net
- 高畑ってパクさんて呼ばれてるけど在日なんか
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:53:05.44 ID:VdQ4Z6uHM.net
- (´･ω･`)ちなみに
カオナシはジブリに入ってきた宗教団体バックの新人
坊はゴロウ、ユバーバの姉はジブリをやめ小さいアニメスタジオを立ち上げた元関係者
番頭が鈴木、カエルは岡田
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 01:56:49.65 ID:VdQ4Z6uHM.net
- (´･ω･`)あの電車は中央線
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:00:47.14 ID:DDxx3SXha.net
- >>86
お前がな
お前の人生がな
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:03:37.92 ID:R78emciZ0.net
- >>15
ハクが連れて行ったのはなんだったんだよ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:08:28.53 ID:X7O5Uguq0.net
- >>412
遅刻ぎりぎりで出社してきてパンをパク付いてたから人呼んでパクさんとかって聞いた
東映時代からのあだ名とか
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:09:35.86 ID:R78emciZ0.net
- >>316
これスレタイの答えがないってことじゃん
親が豚になってないからとか見当違いも甚だしい
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:10:53.99 ID:H3ZjVdne0.net
- 豚になろうが牛になろうが自分の両親ぐらいみわけられるやろ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:11:08.37 ID:oifLZ4VUd.net
- それよりも、あの後ハクが死ぬのかどうかの方を知りたい
川がもうないって時点で千尋との再会はできなさそうだけど……
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:12:18.72 ID:veblORy20.net
- 作者:「千尋ならできる」(根拠なし)
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:13:18.78 ID:dc7iN4VJr.net
- 千と千尋はしょうもないよな
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:14:21.99 ID:fQaakKw10.net
- ソープ嬢の話だしな
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:14:29.05 ID:k9w+L6iLH.net
- 現実には人間は豚にはならない
当たり前のこと
フィクションの世界から抜け出して現実に戻ったという事だよ
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:15:00.35 ID:sIPAlgj30.net
- >>412
松井のパク出てるよパクはガチな
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:16:45.40 ID:6iaPu04ia.net
- 宮崎が「パクさん」とか呼ぶからネトウヨが髙畑を在日と信じてるぞ！！
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:21:35.06 ID:0kP764DS0.net
- >>20
あー最初のシーンから幻術だったのか
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:25:24.59 ID:7YRWEcKRa.net
- (胸を拳で2度叩き)ソウルでわかるだろうがッッ！！
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:26:50.80 ID:R78emciZ0.net
- 何でもかんでも理屈求めるなよ・・・
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:29:13.54 ID:rpAFF/ew0.net
- ナンチャンを探せで鍛えていたとか
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:29:59.31 ID:jG3j0n750.net
- ハクが帰り道で教えてたんだよ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:30:01.79 ID:CUwGE3bv0.net
- パ「俺の世界だからそうなんだよ」
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:33:12.09 ID:xxPkf0Rka.net
- >>112
正解
あそこでちゃんとキラリと光る描写が入ってる
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:35:22.15 ID:JGZFN39ga.net
- >>20
これな、成長物語として一貫性がある
高畑の見方が甘いだけ
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:41:50.03 ID:jfhGhSRm0.net
- ここにはいませんてアホか
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:43:52.55 ID:sIPAlgj30.net
- 「ここに本物はいません」って定番ネタだけでよくここまで考察してくれるな信者は
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:56:30.74 ID:1Pjiji0W0.net
- >>227
そういう見方で見るとパーマンってエロいな
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:58:44.45 ID:ULIVM4nQ0.net
- 魔女の宅急便のほうが面白くて完成度高いように思えるんだが
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:59:08.42 ID:Fi9OMzBEa.net
- 主人公の両親が俗っぽいパンピーって
血縁主義のパヤオ作品では例外中の例外だよな
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:59:34.89 ID:Fi9OMzBEa.net
- 血統主義か
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 02:59:38.23 ID:u4qUzHYc0.net
- >>233
宮崎監督によると、この映画には千尋と同じ年頃のすべての女の子に向けて、
「抜き差しならない関係の中で危機に直面した時、本人も気づかなかった適応力や忍耐力が湧き出し、
果断な判断力や行動力を発揮する生命を、自分がかかえている事に」
気づいてほしいという願いが込められています。
（中略）
千尋はそれでも、最後に湯婆婆の試しに挑戦し、「この豚の中に両親はいない」と言い当てます。いったいどうしてでしょう。
千尋が特別な能力を身につけたから、両親を豚と見分けることができたのではありません。
10歳の女の子が数々の危機をくぐり抜けて、「生きる力」を獲得したら、みんな自然とそれができるはず、
というのが宮崎監督の答えです。
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:02:45.13 ID:u4qUzHYc0.net
- 湯婆婆が質問して千尋が「この中にはいない」と答えるけど
神話とかに元ネタがあるんじゃないのかね
ポニョでもそうだったし
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:06:51.52 ID:tS/Oh4Nxa.net
- 元人間だったら服着てるんじゃない？
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:08:26.62 ID:bLXuOx7e0.net
- >>227
千尋とハクもってこと？
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:10:12.59 ID:tYeWIJsV0.net
- 宮崎が高畑にあれだけ惚れて惚れて惚れ抜いて馬鹿みたいに尽くしてたのに
高畑から宮崎への思いは
ナウシカのプロデューサー就任エピソード以外、一切感じられなくね？
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:13:29.91 ID:3zs7bgWB0.net
- ハクが教えてたんじゃないの
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:14:14.39 ID:d7M+5mJL0.net
- >>342
今見ると結構適当な漫画やったんやな
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:18:30.27 ID:DDxx3SXha.net
- >>433
それを光らせたのが宮崎勤本人の案かどうかわからねえだろ馬鹿が
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:21:03.71 ID:pbNPEYm10.net
- >>9
性交云々もあるけど高畑映画は空飛ぶのがノルマだから
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:30:47.42 ID:6kb7hx/v0.net
- カオナシの第二形態が怖すぎてPTSDになった
いまでもたまに夢に見る
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:48:17.92 ID:7RTeYlfZ0.net
- >>264
おねえちゃんとかバイトさんみたいなもんか
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 03:50:14.85 ID:loau4lP+r.net
- そういやいまだに観たことなかった
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:01:05.70 ID:VuXqxYjj0.net
- 契約書の名前間違って書いたから魔法の効き目が弱かったとか
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:05:05.06 ID:7RTeYlfZ0.net
- お話の中には姿を変えても自分の子供だとか恋人だとかわかるっていうもの
多いよね それをなんでそんなことわかるんだって言わないよね
それはなんか愛してる証みたいに書かれてるんじゃね
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:07:48.00 ID:zJRmauhS0.net
- 海賊王になる男「かん(ドン‼︎)」
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:28:36.34 ID:S1pHe5xK0.net
- 高畑勲はメッセージをストレートに伝える手法をよしとしてるんやね
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:30:53.31 ID:Sw/QUsUY0.net
- キキとトンボが最後四苦八苦してるシーンも
初セックスと考えれば納得出来るな
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:34:07.95 ID:ZwRrS0C60.net
- >>227
未来の未来って…
あっ
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:37:19.99 ID:E3BKluu60.net
- そもそも人間が豚になる事を信じろとでも？
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:38:09.11 ID:b3RdwKJq0.net
- >>20
でも無銭飲食した事実は変わらないよね
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:43:05.17 ID:ds0Thy8K0.net
- 黙って食ったけど無銭ではないだろ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:43:21.19 ID:E3BKluu60.net
- 信じがたい不合理な事をお話とかで論ずるのは許せるが、その不合理な事を前提にして
判断を迫りやがったら、普通ふざけんじゃねえキチガイがと言うだろＪＫ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:47:04.41 ID:7RTeYlfZ0.net
- 欲丸出しをさもしく書かれてるから、勝手に飲み食いする両親はその象徴
みたいなもんだろ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 04:55:21.57 ID:qpdGWs3X0.net
- え？わかりやすいだろ
化物を見てるうちに何考えてるかわかるようになったんだろ
心で通じ合うっていうやつな
ETとかと同じ
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:19:30.50 ID:dLrAJdxW0.net
- 別に高畑さんは豚を見抜けた理由を問うてるわけじゃない
観客は何となく理由を掴めてるし、そこは高畑さんも理解してる
ただその手法、描き方に問題があると言ってるだけだと思うぞ
あまりに千尋の目線に立ちすぎているのは危険だと
ただ宮崎さんはこういう描き方しか出来ないんだなぁ
そのイメージを観たいが為に描く感性の人が宮崎さん
どうしてそのイメージを描くのか考える理性の人が高畑さん
ただ理性といってもそこに高畑さん個人の理念が乗る事で理屈っぽい冷徹さではなく詩情を湛えたイメージが作られてるんだよなぁ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:26:17.32 ID:ihe13OB5d.net
- これは分かる
パヤオは千と千尋からおかしくなった
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:27:21.96 ID:Zi6qK+Sr0.net
- 賢い もったいない人を失ったな
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:28:08.11 ID:6O3ydAhar.net
- ロリは正義だから以外に理由あるか？
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:31:10.30 ID:cAD+5yiw0.net
- >>1
>無気力な少女・千尋は異世界に放り込まれるや、別人のように精力的に動き始め、大冒険をする
西成に放り込まれるとチエになるんですね、わかります
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:32:53.57 ID:x3r3tRoV0.net
- 自分の両親が豚になってるなんと思うような子供はあそこから出れないだろう
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:33:47.67 ID:qhABe3be0.net
- クライマックスは驚きが必要だ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:41:39.05 ID:S1pHe5xK0.net
- せんとちひろの電車に乗ってぜにーばに会いに行くシーンほんまにアニメ至上最高のシーンやと思うわ
アニオタちゃうから他知らんけど
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 05:56:36.34 ID:Cf/25c1f0.net
- パヤオも引くぐらいの狂犬パクさん
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:00:26.68 ID:Z9bjw8kmp.net
- 成長物語じゃなく夢の論理だからな
ねじ式と同じで理由は無意識にしかない
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:00:46.26 ID:eSc1p3wv0.net
- >>472
あのシーンを見るために千尋を毎回見てしまう
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:05:07.09 ID:dLrAJdxW0.net
- ＞ 戦争は創作活動を含め、すべての生活の基盤を根絶やしにしてしまう――。そのことを腹の底から知っているだけに、高畑も宮崎も「創作が主で社会は従」という芸術至上主義的な価値観に与（くみ）することはできない。
＞「自らの作品が社会にどんな影響を与えるか」ということを絶えず意識せざるを得ないのが、戦争を体験したクリエーターたちの「業」なのだ。
（中略）
＞ 極論すれば、宮崎が自らの圧倒的なイマジネーションで観客に現実を忘れさせる作品を作り続けることは、そうした「青春の原点」への「裏切り」となりかねない。
（中略）
＞高畑は自作の興行成績にはほとんど頓着しなかった。彼にとって最も重要なのは、作品の「表現としての新しさ」と「社会的な文脈から見た時の正しさ」だった。
ソースにあるこの評論は的を得ていると思う
表現の社会的正当性が軸になっているよね高畑作品は
西洋の合理主義に裏打ちされてる
火垂るの墓然り、ぽんぽこ然り、かぐや姫然り
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:05:12.96 ID:riA4OtTW0.net
- 頭かてー爺さんだなリラックスせえよ
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:06:43.10 ID:J6uNFlAM0.net
- 高畑さん翁長さんの喪失感
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:20:27.38 ID:J6uNFlAM0.net
- なぜ宮崎は豚を貶めるような差別的比喩を用いたのだろう
動物愛護の観点に立てば豚は動物として家畜として一番可哀想なマイノリティーだろう
それを人間に対しおめえらは豚なんだよと言いたいだけの表現に終始したことは深刻な豚差別であり豚権侵害だろう
愛がないよ、動物愛が
ガンジーが言ってただろう？その国の道徳的発展は動物の扱いでわかるって
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:23:38.46 ID:J6uNFlAM0.net
- そういえば宮崎は血統書付きの犬も人間が作り出したものとして嫌ってたっけな
自然が大好きで不自然が嫌いなんだな
でもさぁ、同じ命だよ？と俺は問いたいね
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:25:59.50 ID:/joecML10.net
- 左翼の癖にアニメーターを酷使してたのはどうなんだ？
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:26:56.88 ID:J6uNFlAM0.net
- そういえばおもひでぽろぽろではそこら辺の過激思想に高畑が釘を刺してたな
自然に見えるこの景色も人間が作り出したものなんですよって
人間が大好きなのが高畑で人間が大嫌いなのが宮崎なんだと思う
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:27:18.08 ID:RhlMqHVz0.net
- >>9
あれは予算不足ですから
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:28:35.63 ID:J6uNFlAM0.net
- まぁその宮崎の人間嫌いも人間が好きだからこその反発とも言えるが
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:31:10.24 ID:FrxarCw40.net
- 親をバカにしてる現代の子供代表の千尋「うちの親は豚みたいに下品」
↓労働させられる
湯婆婆「まだ親が豚にみえるかい」
千尋「パパママは苦労して働いて私を育ててくれたのね。ありがとう。豚に見えるなんて思って私が間違ってたわ」
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:31:49.05 ID:qhABe3be0.net
- ミリヲタなんよな宮崎監督
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:34:53.24 ID:J6uNFlAM0.net
- >>9
かぐや姫の舞空術は確かにSEXの隠喩だったかも知れないが
処女が初体験で絶頂に達することができるのかという疑問は残る
まぁ気持ち良さの表現ではなく好きな人に抱かれるという純粋な愛情表現だろうけどね
現実的に見ると初体験は痛くて何も考えられないんじゃないだろうかとか考えちゃうよね
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:37:34.04 ID:e/js5SF+0.net
- >>204
うわ映画ってこんなに苦しんで出来上がるものなんだな
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:45:26.70 ID:h18n3pT1M.net
- >>316
意味不明の屁理屈で草
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:45:48.83 ID:DNRp2tE/0.net
- >>20
いや働いたら無銭飲食を許すって何だよ
働く大変さ知ったら無銭飲食なんて絶対許さないだろ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:47:57.64 ID:J6uNFlAM0.net
- >>485
豚差別だな
紅の豚とかは単なる寓話的表現だろうからノーカンだわ
高畑のぽんぽこを見ろよ
人間に住処を奪われるたぬきと権力に住処を奪われる人間を完全にシンクロさせてるんだぞ、凄いだろ
ただ最後があまりにも残酷で酷いから俺は認めないが
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:49:37.06 ID:yhZ751eHa.net
- >>491
あのたぬきの話そんな深い意味があったのか
再放送されないのは国に都合が悪いからな･･･
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:50:25.29 ID:J6uNFlAM0.net
- >>492
翁長さんなんか完全にあのたぬきだからな
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 06:54:01.33 ID:xRLUMJOFM.net
- >>31
社会に出て働くことが大変なのと豚みたいと思ってたこと
理不尽な豚あてゲームを強制されること
全てが関係ない
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:02:28.20 ID:weDfWHUta.net
- その程度だからクソアニメしか作れなかったんだよなかわいそうに
高畑作品で面白いとか感動したこと1回もないわ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:03:10.43 ID:wX3kmMP4d.net
- >>472
今までのドタバタから突然静かになるのがすごくいいわ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:08:45.86 ID:J6uNFlAM0.net
- >>492
国にとって都合が良いのは山田くんだろうな
あれってひょっとして日本会議の理想の家族像なんじゃないか
なんでそんな作品を作る決心をしたのか聞いてみたかったな
>>495
感動は求めてないからな高畑は
感動って自己の感情に陶酔することだからな
泣いたって言葉がみんな軽いんだよ
イエメンやシリアの悲劇見てマジ泣けるんすよーなんて言ったらぶっ飛ばされるだろ、そんな感じ
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:10:37.01 ID:irtSeu880.net
- >>495
明らかに高畑のアニメは駿に踊ってたよな、、
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:11:35.66 ID:+8Z0bJZCM.net
- 高畑の作品はだから微妙なのか
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:19:00.41 ID:3geFJFXnx.net
- 当時から何故千尋は分かったのか？って疑問言われ続けてたじゃん
なんでみんなが納得したことになってんの？
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:22:13.32 ID:L5SBWgqL0.net
- 成長したって分かるわけ無いじゃん(´･ω･｀)
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:24:22.16 ID:J6uNFlAM0.net
- >>204
高畑勲に国境を作らせなかったことは笑い事で済まない歴史の罪だわ
何世代にも渡ってジャップに責任としてのしかかることになるだろう
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:26:07.72 ID:Mf59aw8U0.net
- 人間くさくなかったから
だと思ってた
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:26:22.17 ID:1ZJQ4VzQa.net
- >>489
そんなのいったら「なぜ千尋は女の子なんだ？」とかになるだろ。
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:27:37.91 ID:qFY37owA0.net
- 豚のような親でも、子供は親のことを愛しているということだろう
無条件的に、理屈なしに繋がっているという事を暗示している
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:29:05.84 ID:1ZJQ4VzQa.net
- >>341
「地球によく似た異世界でした」で終わるじゃん
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:29:54.64 ID:/joecML10.net
- >>492
三里塚闘争はもちろん、映画製作当時の首都圏の再開発への反対運動とか今は昔になってしまったね
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:36:48.96 ID:dLrAJdxW0.net
- >>497
山田くんは戦後の現代人を描いたつもりなんじゃないかなぁと思ってる
あと鳥獣戯画に日本のアニメーションの原点があると見出した高畑さんはそれでアニメーションを作りたい衝動に駆られた
プリミティブなアニメーションで今を描くのは意義があると思ったとかかね
ジブリの教科書読んだ方が早いと思う、俺はまだ読んでないけど
火垂るの墓を観て泣いてはいけませんとまで言ってたね高畑さんは
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:37:15.22 ID:jIaoRVo/0.net
- >>490
無銭飲食してる姿
それも幻覚だった、ってコメンタリー来てるだよ。
引っ越すのが嫌で自分の中で自分のために作り出した世界に飲み込まれたんだと。
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:39:39.70 ID:IpgZh2TO0.net
- >>313
お話の作りはふしぎの国のアリスみたいだから入りやすかったんじゃね
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:43:03.90 ID:xyK86bTT0.net
- かぐや姫で納得いかんのは最後に丸い地球が見えたところ
500年以上前の日本で書かれた物語なのに当時の作者は地球が丸いの知ってるわけないじゃん
高畑監督は当時の人の視点になりきれてない
これは昔話じゃなくて現代に作られた物語なんだなーと突きつけられて興醒めする
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 07:48:57.68 ID:dLrAJdxW0.net
- >>511
かぐやは現代的な価値観の上に立脚された人物として描いてるからな
そこで中世日本の世界観と権力に潰され敗北するお話
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:00:58.96 ID:/joecML10.net
- 理念やアイデアは良いがそれを実現する技術を知らないしプライドが異常に高く妥協もしないので周囲の人を奴隷のように酷使してしまったのか？
ダメ左翼の典型で哀しい...
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:10:15.27 ID:T53EK2hna.net
- >>9 古代中国の神仙思想
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:12:25.42 ID:RWZFC3dfx.net
- 地下鉄高畑駅で処刑だ こいつ
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:20:31.51 ID:OvGJERfF0.net
- ハウルの動く城
原作のソフィーには物に生命を宿らせる力があるが
アニメではそれを明示しない。
宮崎駿は原作または元ネタにある魔法などの力を、アニメ化する際にぼかすことがあるが
そうしたほうが良いとおもってるのだろうか
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:20:44.95 ID:Zj37QuVYp.net
- もののけ姫を一部アメリカでプロモートして反応良くて
気を良くしたディズニーが、「次の作品は始めから全面的に全米でプロモーションしますよ！」と約束したのに
出来上がってきた次作品が「山田くん」。
ディズニーは怒ったらしい。
順調だったジブリのボタンの掛け違えはここから。
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:24:58.67 ID:U39YAKpSa.net
- はずれても
豚になるような親なぞいらんで済む
どっちにしろ勝つんだよ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:27:37.08 ID:IpgZh2TO0.net
- パヤオがアニメスタジオは人を食うみたいなことを言ってたけど、食ってたのは高畑勲なんじゃないかっていう
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:28:26.26 ID:p0Ppu5J/0.net
- >>20
ぜんぜん違うな
だったら異世界に行ってること自体がおかしい
そもそも千と千尋は人身売買と児童買春のメタファーなんだからあれは親との決別の意味だよ
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:35:08.65 ID:IpgZh2TO0.net
- ＞ある時期から、高畑さんは僕の行う映画宣伝がプロパガンダ的だといって、批判的になっていたんです。
そらそうよ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:37:57.91 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>494
思春期にはがっつく親が豚みたいに見える
働くと親って凄いわと思わされる
「で、本当に親は豚かい？」「豚じゃないです」全然理不尽じゃない
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:40:32.21 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>337
全くこの通り
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:46:21.17 ID:k/WW5GZC0.net
- いっぽう宮崎駿は火垂るの墓について「将校の息子があんな境遇に陥ることはないんです」 ← 今、そんなことどうでもいいだろ
高畑さんも宮崎さんも外に出てほしい。これはただの絵だ。
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:46:37.70 ID:faO722k5d.net
- >>1
きちっと、一緒に働いていた妖怪達が首ふって教えている場面があるだろ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:54:38.40 ID:jP9cfNMw0.net
- >>524
外に出てほしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:56:10.89 ID:00+0YXb20.net
- 親の豚世話しに行くシーン合ったよね
自分が飼ってる犬なら見分けがつくように、ちゃんと世話してたら見分けがつくんだろ
高畑は世間知らずだな
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 08:56:23.57 ID:DcHZnJx90.net
- >>1
> 無気力な少女・千尋は
こんな描写、あったか？
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:01:35.74 ID:DcHZnJx90.net
- >>485
> 千尋「パパママは苦労して働いて私を育ててくれたのね。ありがとう。豚に見えるなんて思って私が間違ってたわ」
なんにでも道徳的な寓意を見出しちゃうんだな
病気
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:02:05.33 ID:DcHZnJx90.net
- >>524
なにひとつ意味がわからない
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:05:31.00 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>529
そりゃ宮崎駿の説教だからな
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:07:43.39 ID:eSc1p3wv0.net
- つか千尋ママはなんであんなに千尋だけに厳しいんだ？最後ママだけ豚になって残る伏線かと思ったわ
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:07:50.86 ID:DcHZnJx90.net
- >>500
> なんでみんなが納得したことになってんの？
アニメの駄目なとこってさ、アニメ的お約束事からなかなか脱せないじゃん
無縁でいられないというか
千と千尋でもお仕着せがましい、主人公の「成長物語」が下地だし
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:08:32.09 ID:OqFhWscYa.net
- 千と千尋の神隠しとか君の名はとか
あそこまで売れる理由が分からないよな
めちゃくちゃ泣けるシーンがあるという訳でもないし
泣けなくても作画が綺麗で印象的なシーンがあれば売れるんだな
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:08:50.86 ID:WbpsILfa0.net
- >>1
ニートってしってる？
新卒で就職すれば人生イージーモードだったのにそれをしないで家でボーと過ごしてたんだぜ
それと同じで当事者は意外に気づかないもの
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:09:09.66 ID:K65rm69N0.net
- これは俺も疑問に思ってた
ユバーバの意地悪な性格を見抜いて答えを出したってのが俺の一応の腑に落ちる
解答だったんだけど
一生懸命働いてピンチを切り抜けたから即、豚の群れには親がいないと見抜いたってのは
無理があるわ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:09:25.12 ID:DcHZnJx90.net
- >>531
だからー、その「宮崎の説教」として見ちゃうことを指して馬鹿と言ってんだ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:10:32.39 ID:DcHZnJx90.net
- >>534
> めちゃくちゃ泣けるシーンがあるという訳でもないし
なにこの判断基準
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:11:03.45 ID:3sS2rfpb0.net
- 東大仏文左翼なのに昭和30年代初頭のアニメ業界に就職する奴は
お前らと問題意識のレベルが違うんだよ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:12:23.02 ID:DcHZnJx90.net
- >>536
> ユバーバの意地悪な性格を見抜いて答えを出したってのが
アニメファンはお人よしだな
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:12:26.95 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>537
いやあ宮崎駿の説教集のジブリの中でも露骨に説教なのが千と千尋でしょ
あれで純粋に没入なんて無理だよ
何故ならあまりにも露骨だから
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:13:44.53 ID:SpP+dm7r0.net
- そもそも両親は豚になってはいなかった
ソープで働く前は自律してない甘ちゃんだからそういう妄想に憑りつかれていただけ
一人前の女になった今は自分の親が豚ではないことも一連の出来事が夢だったのもわかる
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:19:09.03 ID:EouURgEo0.net
- 高畑「なぜ、千尋が両親を見分けることができたのか？これは洗脳なんだ！見抜けないが正解だ」
ワイ「いやそうじゃなくてユバーバが厳しいけどそこまで悪い人じゃないからやろ？」
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:21:31.64 ID:EouURgEo0.net
- ユバーバ「ちっ、働きたいならしょうが無いね。無駄な誓いを立ててしまったもんだよ」
↑
自分で自分に課した制約に縛られるタイプ
こういう人は大きな権力を持っても悪用しない
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:21:53.52 ID:2gOoGNd7M.net
- >>492
マジレスすると津波に飲み込まれるシーンがあるから
たぬき主役にしてるだけで中身は政治映画だぞ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:22:08.81 ID:DcHZnJx90.net
- >>520
> そもそも千と千尋は人身売買と児童買春のメタファーなんだから
だとすれば、なぜ暗喩で済ませたのか、となる
なぜそれそのものを描かなかったのか、と
実際、作品は、人身売買の問題の本質にかすってもいない
つまりさ、アイロニーなんじゃないかね、この暗喩はさ
童話作家が作品に、幼児が呼んでも気づかないが大人になった時に気づく性的暗喩を盛り込む
みたいな
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:23:48.82 ID:2gOoGNd7M.net
- >>496
あのストーリーの余白に異世界が出来上がってる
ほんとすごい
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:25:18.98 ID:ORp3Lapoa.net
- >>1
与えられたものの中に答えはないから
自分で探し出せって意味でしょ
千尋が成長した象徴みたいなもの
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:25:32.01 ID:rytgiqq9d.net
- アニメ相手に何ムキになってんだこいつ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:26:25.91 ID:DcHZnJx90.net
- >>541
だから、「説教」であることは明白なわけよね
一方、その「説教」性に相反してたり逸脱してることも、この作品は含んでるのも同様に明白なわけ
で、君は前者のみ気づき前者のみを論じてるわけ
アホらしない？
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:27:32.07 ID:2gOoGNd7M.net
- メタファーとか言われて勝手にそれが当然かの様に言われたらたまらんわ
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:27:42.17 ID:IpgZh2TO0.net
- >>531
パヤオは子供の味方おじさんだから親を敬いなさいなんて言うわけがない
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:28:21.91 ID:ox6fHFd8a.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
だから千は見た目じゃなく中身をきちんと見て神様に感謝されたり
他の連中は外見に惑わされて右往左往したりする描写があっただろ
そういう千だから最後には両親がいないって見通せたんだよ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:29:59.39 ID:wX3kmMP4d.net
- >>534
泣けるとか感動するが良い映画の判断基準じゃないよ
君の名は。はどうかと思うけど千尋は年代や価値観によって受けとる物が変わってくる面白さがある
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:30:42.19 ID:DcHZnJx90.net
- >>1
> 高畑は問う。「なぜ、千尋が両親を見分けることができたのか」と。
このアニメ的お約束を嫌ったんじゃないかね、高畑は
アニメは第一義的に、子供のために作られる、なら、子供騙しが一番よくない
子供が「ああアニメってこうなんだ、こういうふうに理解するものなんだ」と学習してしまうことを、
高畑は案じたのではないか
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:32:50.51 ID:DcHZnJx90.net
- >>548
> 自分で探し出せって意味でしょ
どこをどう突けばそんな答えが出てくるんだｗ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:33:33.08 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>550
そんな膨らみのある作品ではないよ
では明白に逸脱している部分を列挙してくれたまえ
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:35:20.29 ID:DcHZnJx90.net
- >>553
> そういう千だから最後には両親がいないって見通せたんだよ
やっぱアニオタはアホやな
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:35:55.18 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>552
しかし血統主義だよ
善なる姫や村の無害な子供は好きだけど『現代っ子』には一言言いたいわけ
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:38:29.35 ID:s3FHbE9wa.net
- 永遠の謎
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:39:46.39 ID:QdMUSjTVa.net
- 面白いのは宮崎駿作品なんだけどさ、感動できないんだよね。
火垂るの墓とかおもひでぽろぽろとかほーほけきょとなりの山田くんとかかぐや姫の物語とかは、ホロっと涙しちゃうんだよね。
宮崎駿は人間に興味が無いからだと思うな。あの超絶なパワハラぶりを見てると、人に対して興味が無いんだろうなあって思う。
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:39:50.58 ID:L5SBWgqL0.net
- >>519
ハヤオも食ってたんだよなぁ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:42:40.06 ID:UoBbqsxs0.net
- 後半の失速具合で呆れて何も覚えてねえわ
突然ババア2号が出てきてハイおしまい
ハク「私の名を思い出したぞ！」←知るかボケ死ね
今までのお話に意味あった？
ストーリーのないイメージボードの連なりをただ順番に見せられただけ
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:44:52.27 ID:8O4u2xl/0.net
- http://gotaz.mypicture.info/newsplus/2018041124.html
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:45:31.65 ID:DcHZnJx90.net
- >>557
君、鈍くさすぎる
むしろ「説教」性のある描写は限られてる
その限られたシーン（シークエンスではない）は具体的な「説教」的言語・せりふがあるがゆえに
説教的になってる
説教的言語のない全編の大部分を占めるシークエンス群は、非説教的で、君のいう「膨らみ」
に当たる
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:48:30.96 ID:IpgZh2TO0.net
- 血統主義っていうのはナウシカとかアシタカのことを言ってるんだと思うけどそれも違うと思う
超人が主人公じゃないと冒険活劇の物語は進まない、畳めないから開き直ってそういう分かりやすいキャラを配置してるだけ
宮崎駿は自分をただのエンターテイナーと思ってるんだと思う
その中で譲れない主張はどうしても出てくるけどそういうお説教を聞かせることが主眼ではないっていうか
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:49:02.84 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>565
そりゃ面白い絵が動いてないと観客や子供も見てくれないからなあ
敵から逃げるにもいちいち橋を落としたりしなきゃ気がすまないのが宮崎駿だよ
手癖半分サービス半分
では説教性に相反してる部分を列挙してくれたまえ
そしてそれが『主題』に勝るという根拠も
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:49:03.30 ID:DcHZnJx90.net
- >>559
> 善なる姫や村の無害な子供は好きだけど
これたぶん逆だよ
たとえばナウシカでは、ナウシカの描写なんて平板じゃん実に
あれ記号なんだよ、主人公は
で、一方、悪役の女やその部下
少ないシーンで厚みのあるキャラクターに造形されてるじゃん
どっちにシンパシーを抱いてるかは明らか
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:49:22.89 ID:9aE0etDz0.net
- >>20
どんだけ豚さんのこと下に見てるだよ
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:53:31.68 ID:DcHZnJx90.net
- >>567
> そしてそれが『主題』に勝るという根拠も
主題ってのは見出されるものであって、「説教こそが主題だ」ってのは君固有の意見
そんなアホな感想を言う勇気がスゴイｗ
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:54:41.32 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>568
違う違う
宮崎駿には相反する二つの嗜好があって常に同居してるの
その代表例が「ナウシカ」と「クシャナ」
すごーくわかりやすく言うと自然と文明(兵器)
自然を大切に思うけど文明の象徴たる兵器も愛しく思う矛盾する気持ちを抱えてるわけ
それを両者に託してるけど気持ちとしてはナウシカでありたいと思ってる
しかしナウシカは飛行機とは言えないまでもグライダーには乗っている
その割り切れなさが宮崎駿
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:55:49.98 ID:OvGJERfF0.net
- 宮崎駿はインタビュー記事で、レイダース失われたアークの最後の潜水艦の場面は
おかしい、あんなのできるわけない、どうしても納得できないって憤ってたな
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:57:07.23 ID:DcHZnJx90.net
- >>566
> 超人が主人公じゃないと冒険活劇の物語は進まない
あくまで物語を前に進めるために配置されたキャラクターだよな
ほんと無個性で優等生的だもの
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:57:30.27 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>570
固有かなあ
ごくありふれた解釈だと思うのだけど
ところでいつになったらあなたの『固有の意見』を聞けるのでしょうか
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:59:01.88 ID:ea8ISFPu0.net
- 富野にも文句付けてたな文句というか言い掛かりみたいなもんだったが
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:59:31.70 ID:ORp3Lapoa.net
- >>556
与えられたものから選ぶなって意味でしょ
与えられたものから選ぶのは子供時代なんだよ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 09:59:44.62 ID:DcHZnJx90.net
- >>571
> 宮崎駿には相反する二つの嗜好があって常に同居してるの
じゃなんであんなに魅力ないんだ主人公の描写が
思い入れと思われるのはおっぱいでかくしたことくらいではないか
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:00:39.44 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>566
血統以外に裏付けがないことを血統主義と呼ぶんだよ
なぜシータがラピュタの後継者たりえるのか
パズーがラピュタを発見できたのか
ムスカは敗北するのか
全て血統
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:01:09.19 ID:OvGJERfF0.net
- 千尋は最初作画監督達と協議して、最初は普通の女の子ってコンセプトで進めようってことで
顔もブサ入ってる感じにするつもりだった。
けど、制作後半になると監督は気が変わっていつもの宮崎少女顔にしようとしたら
作画監督はいやそれ話が違う、ってことで抵抗し
作画上のせめぎ合いがあったんだっけ
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:03:04.13 ID:K65rm69N0.net
- ID:DcHZnJx90
こいつガチのキモヲタじゃん
マジで気持ち悪過ぎる
一生話したりしたくないタイプ
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:04:37.76 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>577
割り切れないから
そして実感がないから
しかしナウシカ的なものに王蟲を受け止めて欲しいと願ってはいるんだよ
あれは宮崎駿の願望の母なわけ
年端もいかない少女に母をやらせるのが宮崎駿
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:06:14.66 ID:AC/hAq+La.net
- これってＦ９１でセシリー探すラストでは感じたな。
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:07:56.53 ID:ip/6lMuA0.net
- 何でおれ＝パヤオがいるんだろうね
無能ジジイの権威を羽織って馬鹿晒してる
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:13:24.10 ID:r458oyrQ0.net
- 要するにコイツラは、「俺ならこうは描かない」って事を客観的とか都合のいい言葉でイチャモンつけているに過ぎない。
- 585 ：島村・尚武=国士無双@pirori217 ：2018/08/13(月) 10:23:08.43 ID:12KIctA60.net
- >>539
今だと何業界なんだろうな
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:34:04.08 ID:NiIjzMpo0.net
- >>582
「ニュータイプだから」で説明つくだろ
これを受け入れられないならガンダムなんか1作品も受け入れられないと思うんだが
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:51:45.43 ID:t2/IZ1MWa.net
- >>586
う～んそうなんだけど
次元がちがうかなあ。をれ、大喧嘩した彼女に会いたくてさまよったけど
全然会えないんだもん。
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 10:56:08.58 ID:i+b11Gq50.net
- 親の仕事の都合で転校する羽目になったから親を恨んでた
けれど仕事の大変さを知ることで親を許した
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 11:09:56.19 ID:UkhDqY2l0.net
- 神隠しという幻想から元の現実へ戻るような意識の変化があったということじゃないの
いろんな出来事を通じて現実の自分と名前を取り戻した
だから父と母が豚な訳がない人間だと分かった
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 11:25:18.18 ID:uqUrv9dC0.net
- 未来少年コナンなんてなんであんな超人的な身体能力があるのか
いっさい説明がない。親は不明で血統主義でもない
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 11:39:23.56 ID:QdMUSjTVa.net
- つまり宮崎駿は世界は作れても群像劇は作れないんだろ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 12:17:52.80 ID:X7O5Uguq0.net
- >>488
プロの将棋のように停滞しまくって
時間切れで封切り直前に突貫工事して
なお間に合わないのが高畑作品
特に普通と違うのは場面が出来ていくことを監督がさほど望んでなさそうなところ
だからいつまで経っても出来上がらない
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 12:30:29.68 ID:k6W3UhtHM.net
- 伏線がないから唐突に変なことやっても問題ない
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 12:31:05.21 ID:k6W3UhtHM.net
- それよりもユバーバとゼニーバの入れ替わりだのこっちが本体だよの件がわけわかんなかった
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 12:39:12.66 ID:DLeVKVQj0.net
- 最初見た時母親がなんか千尋に冷たくて親父の連れ子なんじゃないかと思ってたわ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 12:45:00.15 ID:LUQjSS7Hr.net
- >>10
こrw
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 12:47:31.70 ID:gJNNbdh50.net
- 大して意味は無い
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 13:20:25.79 ID:M89RGiLT0.net
- >>47
自分持ってないもの持ってる奴には憧れるやろ
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 15:35:51.70 ID:K3OyDisOa.net
- >>20
カード持ってるから無銭飲食じゃねえよ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 16:04:12.62 ID:K3OyDisOa.net
- >>253
クラバートに髪飾り云々の描写ある？
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 16:53:26.19 ID:yfH0yoOjp.net
- これを言い出すやつは
銭婆のところで作った髪留めの事を
忘れている。
ババァ二人はどっちも陰陽師。
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 17:07:16.31 ID:3x/EZ0KlM.net
- >>581
宮崎さんは割り切れてないってのはその通りだと思うわ
風立ちぬでも自分の軍事趣味、兵器へのロマンを割り切れてなかったふうに思う
零戦の設計者堀越二郎を芸術家然として描いてるにも関わらずその表現が世界にどう影響したかを描かない
結局殺戮兵器を作ってる事には無自覚なまま美しい妻との思い出に収束するのはイメージ先行で危ういメッセージのように思う
宮崎さんの業の深い作品だなぁ
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 17:13:19.53 ID:pE4jR3oUd.net
- >>602
業というかただ宮崎が知性も深みもないガキなだけ
>>581が書いてるようにナウシカがにマザコンの願望を投影したり無能な息子のために庵野や川上に媚びを売る屑が宮崎駿
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 17:51:45.48 ID:v+p7NWSq0.net
- 雄山「私はあの中からは選ばない」
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 18:09:40.80 ID:XmjQpvyV0.net
- 結局あれは何だったの?
何ヶ月も夢の中だったの?
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 18:24:55.77 ID:zqQs9pOBd.net
- >>180
wwww
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 18:25:13.20 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>602
まさしくその通りで
捨てられない兵器への憧れとか
社会が求める『ファミリーのジブリ』と自分の創作意欲のギャップとか
それら諸々の自分を堀越に重ねてなんとなく肯定して「これで多分よかったんだ」で終わったのが風立ちぬ
まあそういうのを遺作(仮)でやりたかった気持ちはわかる
でも俺は半分死人のアシタカの目で見た相対的なもののけ姫が最高傑作だと思うけどね
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 19:36:08.80 ID:HPA5Ob6na.net
- >>10
雄山乙
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 19:38:32.30 ID:/6krGSfN0.net
- 親は最初から人間であって豚じゃないと現実の認識に戻ったから魔法が解けた
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 20:07:08.31 ID:hnCA0gJbd.net
- >>87
そうそれ
俺もそうなんだけど、でもこの映画が大ヒットして、ファンも大勢いることを考えると
「豚にされようが親への愛と信頼は変わらない」って観客の方が多数派なんだろう
本質的に「幸せな家族生活を送ってきた子供」のための映画だよ
その反対がエヴァなんだと思う
あれは父親へのコンプレックスと、その克服の映画じゃん
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 20:08:46.39 ID:hnCA0gJbd.net
- >>128
いや、ラストの一番大事な場面でしょ
そこの理屈を描かないのは、やっぱり子供だましだよ
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 20:11:37.92 ID:e3m6xxOFa.net
- >>607
もののけ姫なんて風呂敷を畳めなくなった駄作じゃん
エンターテイメント作品としてね。
唐突すぎるラスト
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 20:19:12.40 ID:R7bXeKh4a.net
- 湯婆婆の姉の所に到着した辺りから「行き当たりばったりで絵コンテ切っているうちに尺が無くなっちゃったんで無理矢理まとめました」って感じが凄かった
この映画絶賛してる奴ってほんと馬鹿だと思う
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 20:20:17.19 ID:/6krGSfN0.net
- まあ描きたい景色が先にあったんだろうなってのは感じる
それらを繋ぎ合わせるためのストーリー
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 20:35:45.28 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>612
唐突とは
そしてあの後どうなったかなんて世界中の人間が知っているわけだ
人間の文明が広がりもののけはいなくなった
描く必要はない
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 21:02:41.15 ID:TzacVp33p.net
- もののけ姫はシシ神の居た森とシシ神の居なくなった森の違いが描けてないのがダメ
「人間対自然」なんて謳ってたけど実質妖怪退治の話で終わってる
「この森にはもうシシ神は居ない…」みたいなこと言わせて単なるハッピーエンドじゃない風に締めてるけど、その辺描けてないから人間側からみたら文句なしの大勝利でしかない
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 21:06:37.11 ID:LbwWaZtJ0.net
- >>616
ああいう作品はラスト見えないまま描くもんじゃないと思う
劇場でなんだこれと思ってたらライト点いたときJK観客が拍手してたからまあいいかと思ってたけど
「こうして生まれた」見てなんか謎が解けた感じがした
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 21:18:34.90 ID:+i718/hup.net
- >>613
陰陽師なりの神との関わりかたの
明と暗だな。
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 21:21:15.02 ID:Xr3WbnpNd.net
- >>616
あれは「もののけ」らしき物が生きていた最後の狭間の時代なわけ
シシガミのいない森なんて近所に登山にでも行けばいくらでも見られる
人間が勝つこともわかってる
しかし暮らしていた動物や畏怖すべき自然やそこに寄り添う人はいたよね
我々はそれらを追い出し滅ぼして暮らしているわけだよね
先人に勝ち取ってもらった文明を捨てるわけにはいかないけどせめて自覚しようねってのがもののけ姫
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 22:12:45.75 ID:S1pHe5xK0.net
- むしろ説教性ってなんだよ
それを説明しろ
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 22:13:43.92 ID:8y2110zB0.net
- 無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://coconews.toh.info/newsplus/153203442567.html
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 22:22:21.69 ID:S1pHe5xK0.net
- もののけ姫はそれぞれの社会を見るんや
アシタカが住んでた村
強いものが生き弱いものが奪われる村
エボシが作った町
この３つを比べてみろ
アシタカの村は未だに占いで物事を決めて娘を救ったアシタカさえ追放する掟が全ての村
昔からの掟を守る社会は結果ジジイばっかりで潰れかけなんや
んで弱肉強食の世界はあんな感じ
エボシの村は病で肉が腐るような人も受け入れ女も男も同じく仕事をして上下がない社会築いている
しかしそこには山を切り開きもののけを追いやる事で獲得した社会なんや
その事をアシタカは怒るんよ
で病気のおじいさんのセリフが「生きる事はまことに苦しく辛いそれでも生きたい・・・」ていうんよ
これが全てや
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/13(月) 22:57:55.03 ID:Qlh/xl5g0.net
- >>599
千と千尋は駿のバブル経済を批判する思想も入ってるからクレカがその象徴なんじゃない
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 02:44:18.01 ID:FDdWIe2v0.net
- 答は作中にあるじゃん
わからんか、愛じゃ愛
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 03:07:10.13 ID:ZsY6T85op.net
- 香ばしいのがチラホラいて面白い
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 03:18:16.77 ID:nuLeIp3ea.net
- 気難しい割りにはわかりやすい映画作るよな高畑、後期駿の方がややこしいわ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 03:22:27.55 ID:qcH/GRyBd.net
- >>626
宮崎のアニメがややこしいとか知能大丈夫か？
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 04:30:00.54 ID:yLI/kdfVa.net
- >>38>>51
それは高畑自身が明確に否定している
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 08:47:51.09 ID:3+4ZxDiq0.net
- >>627
ポニョとか大洪水で浸水してるのに船でデートしてるカップルとかなんでおんの？
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 09:17:35.31 ID:tZDpUat80.net
- >>629
海の女王（＝クトゥルフ）がブリュンヒルデの願いをかなえて死んだ人らに疑似的な生命を与えて世界を再構築したから。
足萎えのバアサン連が普通に歩いてるでしょ。もはやあの世界は現実ではない。クトゥルフの見てる夢なのさ。
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 09:32:05.65 ID:3+4ZxDiq0.net
- >>630
難解やんけ！
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 12:13:34.76 ID:vNapSpIj0.net
- >>607
明らかに堀越二郎にシンパシーを感じてる作りになってるんだよね
堀越二郎を通して肯定して欲しいって欲求がある
実際堀越二郎自身兵器制作に後悔も反省もなかったとは聞くが、それは表現者の危うさでもあって
宮崎さんはそのジレンマに自分を重ねている
だけどこれで良かったと肯定して欲しいからそのイメージを観たいがために客観的な世界は描かない
自己陶酔型の典型とも言えて、そのイメージは観客の求めるものと合致するし、恋愛話としては悪くない作品なんだけど
同時に観客に根拠のない自己肯定感を植え付け害悪ともなりうる非常に危険な作品とも受け取ったな
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 12:27:02.37 ID:CfLehlb/0.net
- >>1
だって親は人間じゃん、豚じゃないし
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 12:38:24.67 ID:Mha+Uhbs0.net
- 物語を締めくくるためにオチっぽいものを用意しないと終われないから
何となくの流れで、超ありがちな「真贋を見極めるイベント」をぶっ込んだだけだよね
魔女宅の飛行船事故とかナウシカの再生と同じですわ
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/14(火) 14:47:05.69 ID:1TCGGbogd.net
- >>632
庵野とかドワンゴ川上にころりと傾くからなパヤオは
もともとの資質してファシストなんやろね
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