【嫌儲IT部】結局プログラマって薄給だけど緩いWeb系、激務だけど高給なSIer、不安定だけど高単価なフリーランス、どこ狙うのが最強なの? [428366989]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:28:45.74 ID:3qU3jSO80.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
プログラミングされたロボットアームの光を長時間露光で撮影。軌跡の3Dアニメーションが幻想的
8/19(日) 12:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180819-00010000-giz-sci

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:29:20.87 ID:3qU3jSO80.net

ロボットも手作りです。

暗い中でペンライトなどの光源を持ち、光の軌跡で絵を描く長時間露光写真というのがありますよね。この仕組みを使って、3Dプリンターのようなロボットアームをプログラミングで正確にコントロールし、軌跡をアニメーション化した青年がいます。

【記事の全画像】プログラミングされたロボットアームの光を長時間露光で撮影。軌跡の3Dアニメーションが幻想的

彼は、ロボットアームや操作盤などほぼすべての機材を手作り。撮影用カメラもレールに乗って自在に動くので、立体的な画を撮ることが可能に。

では、その手作りの「ライトペインティング・マシーン」で、どんなアニメができたのか見てみましょう。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:29:39.40 ID:3qU3jSO80.net

https://amd.c.yimg.jp/amd/20180819-00010000-giz-000-1-view.jpg

画像

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:30:34.63 ID:JCb1rV0r0.net

Web系が薄給？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:31:02.51 ID:B0pEWs7hM.net

死ぬ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:31:05.64 ID:lGXEcyw70.net

海外

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:31:06.92 ID:CM+fidu60.net

最後だけ働き方じゃん

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:31:40.02 ID:3UB0Y/fAM.net

正解はスタートアップ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:31:44.74 ID:3qU3jSO80.net

>>4
は？俺っち年収250万なんだが？？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:32:44.91 ID:Ud/mfu6H0.net

日本では全て薄給

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:33:16.59 ID:JCb1rV0r0.net

Web屋は経歴盛って600以上は楽勝だぞ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:33:46.41 ID:Ue+rVxUr0.net

マジレスするとお前らに行きたいところ狙えるスペックはないぞ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:35:15.21 ID:4IgBtZYZ0.net

フリーランスは給料2倍になるよ
健康保険も２倍で年金だけになるけどｗ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:37:21.01 ID:BaqSp2W20.net

NTT、ドコモ、ソフバン、KDDIの通信業界だろ

どれも少なくとも30代で800はいく（ただしプログラミングできるかは運次第）
しかも福利厚生と会社ブランドは激強

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:37:33.18 ID:EUmQuuqAM.net

今から勉強していけるのか？Twitterではいけるいける行ってる奴らが多いが実情はベースのある高学歴が別業種へってことなんだろ？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:38:06.75 ID:YtYP26DWr.net

メーカーでソフト系エンジニアをやれば長くプログラムを書けるし、給料は悪くないよ
あとソフトのほかに家電なら家電、車なら車の
専門性が身に付く

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:38:14.94 ID:EUmQuuqAM.net

>>14
高学歴しか入れないじゃん

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:38:59.63 ID:Bsgm+z7z0.net

Web系はもうプログラム知識すら必要ない
wixみたいなサイトで作ってやればいいだけ
WordPressもそれを危惧してかそっち方面に進んでるしな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:39:05.34 ID:EUmQuuqAM.net

俺がたとえばド底辺で転職するためにプロゲートマスタープロになったとして転職先はあるのか？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:39:34.99 ID:BaqSp2W20.net

>>17
ニッコマレベルでも入れるから安心しろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:40:01.72 ID:S6YYqXvK0.net

高給なSIerってコンサルだろ
一握りじゃねーか

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:40:45.71 ID:3qU3jSO80.net

>>19
年齢とやる気レベルによる

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:41:34.65 ID:PmxdyTeCd.net

ネットワークエンジニアだけどこれからどうすればいいか分からん

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:41:52.03 ID:BaqSp2W20.net

メルカリは上場して社員は少なくとも1000万超の臨時ボーナスゲットしたらしいからスタートアップもいいかもな

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:42:41.66 ID:nlrTjNz+0.net

メーカーの開発だけと30歳20時間残業で600万くらい
>>14みたいな企業でどれくらい貰えるのか気になる

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:42:51.86 ID:aKu+uus+0.net

>>18
なこたーない。SharePointなもんがはばかろうがんなこたーない

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:43:26.04 ID:Wm8pcuvLM.net

メーカーの組込み系が安定しててベストっていう結論が自分の中では出てる
でもなかなか求人ないし、あっても要求レベル高くて競争激しい

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:43:39.97 ID:WCJpgFzq0.net

若いときは技術学べてチーム管理できるところで
３０過ぎたら自分の好きなことできて給料高いところに転職

これが最強

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:45:27.29 ID:aKu+uus+0.net

Haskell出来るからやしなってくれ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:45:32.35 ID:OMTpsqh+0.net

向上心ないならキツイ仕事から緩い仕事への転職がいい
いきなり緩いとこ行っちゃうと「このままでいいのか？」なんて、無いはずの向上心が頭をもたげてきて苦難の道を選んで引き返せなくなり行く末は破滅
適度に激務に揉まれた後に緩い仕事に就けば簡単な仕事のありがたみが骨身にしみて二度と手放したくなくなる

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:46:17.01 ID:pEBL+J5aM.net

Webが薄給でSIerが高給？？
世間知らずもいいとこでむっちゃ笑える
後SIerは全く激務じゃない
激務は下請け

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:47:03.13 ID:MKIfT3Bsa.net

社内seだぞ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:47:19.40 ID:UWzDQSo9d.net

激務薄給Sierなんだけどどうすりゃいいっすかね

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:47:35.39 ID:YtYP26DWr.net

組込みにいたけど異動した
今は生産技術部門でIoTとかデータ解析みたいなことやってる
ソフトウェア部門以外でも意外とソフト開発できる

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:48:55.61 ID:bLAEBTtma.net

いつも思うけどお前ら口だけの無能っぽいよな
約束した仕事がしっかりできるやつだけだからな転職していいのは

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:49:30.05 ID:leOS0rFOM.net

データベース系のプログラマだけど某マイナー言語しか知らん
PythonはおろかCとかJavaとかも知らないし、これからどうすればいいかわからん

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:51:24.04 ID:LQsEDlRj0.net

割合で言うと大半が「激務で薄給な底辺IT土方」だよな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:52:25.44 ID:aKu+uus+0.net

>>35
なんだその約束した仕事はしっかり出来るモノみたいな言い方は

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:53:38.85 ID:oWOgITxV0.net

ずっとフリーで組込みで10年以上やってるが、
ついでにWebやらDBやら色々経験させられるから割と忙しい。

今のとこ、月70はあるから食うには困らん。

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 14:58:03.31 ID:JklWJ+E20.net

有名どこのweb系だけど700あるよ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:04:51.51 ID:x1K2kQN00.net

>>27
グループ会社か子会社丸投げだからな
そういうところに限って田舎の会社だったり・・・

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:06:07.17 ID:p6L9sM0v0.net

web系って50,60になって管理職になれなかったらどうなっているんだろうか

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:08:31.12 ID:0VythyYr0.net

組込み系ってどうなの？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:11:49.24 ID:cDiFKp+o0.net

エージェント挟めばフリーでも不安定ってことはない
ただ腕と単価はあまり比例しなくなる
このスキルなら実務経験うん年ですみたいなスキルシートしか評価しようがないから

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:13:41.80 ID:nlrTjNz+0.net

実作業は派遣の人にお願いすることが多いが
基本的には全て自社だけで完結してる
プロパーが少なくてずっと求人出してるが中途は全く入ってこない
応募がないのかお断りしてるのか

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:14:45.22 ID:+f2xMXlD0.net

アニメーターになる時点で間違いだろ
アニメを作りたいなら原作者を目指せ
金がほしいならちゃんと勉強してまともな企業に就職しろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:16:14.05 ID:KwI/7trH0.net

メーカーでも設計ツール作成とかいうまったく潰しのきかない職種もある

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:18:01.54 ID:yTNMNsoJ0.net

>>42
50過ぎてもPHP弄ってるのかな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:18:56.49 ID:hMFgzmIK0.net

高給なSIerって最頂点だけだろ
それ以外はグループ会社であっても大したことない

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:21:17.07 ID:5U3eoSgzM.net

>>14
ソフバン以外は３０で８００行かんよ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:21:57.82 ID:9lX0HrPe0.net

>>20
ケンモジサンは専門卒だろ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:22:24.08 ID:a19ok0BN0.net

1年目だけど今の月給平均で計算すると年収180万円くらいって普通？ちなみに24さい

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:22:39.71 ID:cDiFKp+o0.net

組み込みと業務系、web屋とゲーム屋でグループ分けしたほうがいい
キャリア観とか業務内容にギャップがありすぎてほぼ別の職業だから会話にならない

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:22:47.80 ID:nlrTjNz+0.net

子会社でも30で600万、40で800万くらいは貰えるイメージ
本当かどうかは知らん

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:23:19.73 ID:3qU3jSO80.net

>>52
手取りやろそれ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:27:27.23 ID:vaI4+R7F0.net

今新卒だけどマジで内定先がこんな感じで悩んでる
外資系SIと零細Web屋かどっちがええの

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:29:08.33 ID:LcdDU4iR0.net

>>9
仕事内容は？
俺はcssとhtmlの作成や修正
ワードプレスで簡単なフォーム設置
年収３００万の２年目だ

飽きてきたわ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:29:42.40 ID:ymNWfD8M0.net

フリーランスでWinのドライバー作っている年1,500〜2,000万位
仕事は断るほど来る殆どが大手から休みは自由に取る

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:30:05.25 ID:k+C5tIY10.net

SIerが激務って　コードも碌に読めないのに

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:31:43.90 ID:YtYP26DWr.net

>>56
まずは何をしたいか何じゃないの
次に、5年10年たったときに他で通用するような仕事なのか、潰しがきくのかどうか

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:31:55.83 ID:ylY9LS8D0.net

フリーのwebで月50
10:00〜18:00
2時間に1回30分休憩とってる
くっそ楽

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:33:02.69 ID:2T+zycg40.net

SIとかマジで終わりが見えてるのに今から行くやついるのか？
ガートナーですらSIはあと10年の寿命とか言い出してんのに

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:36:07.10 ID:a19ok0BN0.net

>>55
多分手取り1年目だから税金かからないらしい
2年目から面倒だ…

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:38:10.61 ID:Vp0hMNOM0.net

配達業からITに転職したいな
熱中症と凍傷におびえるのは嫌だ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:38:36.85 ID:LcdDU4iR0.net

>>61
俺も在宅だから昼寝しまくってるけどフリーでどうやって仕事もらうんだ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:39:36.59 ID:JGuRQngT0.net

年収700万のフルスタックエンジニアもしくは機械学習エンジニア

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:40:44.89 ID:9A5EoaFi0.net

>>50
30代なら上の評価の方は行くかな
30代中盤から後半だけどな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:42:55.71 ID:2EqQxdA20.net

日本から脱出

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:43:33.97 ID:WD5lSnd9M.net

社内SE

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:43:46.78 ID:BaqSp2W20.net

>>66
本当にフルスタックできてMLもできるなら海外行くべきだな
最低1000万だろ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:48:51.98 ID:+R5PLf+JM.net

>>62
世界と日本が同じと思うな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:52:32.71 ID:0XZQNN6IM.net

Webって緩いのか？フリーランスになってWeb系の仕事やりたいと思ってるんだが
SIerの知識程度じゃ歯が立たないと思って今勉強中だ…

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:53:10.14 ID:pGubhR3xM.net

アフィで月30稼げるようになって正規のwebプログラマ辞めたわ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:54:04.93 ID:pGubhR3xM.net

>>72
会社によるけど全体的に緩いというか
システム屋に比べて責任が少ないから気楽

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:54:49.67 ID:pGubhR3xM.net

WEB系は学んだ知識を副業に活かしやすいのも魅力だな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:55:02.06 ID:YGLgV1xDr.net

40過ぎて2ちゃんとユーチューブみてたまに自作する程度しかスキルないけど副業で月5万稼ごうと思ったらプログラムって何からどこで勉強すればいいのさ？

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 15:56:16.62 ID:dcmIQWlfd.net

機械学習のワナビばかりおってビッグデータやりたいデータエンジニアいなすぎるから皆来て
アプリエンジニアとデータサイエンティストの狭間の職種だよ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:00:33.47 ID:dcmIQWlfd.net

>>76
何すれば儲かるか先に考えて、何勉強するかは後から決めたら

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:01:51.84 ID:NgRHqAkO0.net

>>78
それがわからん。

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:04:28.53 ID:NgRHqAkO0.net

とりあえずクラウドワークスとかでライターみたいなのやってたらそのうち見になるのかな？

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:06:57.33 ID:Ls5nTi/XM.net

>>63
高卒1年目の俺でさえ手取り200万はいくぞ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:07:13.73 ID:Rm1FpXIp0.net

エンジニア()って毎日クソサイト作ってるの？嫌にならないの
自分のサイト作るのすら苦痛で仕方ないんだけど
>>80
ゴミ仕事だらけだからそんなのするより休日にコンビニバイトでもした方がいいよガチで
抜けられなくなる
経験談

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:08:19.87 ID:d+lhvWBu0.net

年齢の話あるけど、Facebookとかマインクラフトとか
成果物を売ることを目指せば年齢は関係ないのでは
友人が作った会社は友人より若いやつが作ったベンチャーに吸収されたよ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:10:29.40 ID:Q4mHr0wQd.net

>>9
え、技能は？
まともなスキルセットあるならガチで転職した方がいいぞ
600くらいならいける

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:12:30.66 ID:BVgVT4qy0.net

フリーランスだけはやめような。
サラリーマンとして頑張ろうぜ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:18:32.42 ID:L98UmVzL0.net

>>22
27歳頑張ります！

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:20:30.03 ID:uNH7QPOnp.net

ユーザー系の社内SEだろ
大企業正社員の待遇でぬくぬく出来て天国だぞ

難点は、ぬるすぎてスキルが身に付かないから転職が絶望的なこと
その会社に一生を捧げる覚悟が必要

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:25:12.67 ID:+R5PLf+JM.net

>>85
大げさでなく1プロジェクトで半分フリーとかザラ。
経営者かな？

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:35:01.36 ID:WD5lSnd9M.net

ITが一生勤め上げるモデルケースはまだ存在してないから

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:36:40.71 ID:UPaNN2EQF.net

常駐だけどいつか転職するんだ(´；ω；｀)

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:38:09.99 ID:dJnsbUUB0.net

ITスレしょっちゅう立つけど勉強会の話全然出ないよな
行ってないのか？

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:38:34.76 ID:6GeLoJ2C0.net

フリーランスで長く食っていくコツはクライアントの下っ端の若い子にも優しく接しておくこと

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:38:50.25 ID:WD5lSnd9M.net

サーバーサイドもクライアントサイドも組める人もwebっていうし
クライアントサイドで非常に高度なコーディングをする人も
テンプレ更新するだけの人もwebっていうから
すこし分類を分ける必要がある

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:42:35.75 ID:KwI/7trH0.net

このスレ見ても一番羽振りいいのはフリーランスか
いい傾向だわ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:42:41.10 ID:gwApgIiK0.net

最近はweb系って言われるほうが単価高いわ
SIは直取できないとかもあるけど、管理工数のコスト割合が高すぎる

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:43:51.28 ID:RNFzMDSeM.net

>>91
勉強会って素人が行ってもええの？

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:47:22.70 ID:ZmVa6PcC0.net

ワイも会社辞めてフリーランス開始
ランサーズで仕事しまくって今月の収入8万円

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:49:56.70 ID:ymNWfD8M0.net

>>97
頑張って貰わないと

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:50:26.86 ID:fIFD0zIz0.net

WEB屋って低スペ率高いよね

文系とか高卒とか専門卒とか英語できない率とか
修士も博士もほぼほぼいないし

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:50:44.41 ID:cDiFKp+o0.net

>>95
すげー分かる、web系が一番割りが良い
マジでweb系の案件受けようか検討してる
でもフロントエンドの業務経験がないから最初の単価低そうで躊躇してる

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 16:54:25.00 ID:6PyFcmkO0.net

>>31
NRIとかJRIはwebとかより全然高給なのでは

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:02:15.72 ID:6PyFcmkO0.net

>>77
spyseeみたいなサイトを想像した
楽しそう

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:07:18.95 ID:UxfOXpoZ0.net

いまからでもweb屋になるか
異業種未経験でもいけるか

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:09:53.37 ID:JCb1rV0r0.net

>>99
その修士や博士は年齢の無駄遣いだ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:11:50.27 ID:cDiFKp+o0.net

web屋のデメリットを上げるとすれば良くも悪くも簡単すぎるとこかな
AIと言わずデザイナーにそのうち仕事取られそうな気はする
フルスタックならワンチャン生き残れそうだけど

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:15:47.19 ID:ylY9LS8D0.net

デザイナーも出来るweb屋になれば大丈夫
週3で50とれる
3カ月契約だけど

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:20:47.03 ID:cDiFKp+o0.net

デザインだけは無理だ
そもそもGＵＩに興味がない
全部CUIで良い

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:27:03.47 ID:plWHmPrSM.net

ITにきて時給800円から始めて
→月18万→25万→33万→34万→55万→70万
800円と34万以外は全部フリーランス
やってることはずっと常駐のインフラ寄り派遣エンジニア

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:29:04.64 ID:zMUv5RuC0.net

組み込みやり続けろ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:32:37.24 ID:6EMqka+F0.net

Web系だって名が通ってるとこは既に新卒は高学歴だけだぞ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:48:32.76 ID:vw8CYiB7a.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/u_tobacco.gif
今はRPA案件が流行ってて単価も他界からおまえらも独立してビッグウェーブ乗っていけ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:49:53.77 ID:fIFD0zIz0.net

>>1
アメリカのcomputer-programmersの稼ぎ
https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-programmers.htm
・年収は８００万円（中央値）
・時給は４０００円（中央値）

アメリカのweb-developersの稼ぎ
https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/web-developers.htm
・年収は７００万円（中央値）
・時給は３０００円（中央値）

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:54:11.13 ID:fIFD0zIz0.net

>>1
アメリカのComputer Hardware Engineersの稼ぎ
https://www.bls.gov/ooh/architecture-and-engineering/computer-hardware-engineers.htm
・年収は1300万円（中央値）
・時給は6000円（中央値）

アメリカのComputer Network Architectsの稼ぎ
https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-network-architects.htm
・年収は1200万円（中央値）
・時給は5500円（中央値）

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:58:39.53 ID:aKu+uus+0.net

少し上でwebは簡単とか言ってるけど今あれ最難関だろ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 17:58:52.38 ID:aKu+uus+0.net

少し上でwebは簡単とか言ってるけど今あれ最難関だろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 18:08:29.00 ID:6/GUceU/0.net

サーバサイドはjavaとc#書けて、クライアント側は
ピュアjavascript書けるしCSSでレスポンシブデザインもできるけど
都内年収300万円です

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 18:11:52.64 ID:qsW0y5vu0.net

>>18
えあぷ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 18:14:20.93 ID:3qU3jSO80.net

>>113
こういうのって日本でいうよくいつ専門卒の土方レベルの人でもやっぱり高いんだろうか
GoogleやMS社員が凄いのはわかるけどもっとこう下の方にいる人達の声が聞きたい

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 18:22:15.18 ID:nfk06cQz0.net

勢いあって羽振りのいいベンチャーがいいと思うぞ
実力ないとやってけないからその会社が駄目になっても他でやってける

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 18:28:31.74 ID:94KdFvSF0.net

>>115
どんな分野だろうと、案件次第だよ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 18:33:31.79 ID:aKu+uus+0.net

>>120
全部そうやろ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 18:39:18.15 ID:fWKSRes00.net

組み込み屋さんだけど2年前ぐらいから仕様しか作ってなくてつまらん

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 18:48:06.24 ID:GbhnIBcc0.net

>>91
勉強会より中華デバイス買ってきて
弄くり回した方が色々スキル付きそう
ESP8266とか色々作るの超面白い

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 19:05:48.45 ID:KXfBqQMp0.net

大手siだけどベンダーコントロールしかしていないぞ
プログラミングなんて派遣か下請けがやるもんだ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 19:18:33.99 ID:JXrkQKkfp.net

うちも一部上場のSIだけど、プログラミングとPMPLと運用はコースが別々。
プログラマーの頂点はCTO、セントラルテクノジーオフィサー。
PMPLや運用の頂点はCOO、セントラルオペレーティングオフィサー。

プログラマーいないSIerは先行き長くないと思う。
技術力ないからね。

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 19:23:22.40 ID:S67bVlKS0.net

IT土方ってほんと減ったよね

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 19:33:02.51 ID:FAFXTK6r0.net

webが薄給ってw
30前後で800-1000万がゴロゴロいるよ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 19:34:32.94 ID:Y2nKI1iu0.net

狙わないのが正解

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 20:02:55.43 ID:/S9yXBnM0.net

>>125
セントラルでなくチーフじゃないの？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 20:29:12.87 ID:BaK8+MTla.net

>>127
そういうところって何作ってんの
入札中心だけど上司含めて半分もいかんわ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 20:29:35.02 ID:uBrDZie00.net

激務薄給のゲーム系とかもあるぞ
残業時間を全て捏造されて固定残業手当分だけ支払われるなんてやられてブチ切れて辞めたわ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 20:32:55.87 ID:/S9yXBnM0.net

>>116
よほどクソコード書いてなきゃ転職すりゃ100万上がるっしょ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 20:45:39.16 ID:6PyFcmkO0.net

>>127
マジで
HaskellとC#とF#とangularJSでSPAとかブラウザで動くぷよぷよとか書けるけど800万くらいもらえたりすんだろうか

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 20:49:18.47 ID:GNQDjTo60.net

デー子がコスパ最強

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 21:06:29.59 ID:yWZFRcXd0.net

使いやすいUIの開発には興味があるけど
こういうのは学校でその研究してる人じゃないと仕事にできないだろうな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 21:22:18.58 ID:EtoGfkSZa.net

>>135
そんなもん独学でいいだろ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 21:39:49.78 ID:oZU6/Qf20.net

githubにまともなソースコードおいて転職活動すれば100-200万上がるのが当たり前の世界

給料安くこき使われてるなら仕事さぼりながらスキル向上に務めるべき

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 22:01:41.65 ID:JklWJ+E20.net

>>91
勉強会行ったところで自分のスキルが上がるわけでもないし
せいぜいモチベーションが少し上がるぐらいかな

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 22:23:55.77 ID:fIFD0zIz0.net

勉強会はコネづくりの場

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 22:36:32.10 ID:jEoS0A3l0.net

>>87
わかる
社内SEの時は毎日ネットサーフィンしてたわ。
それじゃイカンと普通のIT企業に努めて数年、
体調崩して無職に←いまここ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 23:07:33.44 ID:iSEW17ck0.net

田舎のweb系だと要件からSTまでこなせても年収250だぞ
htmlもjavaもDBも環境設定させられてる
大卒2年目のペーぺーに何を期待してるのか知らんが3人月の案件を1人に任せるとかweb系だと普通なのか？

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 23:25:30.72 ID:cQKtZACP0.net

webだけどそんなに緩くないわ
緩いとこいきたい

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 23:30:55.57 ID:c9clHhGW0.net

web系も激務あるぞ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 23:35:07.06 ID:JCb1rV0r0.net

>>131
ゲームのコンシューマの方はなりたい人は多そうだけど
環境良くないし加齢のリスク高そうだしなー

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 23:37:00.87 ID:JCb1rV0r0.net

Web屋の比較的マシなところは意思決定層の理解が得やすいところ
「出来なくはないが後々負債になる」ようなパターン
SIだとGOになるけどWebだと説得できる場合が多い

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/19(日) 23:44:59.75 ID:9ReeqbM9a.net

>>141
大学まで出させて貰っといて田舎のweb系とか親に申し訳ないと思わないのかよ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:01:24.73 ID:0kITYdTw0.net

ゆるいとかきついとかあやふや過ぎる
週何時間がきついんだ月何時間がきついんだ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:27:52.95 ID:uce42rm4a.net

>>121
だから、webが最難関ではないって事だ。
結局、工数見積り次第

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:28:27.52 ID:+cXaFnKoM.net

>>124
んで、糞品質掴まされてお客に謝るんだよね

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:41:27.89 ID:NdDMiTZW0.net

【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXVI
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1529755912/

お題募集中
ラクガキでも可

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 16:51:44.75 ID:TSgGUOzvp.net

34歳SIer、820万だわ。もっと欲しいけどな。

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:23:54.71 ID:G8OyOex9M.net

そんなに高収入ならなんで嫌儲なんかにいるの？
ここにいる年収自慢モメンや転生フリーランスモメンの必死探ったら安倍とかベーシックインカムとか言ってる奴がほとんどだな
結局エアプやな(ﾕﾋﾟﾋﾟ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:33:08.51 ID:YuDxIAQSd.net

>>42
うちは65歳越えても パート扱いで働いてもらってるよ。
基幹システムに詳しくや業務知識が豊富だから切れないんだ。
画面の設計やら、Access VBやってもらってる。

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:36:56.14 ID:IEU+Cc5BM.net

>>42
ほとんどのひとが管理したくない人ばかりだとおもうよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 18:14:56.67 ID:1NKDYZi0M.net

給与月10〜15万で良いから
週3回1日5時間くらいで仕事したい

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 19:53:34.87 ID:D6PADlVi0.net

>>148
仕事量じゃなくて難易度の話してんだよ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:36:39.55 ID:ezXC3hoI0.net

ネットワークエンジニア1年目だけど社内エンジニアになりたいんだが希望はある？

クソだるいわもっとヌクヌク仕事したい

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:45:49.46 ID:037E16E1d.net

>>157
希望はあるけどたとえ社内エンジニアだろうとぬるい仕事なんてそうそうないぞ
非IT系クソ雑魚零細でパソコンの大先生くらいじゃねーの

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 02:14:32.67 ID:fUoN+TOda.net

web系でもリクルートとかDeNAとかはふつうに高給だろ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 02:17:48.04 ID:nN2Yw1Pw0.net

組み込みとかロボットやってるけど難しい、、
SE生活7年目にしてこのままやって行けるか心配なり

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 02:21:29.69 ID:EFttJ4fPa.net

派遣会社作って他人を働かせてがっぽりマージンをふんだくるのが最強

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 02:22:56.33 ID:AWke2QFo0.net

高給(1000万〜2000万)だし福利厚生抜群の外資web系(Google等)にいけばいい。
東大生でも毎年数名しか行けない狭き門だけどな。

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 03:50:41.93 ID:5zlgK3yJa.net

>>157
NEがぬくぬくとかねえよｗ
職に炙れることはないからしっかり勉強しろ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 06:18:05.34 ID:nN2Yw1Pw0.net

頑張っても頑張っても薄給だよ、、

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 08:30:55.14 ID:PsF3Mqzua.net

>>156
難易度なんて大差ないだろ。
難しいなら適正ないから諦めろ。

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 09:09:09.13 ID:RZLmfaQxM.net

>>156
ちなみにライブラリやフレームワークを覚えるのが面倒な事は理解するが難易度ではない。

やるかやらないかだけ。
あとはその学習時間。

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 09:33:05.52 ID:mUh+si/6d.net

>>163
やだ！教科書の暗記だけで資格取って後悔ですわ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 12:30:33.22 ID:diHOpkaNM.net

難しいWEBってどんななの
FRPとかで頑張ってるの？

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 12:52:58.30 ID:o6/1JaJcM.net

web系は自社サービスやってないとこは地獄じゃないかね

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 12:53:49.17 ID:Ik3gcwVFd.net

楽で高給なコンサル

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 12:58:01.27 ID:7jrB3b3mp.net

今出社したWEB系フリーランス
今年は1000万超えそうなので、法人化検討中
周りに聞いても本当に人手が足りていないので全てのIT系はチャンスだぞ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 15:00:27.33 ID:Mh8H1AE+0.net

>>168
こいつ仕事できなそう

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 17:13:30.22 ID:ca2kvsMc0.net

こういう青臭いスレが伸びてるのを見ると
１０代２０代も嫌儲板に結構いるんだと思う

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 17:46:05.83 ID:CB+xxCJBp.net

>>157
客先に死ぬほど気に入られれば引き抜かれることも

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 20:18:48.09 ID:ywR+HQQzM.net

>>171
人手不足は関東か名古屋だけでしょ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:25:35.98 ID:Mh8H1AE+0.net

>>175
関東と名古屋で人手不足なら一般化していいだろ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:29:51.21 ID:+KOnoxCD0.net

>>165
>>166
覚えんのが多けりゃ難易度高いに決まってるだろ
>>168
何かjsは馬鹿でも出来るみたいなのがいつの間にかgulp、bower、webpack、babel、eslintっていう補助アイテム使いながら
react、vue、angular、jquery、bootstrapとかライブラリ選びながら
typescriptっていうjsなのにjsじゃないやつで書くらしいぞ
当然これクライアント側だけの話でlaravelとかサーバ側ライブラリとも独自記法組み合わせで使う事もあるとか

何が案件次第だ難しいに決まってるだろこんなもん

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:42:42.08 ID:+KOnoxCD0.net

追記すると俺はvueっていうライブラリの中では人気が上位だけどトップではないのを触ってたんだが
vue配下のライブラリみたいなのが更に何個かあってそれらが組み合わさってひとつのパッケージになっててそれらがさらに派生してスマホアプリやサーバーサイドやデスクトップソフト丸ごと作るあたりまで見てたな
ちなみにvueはわりかし簡単な方でreactはもっと難しくて独自の記法がまた更にあってvueと同じく配下や派生がまた色々あったような

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:45:52.29 ID:7LFngUUD0.net

フロントをSPA作るならサーバーサイドはAPI応答に徹するから
HTMLテンプレートエンジンとか使わんでしょ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:57:13.68 ID:+KOnoxCD0.net

ブラウザも青葉やらカメラやらマイクやら何かのリーダーやらアクセス出来るapiがいつの間にか増えてて
jsも記法に追加改変、jsじゃないwebassembly？が増えてて
react、vueに続いてVanillaやらriotやら他にも思い出せないのがまだまだ出て来て暴風雨状態終わってないんやろ？追うだけでも忙しいやろ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 02:12:43.43 ID:i1naSWtKp.net

reactはvueより難しいよ。
vueは完成度も高い。
reactは静的なサイトのフロントエンドでかなり腕を磨いてきていないと使いこなすの難しいと思う。

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 02:17:14.93 ID:8J44QP730.net

reactでtypescriptだけど日本人やる気ある人少なくてワロタ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 02:51:47.69 ID:i1naSWtKp.net

>>182
reactは難易度高すぎて、うちの会社30人のコーダーで2人しか使える人いない。
その30人もフロント10年選手なんだけどねぇ。

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 07:41:31.41 ID:U3RJf4g5a.net

reactの辛いのはぐぐっても実践的な情報が全然出ないとこ
初心者向けの基本解説記事がひたすらヒットする
だから英語記事読めないと辛い

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 07:45:31.76 ID:Mv8aaOoTH.net

プログラマになりたくてＪＡＶＡを勉強してるんだがアドバイスをくれ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 07:46:31.84 ID:FNVA05Wo0.net

Node.jsってのとView.jsってどっちもJavaScriptなん？

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 07:54:57.54 ID:2CTlfXn/0.net

ネットワークエンジニアだけど、将来が不安なのでPythonを勉強しようと思ってる

188 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/22(水) 09:15:25.35 ID:PN2cBdkOK.net

２日弱お勤めしてやっとマイホームだー(出勤9時)
お盆なにそれの外人だらけだから8月中は疎らに休み取ってるから許される感がある
しかしお昼には出るぞ、絶対ニダ

189 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/22(水) 09:20:13.57 ID:PN2cBdkOK.net

>>187
仮想環境だけはちゃんと分けとけよ
ルーチンの配布形式がてんでバラバラだから一つに決めるか容量犠牲にコンフリクト避けるかしないと死ぬ
どうしようもなくなってクリーンインスコしてコンダを切った
コンダは胴元が居るからそれのみで通せばコンフリクト地獄は無い
しかし第三勢力くらいで背中痒いし最近公式が本気出してきたから充実断腸のおもひ

190 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/22(水) 09:27:15.94 ID:PN2cBdkOK.net

インテルが本気出して来たからPythonはひっくり返ると思う、本気出したのはPythonだからひっくり返っても蛇だけど
おおむね無双ルーチンはカバー、というか魔改造してるから、インテルPythonでもWebとかそんなんじゃなけりゃ困らんと思うが
何十年ひたすら磨き続けたmklってほんと凄いなと思う、PCなら公式実装の10倍、クラスタなら200倍速とのこと

191 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/22(水) 09:33:08.60 ID:PN2cBdkOK.net

ifort+mkl学生学者無料やってるのも太っ腹
先月くらいにリポジトリのgfortranが番号飛ばししてたからやる気出してDOC読んでたけど投げ捨てた、これもう史上最速伝説やろ

192 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/22(水) 09:35:56.97 ID:PN2cBdkOK.net

Python始めたからiFTNとiパイ繋ぎたいけど情報が見当たらん
gFTNならアンスコ継ぐだけなんやが
オープンソースの層とずれてるのだろうか

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:42:23.40 ID:Z71BYVvg0.net

web開発できる会社いっぱいになったから今はディレクションだけするようにしてる
あと最近は機械学習とかのデータ分析はじめた

194 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/22(水) 09:44:08.14 ID:PN2cBdkOK.net

インテル実装で有象無象の機械学習ルーチンはほぼ動かんな、PC用途でもアーキテクチャや精度厳しく自社品指定してるから当然か
はじめてのお使い的なsklearnはインテル謹製バージョン、中級のテアノにも手をつけてるみたいだけど、正直あれ触るくらいならnpのがよっぽど分かりやすいゴミだわ

195 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/22(水) 09:50:02.55 ID:PN2cBdkOK.net

skと合わせて需要埋めるならテンソルフローの手直しやってくれよ
この界隈は流れが早いとはいえ一年前の論文のリポジトリがもう動かんとか勘弁して

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:51:43.31 ID:viX0/maMa.net

>>20
ニッコマは同世代上位3割だぞ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 11:12:05.56 ID:dMbKG6gZM.net

関数型言語＋インテル数学ライブラリでちまちま自主学習してたワイは大勝利してしまったのか
グーグルとボラクル嫌いやねん

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 11:14:14.88 ID:RSDj4tsk0.net

web系入り口狭くなったなあ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 11:44:10.59 ID:mUhNwkTmM.net

web系そんなに人多いなら別の方向性で勉強したほうがええんかな。競争で勝てるか自信ないし。

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 11:53:44.98 ID:7LFngUUD0.net

>>199
技術分野が多岐にわたるから一つ得意な分野を見つければ食っていけるよ
フロント、バック、インフラ、DB、セキュリティ、AIの全部がハイレベルなやつはそうそういない

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 12:04:29.03 ID:Zfv4U4Sf0.net

>>185
俺には
「受託開発のIT土方になりたくてJavaを勉強してるんだがアドバイスをくれ」
に聞こえる

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:28:14.09 ID:mUhNwkTmM.net

>>200
ありがとう。セキュリティって楽しいんかな。ちょっと興味出てきた。