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先祖の話になるといつも武士の子孫が大量に沸いてくるけどホントかよ、ケンモ祖先の武家率は異常 [566475398]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:35:29.70 ID:oY/gWSab0●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/anime_jyorujyu03.gif
家系図サイトで犯人特定＝プライバシー侵害懸念も―米

米国で遺伝子データから家系図を調べるサイトを手掛かりに、過去の凶悪犯罪の容疑者逮捕に
つながるケースが相次いでいる。膨大な遺伝子データの活用により、
迷宮入りしていた事件の解決に期待が寄せられる半面、プライバシー侵害への懸念も出ている。

きっかけは今年４月、カリフォルニア州で１９７０〜８０年代に発生した連続殺人・性的暴行事件で、
元警官の男が逮捕されたことだ。「黄金州の殺人鬼」と称された犯人による一連の事件は３０年以上、
未解決のままだった。

捜査当局は、遺伝子データの共有サイト「ＧＥＤマッチ」に、犯行現場に残されたＤＮＡを登録し、
男の親類にたどり着いた。年齢や居住地から対象を絞り込み、男の遺留物から採取したＤＮＡと照合、
急転直下の逮捕劇となった。これ以降、各地の未解決事件で同様の手法が試みられ、
次々と容疑者の特定に結び付いた。
https://www.excite.co.jp/News/world_g/20180819/Jiji_20180819X699.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:36:59.40 ID:oY/gWSab0.net
実際は武士じゃなくて
河原で牛馬の解体してたんじゃねーの？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:40:01.82 ID:zpbAKKyP0.net
うちの先祖は罪人の処刑と竹細工で生計立ててたらしい

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:42:45.45 ID:e4XMATtR0.net
公家だぞ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:43:31.20 ID:oaIKz8lL0.net
西日本の田舎じゃ聞いてもないのにうちの先祖は武家だとか言い出す
これ、うちはBじゃないよっていうのを遠まわしに伝えてるんだぞ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:45:40.69 ID:FwnghEcq0.net
太平洋戦争が終わった年より日本人は倍に増えてるぐらいなので
武士の始まりの平安時代から考えればその子孫だらけになるのは不思議でもなんでもないだろう

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:46:22.71 ID:/qYswL6Ia.net
人はみな心にラルキを飼っている

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:48:14.27 ID:CR2rgUIb0.net
サムライJAPANの8割は先祖は農民

ファーマーJAPANに改名すべき

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:49:28.30 ID:znUebJjB0.net
前世マウントって人間として最底辺の行いだろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:55:42.34 ID:duRtsBPR0.net
由緒卑しい農奴の子孫ですが

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:56:12.67 ID:aexRCBJ30.net
ほぼ水呑み百姓だろ。あ〜やだやだ。見栄張るな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:57:59.06 ID:YhIDfG5Na.net
思ってた

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 06:58:24.89 ID:CHL9r0g20.net
買ったんだろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:10:11.43 ID:D54bf7xL0.net
武士ハゲ率高し

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:10:51.89 ID:jg6+zn1Z0.net
でもLGBTには否定的だよね
武士と言えば衆道

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:12:31.00 ID:GyBFnRjCd.net
武士らしいけどすごく嘘っぽい
たぶん家系図買ったやろ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:13:47.61 ID:Cxs+DQhh0.net
お前らじゃなくてもう2つ上の世代が嘘ついて子孫に伝えてるから本人達は武士だと思ってるんだよ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:15:35.76 ID:jg6+zn1Z0.net
墓のある寺からもお前の家の出自よくわかんねえ言われる始末だが

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:16:32.13 ID:a/Y2vU980.net
俺の祖先は村の庄屋だぞ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:16:40.78 ID:OCpGF5Nnd.net
公家はともかく武家は人殺しの家系なんだけどなw
まぁ農民も落ち武者狩りしてうっぷんを晴らしてたんだが

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:17:04.05 ID:6rA+gG3vH.net
俺の先祖は八丁堀で中村主水と働いてたらしいぞ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:17:38.34 ID:zGF9maFDM.net
俺の先祖は緋村剣心と戦ったことがあるらしい

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:17:53.04 ID:IfpNNvaTM.net
俺の先祖は覇王丸

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:18:11.34 ID:ODYx6+e6M.net
俺の先祖は銭形平次

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:18:46.53 ID:cI3maZPVM.net
俺の先祖？アイヌの守り人のナコルルという美女らしい

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:19:30.41 ID:K9ndB9GC0.net
つーか5世代前は32人居るんだからその親64人の一人が武家でも
何ら不思議は無いんだけどな

もっともケンモメンの血はここで絶えるから次世代はないけど

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:20:33.06 ID:aDWSD+mn0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/morara.gif
>>26
男系オンリーに決まってんだろ馬鹿か？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:21:13.22 ID:m1FcJI3vr.net
母親の実家は安部だから先祖代々首相なんだな。

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:21:45.52 ID:Q4uHgeAq0.net
ガチでうちの先祖は医者だったぞ。

名字も許されてたから、まぁ農民とか底辺ではなかった。

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:23:52.21 ID:K9ndB9GC0.net
>>27
まあ武家の跡取り娘が婿を迎えるのは普通の事だったんだけどな

はい論破

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:29:09.96 ID:r7heMmuZ0.net
武士と部落は同祖

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:30:57.81 ID:K9ndB9GC0.net
>>29
割りとマジで藩医じゃないなら町中で詐欺師やってたと自白をしてるのと
変わらんぞ？
資格もなく自分で「俺は医者だ」と言って草とかをゴリゴリして
渡してただけだから

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:32:47.02 ID:psOkq2KLx.net
織田って名字は一般的に聞くけど徳川と豊臣ってあんまり聞かないな

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:33:47.89 ID:B9QJ663B0.net
ところが歴史群像って昔、見た歴史雑誌に
地元の豪族の名字で出てくるんだから仕方ない
名門の家の出だと歴史の重みがズシズシして肩こるわ〜

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:34:25.28 ID:Od3is5/M0.net
うちの先祖は遡れば俵藤太秀郷に繋がるという、立派な家系図を江戸時代に書いてもらってたぞ
江戸時代からそんなもんなんだよ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:34:46.88 ID:Cxs+DQhh0.net
>>32
言わないであげたのに…

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:35:19.86 ID:t1+e8TDcK.net
このスレ半島出身たくさん紛れてそう

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:36:09.94 ID:GyTwmqn90.net
ケンモメンの子孫はかつて倭の国を征服した古代朝鮮の豪族の末裔だからね。

当然天皇ともつながってます。

天皇は古代朝鮮人の子孫。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:37:00.82 ID:yoEVMVXHd.net
信長の野望に何回か出たことがあるレベルの地方豪族

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:37:14.52 ID:wxw4vqtZM.net
戦国で主君が滅ぼされて江戸時代は庄屋だったって聞いてる

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:37:17.76 ID:K4qLoN8j0.net
武士じゃなくて両班だろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:37:26.47 ID:duRtsBPR0.net
>>33
松平と木下なら

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:37:28.13 ID:XotgKinMd.net
わくわくして家紋調べたら典型的な百姓紋だからそっ閉じしたわ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:38:11.07 ID:FlEQ6o6p0.net
自分は名字は武田家由来らしいけど本当なんかね

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:39:11.62 ID:RPl8ajl3a.net
名字が根拠な奴らのガチ感がやべえ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:40:40.11 ID:GyTwmqn90.net
朝鮮人ってほんと優秀だよな。
孫正義も、マルハンの社長も、藤原氏も、みんな朝鮮人。

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:43:21.11 ID:HlMQXRIEM.net
士族とか明治維新でゴミになった負け組だろ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:43:43.87 ID:2bh9Mnq4M.net
>>46
孫正義だけずば抜けてるんや
ほかは日本人社長にランキング取られてる

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:44:19.84 ID:P5qXt1moM.net
>>38
逆やぞ。新羅に日本人の国が存在したんや

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:44:24.55 ID:LjhmwAgy0.net
先祖ってとんでもない人数になるんだから一人くらい武士いてもおかしくなくね?

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:44:39.91 ID:AqLr6W2U0.net
ヒント
「らしい」

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:44:42.36 ID:Doya7ZRP0.net
百姓とか下層で子孫残せてないから
先祖をたどるとたいてい上級になるのは自然

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:45:59.91 ID:JF5gBeHY0.net
鹿児島(薩摩)だとマジで石を投げれば武士(と言っても郷士だが)の子孫だから仕方ない

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:46:24.12 ID:UKFW0j16M.net
ヒント
「桓武平氏」

源平合戦のころまで遡ればほとんどの日本人は桓武平氏の流れになってることが多い

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:46:45.75 ID:E+2jKfju0.net
家系図があるようなのが華族や武士だからじいさんばあさん合わせて四人いて、
一人だけが武士や華族の子孫でも先祖を調べるとそこからたどるしかなくなるから、
自然と華族や武士の家系の話しに

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:47:15.66 ID:i/k1E9zc0.net
嫌儲のご先祖自慢スレは武士の子孫しか書き込まないんだゾ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:47:38.46 ID:VB5puNe3M.net
●織田信長が世界ではじめて「職業軍人」をつくったわけで
それまでは平民が徴兵されて戦ってた
源平の時代もそうなので、たいていは桓武平氏になる

平氏と平家は違う

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:47:45.45 ID:RPl8ajl3a.net
入ってるはずくらいの血の報告に何の意味があるんだよ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:48:18.49 ID:/7VoVHvs0.net
一人ぐらいはいるだろ
知らんけど

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:48:30.30 ID:MtGd1Mu/0.net
地主だったらしいけど
ある代が信心深過ぎてことあるごとに神社に寄付して
曼荼羅を貰ってきてたらしい
で、今金も土地もない

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:50:37.37 ID:TRUayxA9a.net
武士って遊び半分で人殺してたから武家諸法度が作られたんだよなw
先祖が武士なんて先祖が山賊というのと何も変わらん

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:51:11.09 ID:NbnpPug7a.net
五代遡れば家系が32あるわけだし、確率的に考えてもどこかで当たっててもおかしくないんじゃ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:51:38.28 ID:UJRjNuXIM.net
>>61
大昔はどこの世界もそうなんだよな
イギリス王家もそうだし

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:52:58.13 ID:wEbBK8LP0.net
遡れるかはともかくだいたい天皇家にぶち当たるだろ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:53:10.47 ID:ArhqcHmU0.net
刀晒すと特定されるしな
本物なら形見でなん本ずつか持たされてる
がちで東側についた士族やで

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:53:58.75 ID:huSDA3+O0.net
ケンモ名物ご先祖オークション

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:54:17.10 ID:Low4eDwZ0.net
実は漁師です

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:55:10.90 ID:F5nYzQQr0.net
鎌倉時代は武士だったけど維新の頃にはとっくに水呑百姓だったと伝えられている

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:55:30.25 ID:duRtsBPR0.net
そんな家計ですが無職DTなので俺の代で打ち止めです
ご先祖さまごめんなさい

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:56:31.59 ID:PpXlXeQo0.net
伊豆の百姓の出だけど本家の叔父が年取ってどんどん陛下に似てきて俺も皇太子に似ていると言われるから流人の血が混じっているのかも

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:57:18.23 ID:g9QoLrvja.net
苗字が明治以前からある奴だけでも20%いないはず

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:58:11.37 ID:huSDA3+O0.net
皇族の子孫自慢はなかなかないな
竹田天皇みたいなのケンモメンにおらんのか

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 07:59:38.79 ID:l40/hAOM0.net
父母が２人
祖父母が４人
曾祖父母が８人
高祖父母が16人 ←
その上が32人 ← 武士の時代はこの辺だろうから人口構成や単純確率的に考えれば武士の祖先じゃない方が難しい
その上が64人 ←

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:00:57.67 ID:kZE6WnMg0.net
網元

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:01:06.63 ID:B5uaEsxY0.net
過去帳で五代前も辿れないような奴が普通の日本人とか名乗って日本を守れなんて言ってるんだろ
超ウケるんですけど

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:04:02.43 ID:7TUXU76Zd.net
うちは生糸問屋

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:05:03.98 ID:l40/hAOM0.net
結局のところ
苗字が残っているか？
本家筋で家系図なりは残っているか？

この辺だろアピールポイントは
武士の子孫か否かと言えばほとんど誰だって武士の血は入っているはず
高麗人の血もな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:06:55.88 ID:dHfaJe9V0.net
庄屋の娘で徳川の何代目かの三男にレイプされてその責任を取る形で徳川家親族の隅っこと結婚した末裔なので数千分の1くらいで徳川の血が流れてる、はず

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:08:48.96 ID:dyXOOv+U0.net
>>78
落とし子って不名誉じゃん
かわいそう

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:14:46.57 ID:PH2t30ye0.net
そらもうどん百姓よ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:17:54.96 ID:QM2nAKfX0.net
お偉いさんの腰巾着やってたら、そのお偉いさんが失脚して一緒に没落した負け組の家系や

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:19:56.68 ID:cbuxYDbfH.net
>>66
これ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:26:57.37 ID:B5uaEsxY0.net
>>77
苗字なんて非定住者じゃなけりゃみんな名乗る、どこそこの土地で生まれましたの記号でしかない
苗（みょう）字（あざ）はそういうもの
家系で重要なのは氏姓の方、中世以降なら源朝臣とか藤原朝臣とかいう名乗りのやつね

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:27:17.03 ID:QFTO56dO0.net
大体先祖の戒名見たらどんな人間だったか想像できる

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:44:18.42 ID:l40/hAOM0.net
>>83
そう単純なものでもない
うちはまあそれなりに由緒あるらしいが（もっとも祖父の代に分家上京しているので何の意味も無いが）
殿様にくっついて転戦だの転封だのやってるうちに本貫ではどういう経過か部落民扱いだｗ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:44:22.69 ID:gFAW6WQFH.net
我が家は群馬辺りの百姓だったかな

扇に何かの家紋だった気がする

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:50:53.75 ID:Lqo3Zsf50.net
>>72
一度やったけど評判が悪かったのと統一系の人が絡んでくるようになったからやめた

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 08:52:24.05 ID:WsXTj+Fdd.net
小作人だったので農地解放で地主に化けてウハウハだわ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:00:35.03 ID:EG4Qua0x0.net
>>88
2代以前なら若旦那とか呼ばれる身分だったのに
ジジイが散財し過ぎて没落
俺の代で終了
ご先祖様から見たら俺とジジイが2大戦犯やろな

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:02:22.07 ID:O2JjepK00.net
農民と武士が結婚すりゃ倍々ゲームで増えてくのだし
本家かどうかに拘らなければ先祖のどこかに武士が居る確率はそんな低くないだろ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:03:46.97 ID:B5uaEsxY0.net
>>85
繰り返すが苗字がないなんて（極一部の例外を除いて）まずあり得ない
何故なら日本では昔から一貫して方々自由に名乗れるから
だから氏姓が家系を見る上で重要だって話なの、苗字帯刀の苗字というのは具体的にはこの氏姓を含めたフルネームを公称すること

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:04:25.65 ID:8Kf5Yhnw0.net
カローラ・タモリみたいなもんだろう
常に言える場所を待ってる

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:05:40.25 ID:2BRqBWsy0.net
祖先が武士とか名家って嘘ついちゃうところがケンモメンが元ネトウヨって証拠だよね
ネトウヨも祖先アピールすごいしｗ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:08:23.00 ID:gw1rQpvj0.net
俺は東北移民とアイヌの混血の道民

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:08:40.36 ID:Kv6wpwysa.net
一割なんでしょ？

武士と農民は結婚できないとか

そういう流れをぶち壊した団塊にはをれは幾分リスペクトある

幾分なのはバブル女子喰い漁ったカラダ。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:13:33.79 ID:5+VVPhQ/E.net
江戸時代の農村の人口推移を研究した本を読んだが、水飲み百姓や小作人は子孫を残せず、代を重ねると血筋が耐えてる。
庄屋や大きな本百姓が分家したりして、代をかさねると新たな村の下層を形成してる。
負け組も先祖がみな武士や庄屋などエライというのは本当だろう。

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:14:53.70 ID:Ci3ief/y0.net
>>52
これ
将軍家が次男以下を大名家へ養子として押し付けたように
上級の次男以下はみんな少し下の階層へ養子に出される
五摂家も江戸時代に皇族が養子に入って藤原の子孫２家、天皇の子孫３家になった
イギリスも遡れば貴族の比率が高い
貴族や上級の子孫の増加率は高いが下層民の増加率は低いので
下層民は淘汰されているって調査結果あったな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:19:08.95 ID:l40/hAOM0.net
>>91
氏族が一番あてにならん、カネで買えるしな
うちは家系は清和源氏（信濃村上氏）で血統は多分どっちかと言うと桓武平家（三浦氏）だ
かなりめちゃくちゃやで

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:20:26.99 ID:nxztjo64M.net
親父や祖父が嘘ついてガキが信じて言いふらす
これだけの事やろ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:22:58.29 ID:nGvJnS1Cd.net
>>99
信成の事かw

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:24:16.09 ID:LQjQbE06a.net
ネット民のほとんどは元水呑百姓

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:24:38.61 ID:EHFI83ij0.net
そりゃ明確な結婚制限もないんだから100年も経てば混じりまくって、遡れば遠い親戚にいたってなるでしょ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:34:54.91 ID:dTe/TRqY0.net
自分に何も誇れるものがないから確認しようがないでっち上げの血統を自慢するスタイル

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:36:15.66 ID:lXL6Ia7eM.net
田舎が琉球相手の密貿易で栄えたとこだから先祖は下っ端密貿易員やってたんだろうなと思ってる
田舎のお隣にはデカい倉が昔あって密貿易の倉庫だったとばっちゃから聞いた

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:36:50.92 ID:YGwZygfva.net
武士ってただの殺人鬼でしょ
そんなもん誇る気さっぱり無いわ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:38:51.41 ID:JPP6b+8y0.net
母方の曾祖父さんが、某藩の1870年頃の家臣団名簿に載っているのを確認したからガチ

逆に直接辿れるだけたどっても（1840年ぐらいまで）農家が1軒もない模様

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:39:19.21 ID:jpUlyOz80.net
父方は武士だけど母方はそうじゃないわ
戦後になって士族だ平民だっていうのがなくなったんだからそんなもんだろ
そこから3世代いけば大体みんな先祖に武士がいましたって感じなんじゃねえの

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:40:26.58 ID:8XE3TGhaa.net
祖父が勘当された結果、
そこから先が謎のまま

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:40:39.37 ID:B5uaEsxY0.net
>>98
室町や安土桃山時代で領主層が訳もわからず氏姓を滅茶苦茶名乗ってたから
江戸時代以降に名乗ってる氏姓が家系の身分を語る上で信用上欠かせなくなってるのは分かる？

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:40:45.42 ID:tNlRzbk90.net
両親を20世代さかのぼれば
その世代の先祖は100万人

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:41:06.15 ID:1PqsW+KJ0.net
まあ、たどってたどればどこかに行き着くやろ
1000年前はとかな

普通は、家系図も残ってない百姓が後で名字もらったパターンやけど

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:46:12.88 ID:JPP6b+8y0.net
>>105
いやそれが山鹿素行のあたりで・・・

幕末のころは行政官みたいなもん
とくに江戸時代の後半になると事務能力が重視されたし。
参勤交代を計画実施するのにどんだけ手配が必要だったか一つ考えれば
明らか

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:46:59.86 ID:oICSGGsc0.net
西田ひかるが結婚した堺正章の友人社長の息子の家が岐阜県の神聖諏訪一族とかで、地元の新聞に
神聖諏訪一族の墓所に西田ひかるが結婚の報告に来た！と
神聖諏訪一族でニュースになってた

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:47:53.24 ID:pEj0cY240.net
祖父母よりも前の先祖になんか興味もない人が大半でしょうに

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:49:25.01 ID:L7RtxzUq0.net
水飲み百姓ですまん

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:49:52.19 ID:1PqsW+KJ0.net
大名=大企業社長、県知事
地方小領主、庄屋=中小企業社長
武士=公務員、エリート公務員
百姓=サラリーマン
小作人=派遣、フリーター

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:50:26.99 ID:dUWSi8gU0.net
うちの爺ちゃんちが神社で爺ちゃんまで代々神主
たまに話のネタにする事あるけど
母ちゃん方だからな
もう2倍になっとるわ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:50:43.08 ID:qFVMRxIfM.net
俺の先祖は山賊

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:52:23.21 ID:6LN9POu1d.net
家系図って上級から底辺まで改竄や捏造が蔓延ってるんじゃなかったっけ？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:54:23.62 ID:St2WAib70.net
親の親の親の親の親32人の中に武士がいれば武士の祖先だから！

な訳ないだろ嫡男の子以外は武士じゃないよ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 09:58:06.65 ID:If+WRoWW0.net
武士でも偉そうに平民に威張ってたんだろうな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:00:08.96 ID:/Z9JVM2k0.net
先祖自慢とか虚しいだけやな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:00:45.93 ID:2Fepqz+3M.net
よく先祖のことなんて知ってるな

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:06:08.42 ID:kcP3Faxk0.net
名字が織田なら信長の子孫で通る国だからなぁ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:06:51.38 ID:k2I/M8Um0.net
ジャイアンじゃなくてのび太のくせに

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:08:33.05 ID:JPP6b+8y0.net
>>125
ジャイアンは家業からいうと町人なのに対してのび太の父は民間企業とはいえ
給与生活者なので宮仕えという言い方はできるな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:08:36.64 ID:I68mz7b7M.net
n代遡れば2^nの両親が居るわけだし武士くらいいるだろ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:08:48.08 ID:l40/hAOM0.net
>>109
信用上欠かせないかどうかは知らないけど形骸化していたのは確かだろうな
わずかに意味を持っていたのは高家くらいだろう
こちらも家柄や血統上の信用があるというより
儀式や礼儀作法を秘伝化してえげつない商売やってるだけだし、そんなもの誇りにも何にもならんわ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:09:26.22 ID:G/ku/2430.net
雅子叩いてる鬼女の家柄がいい率は異常

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:14:38.65 ID:2H+1gQr10.net
親は落ち武者の家系言うてたけどよくある通紋やねん

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:18:02.34 ID:lGTHOLG70.net
でも中国や韓国の武士には文句言わないよね

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:18:58.02 ID:y6/Hdnlo0.net
うちの先祖は倭寇だった事は確からしい
それで名字貰ってるのは謎だが

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:20:37.87 ID:5VZvp6iG0.net
爺さんが戦艦大和or特攻隊も多杉内 なお奇跡的に生還

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:22:00.33 ID:6YFy271+0.net
>>132
まあザイニチには多い来歴だな
昔から船もってたから密航しやすかったんで動乱期や渡航禁止でも
日本に来れたんだし

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:22:12.50 ID:l40/hAOM0.net
>>131
岳飛は評価するが関羽はゴミクズ人間

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:24:14.78 ID:6YFy271+0.net
>>133
死んだヤツの子孫が居ないだけだぞ
爺さんの弟が一人大和で死んでるが当然子供は居ない

100年後にネラーの子孫は居るがケンモメンの子孫は居ないのと
同じ理屈

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:24:17.59 ID:B0dDwZLx0.net
うちも平家の落人の子孫

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:24:41.83 ID:jlQXH2Xv0.net
先祖辿れば一人ぐらいはいるだろ
4代まで16人だし

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:26:01.98 ID:LlI3fS+q0.net
武家出身と百姓出身とかが結婚すれば
その子供が武家出身と言っても嘘ではないからな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:27:21.49 ID:JPP6b+8y0.net
>>136
ケンモメンの対照にネラーを上げるっていうのよくわからん

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:30:14.50 ID:5YnRWx3N0.net
家系でマウントマンおりゅ？

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:39:36.30 ID:SX5GM8UWM.net
>>140
血筋のみ誇れるお前はクズ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:49:28.90 ID:h5OQDKAR0.net
昔がすごくても肝心の今が財産なし資産なし貯金なしコネなしじゃ意味ないんだよ
失われた栄光を持ち出して発破かけようとしても無駄なんだからね？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:51:51.75 ID:B5uaEsxY0.net
>>128
公正文書上の信用
話があっちこっち飛んでるが重ねて言うと家系を対外的に公称する場合苗字は重要ではない、氏姓の記載が重要
氏姓と苗字の関係も理解していない田舎者が中世から馬鹿にされ続けてきてるのは貴種を名乗る癖に名乗る場合の基礎がわかってないから

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:53:50.65 ID:soxCMWu50.net
うちの祖先はガで稲葉一徹
ソースはじいちゃん

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:54:33.05 ID:kOyGMUkw0.net
足軽まで武士に含めれば結構な数になるだろ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:55:12.32 ID:SalJd+wld.net
家老の子孫とか言ってる奴はよく見るな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:56:30.35 ID:VEoeOXvdd.net
まぁじいさんは近衛だったし。
実家にいろいろあるし、明治天皇泊まってるからそこそこの家だったんだろうな。

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:56:46.88 ID:0jS6T1JQ0.net
つうか、普通武士の家系になると思うんだけど。
江戸時代で人口の10パーセントだから1億2000万人のうち1200万人もいるんだぞ
百姓だとしても明治以降の家制度つくるにあたりどっかで交わってたり
江戸時代以前には足軽やっててもおかしくない

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 10:59:02.93 ID:JPP6b+8y0.net
>>143
井原西鶴

大晦日（おおつごもり）は合はぬ算用
https://japanknowledge.com/articles/koten/shoutai_69.html

登場人物全員貧乏浪人

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:00:23.86 ID:l40/hAOM0.net
>>144
室町戦国安土で滅茶苦茶になってんだから信用なんてないって
高家だって朝廷外交で食える奴はえげつなかろうがまだマシな方で
大半は「旧支配層を幕下に収めた」という徳川家の宣伝材料、引き立て役、去勢されたオカマ貴族
実際高家のままでは役職一切貰えないとか言うひどい冷や飯食いだしな

夢から醒めなさいｗ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:01:08.59 ID:j/hmr2Ql0.net
そりゃ余程のことが無い限り先祖に武士がいてもおかしくないだろ
どんだけの数祖先がいると思ってんだよ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:01:50.79 ID:7ELjHN4i0.net
色んな先祖がいるから辿ればオサムライの一人くらいおるだろ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:02:33.88 ID:syYgTzXo0.net
中国の皇帝の末裔だよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:04:10.20 ID:JPP6b+8y0.net
>>152
武士は生産しない身分だから、社会の中で10％も抱えるのは原理的に無理だし
年貢を受け取れるというのは特権だから、秩禄処分までは他の身分とあまり
通婚したはずはないという推論が成り立つ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:06:10.93 ID:B5uaEsxY0.net
>>151
その調子だと大名武家が長々と家譜を編纂し続ける羽目になった理由もよく分かってないでしょ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:06:28.28 ID:aexRCBJ30.net
人殺しの血が流れてるんでしょ？穢れてるじゃない。穢人。

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:07:57.45 ID:7ELjHN4i0.net
どうせでっち上げるならニンジャがいいわ
身分とか興味ないし

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:08:21.41 ID:JPP6b+8y0.net
>>157
儀式として刀を自分の腹に突き刺すという生物としておかしいこと
させられた身分でもある

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:09:58.77 ID:l40/hAOM0.net
>>156
戦国時代の大英雄の子孫だから殿様（きっと大英雄に違いない）になれるのであって
それ以前の氏姓との連続性は重要視されていない

そう言うのは高家だけで、幕府に飼育される珍獣化していたって言ってるだろ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:11:22.48 ID:2R7zE4q70.net
http://frnews.mypop3.net/news2018/sp2018081815356.html

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:12:28.57 ID:l40/hAOM0.net
ああ、もちろん幕府だけでなく大名家も高家は抱えている
こちらも朝廷外交に使った以外は「こんな名家を飼育してますｗ」ってハクを付けるために飼ってただけだろ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:14:08.65 ID:0hHakpyQM.net
>>113
今は関係ない西宮に住んでるな

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:14:53.81 ID:FTB8EzUbp.net
内は宮大工や神職とかよくも悪くもアウトカーストっぽい人ばっかだわ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:15:46.30 ID:ZRXLdMCE0.net
実際武士を経ていない家はほぼ皆無だから

江戸時代の非武家も、ほぼ全部が源平藤橘
どんな僻地でも平家というネタがあるからとてもいい

まあ先祖の身分に頼るようになったら能力値底辺てことだけどな

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:17:07.26 ID:5+VVPhQ/E.net
結論として
お前らの子孫はいないわけだが

これに関してご先祖さまにお詫びしとけよ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:17:45.48 ID:M4ezU2bb0.net
直系じゃないなら
鎌倉あたりまで遡れば確実に先祖に武士おるわww

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:17:45.89 ID:0jS6T1JQ0.net
先祖が武士←普通。よくある
先祖が百姓←普通。よくある。というか語れる百姓ってことは偉い
先祖が公家←すごい

先祖が何やってたのかわからない←は？
↑ネトウヨに1番多いのはこれ
｢日本人でよかった｣の割に先祖を知らない
｢○○の先祖でよかった｣ならネトウヨになんねぇしな

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:17:47.01 ID:FTB8EzUbp.net
>>165
家系しか誇るものがないのはな…哀しいよね

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:18:01.13 ID:XNcbOSpI0.net
うちの先祖武士だけど辻斬りに斬られたよ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:18:49.17 ID:0jS6T1JQ0.net
>>169
家系すら誇れないときは国籍を誇るよ
家系がないのにこの国で生まれたってことは外来種

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:19:28.48 ID:vMQyzE4ga.net
俺の先祖は天皇だぞ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:19:56.16 ID:gudI/jtpa.net
匿名掲示板で出自自慢とかこれほど滑稽なものはない
プラスミンとかドヤ顔で武士の子孫名乗ってるのが笑える

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:20:36.85 ID:0jS6T1JQ0.net
>>173
で、おたくは本姓どこなの？

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:21:45.38 ID:nUnHMdpJM.net
韓国もヤンバン？の子孫を誇るっていうし

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:22:12.50 ID:BRJZ/Mrx0.net
俺のじいちゃんの方が白山の近くで武士やってたらしいが苦労の連続よ
小公女セーラをさらに惨めにしたようなお話しよ
でもイケメンだったから何とかなったらしい

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:22:52.17 ID:M8BfcADx0.net
おいの先祖は庄屋

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:24:05.73 ID:gudI/jtpa.net
>>174
聞いたことない
確率的には百姓とかじゃね？
知らんけど

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:24:30.25 ID:24yvLPULa.net
ホラッチョ嫌儲

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:24:37.69 ID:7ELjHN4i0.net
わしが一代目じゃ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:25:05.80 ID:0jS6T1JQ0.net
>>178
実家があるなら聞いてみるといいよ
自慢にならなくても由来はあるだろ
ないならあきらめろ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:25:29.05 ID:B5uaEsxY0.net
>>160
前段はその通り
中段はちょっと違う、連続性があると「承認」される事が大切
後段は何が言いたいのかよくわからない、徳川幕府にしたって突然降って湧いた存在ではないし
公に出すものは必ず適正な手続きを経なければならない建前はあるし
過去から現在にわたって家系が続いていますという話をしたい人達がその建前を守らないと主張に意味が無くなる

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:26:18.92 ID:CEGN3H3FM.net
韓国人がアメリカに養子に出されれて成功してから
故郷でルーツを探るってのがあったな

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:27:01.06 ID:EGypBOxt0.net
名字に武って入ってるから武士の出やろうなあと由来検索したら竹からの変化で泣いた

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:33:24.96 ID:l40/hAOM0.net
>>182
徳川家の源姓は宗家から「買った」と言われている、家系図も捏造した説が有力だな

お前さんはこれをもって「氏姓の信用」としたいのだろうが
俺はそんなのむしろ明確に形骸化してる証拠だろって言ってんだよ

そして本当に正当な旧支配層であるはずの家柄は
信用どころか威勢を誇示する道具として飼育される籠の中の鳥みたいな存在になっている

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:36:20.48 ID:BhEe+gsPd.net
じっちゃんが大和乗りと同じ現象

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:37:02.72 ID:KzD04d3U0.net
武士身分が消されて、
従来の階級間での結婚が容易になった明治時代からすでに五〜六代経由してるので、
父母の一人が武士の血を引くなんてのはザラやろ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:37:07.75 ID:EbdYd/Mb0.net
エリート百姓だぞうちは
断絶してるような糞雑魚侍家系とは違うんですよ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:39:26.97 ID:jYXSlZwf0.net
我が家はなぜか家紋が二つ（表紋と裏紋）あるがこれって武士の家系の証なんだろうか？

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:40:17.10 ID:KzD04d3U0.net
>>154
秦さんか

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:40:28.84 ID:B5uaEsxY0.net
>>185
こっちが言ってるのは氏姓を適当にしとくとお前の先祖の先祖自慢からして程度が知れるぞって話なんだが

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:41:18.23 ID:VW2690ux0.net
辿り続ければどうとでもなるだろw

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:42:10.06 ID:JPP6b+8y0.net
>>158
カムイ伝、カムイ外伝読んでもそんなこと言えるかね

御庭番＝庭者＝河原者
だぞ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/08/20(月) 11:44:27.60 .net
武士の血が十六分の一とかならいっぱい居るだろうな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:45:55.58 ID:3ZYFYlwE0.net
クリス・ペプラーが明智光秀の子孫というのは本当なんかね？

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:46:56.35 ID:xTi4wG8Na.net
遡ればどっかで引っかかる程度のことを武士の家系ってよく言えるな

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:47:10.32 ID:l40/hAOM0.net
>>191
どう知れるんだ？
本姓不明だろうと本貫にとどまった土豪の方がよほど偉いと思うが？

戦国大名なんて言うのは大半それなんだしな
これは逆に大名家の力を削ぐために国替え・転封しまくる支配者の戦略にも表れている

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:47:45.27 ID:2ZJX6ehW0.net
家系図みたら徳川裏切ったクズだった

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:47:54.45 ID:t2P4DLYK0.net
自分に誇れるものが無いから先祖を自慢する

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:49:54.72 ID:VW2690ux0.net
お前はどうなんだ？で勝てるから
どんなやつの子孫でも

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:54:51.93 ID:kvbahKXxM.net
オカンの先祖徳島の飴屋
オトンの先祖農家
部落かな？

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 11:59:48.68 ID:xLECUEsC0.net
鎌倉まで行くと先祖の数が10億人になるからそりゃいるだろうな
きっと誰でもそうだろう

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:02:27.94 ID:l40/hAOM0.net
よし、じゃあ俺は皇叔を名乗る
きっとどこかで繋がってるだろう

アキヒトやナルヒトより年下だけど気にすんな

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:03:56.35 ID:n1oJO97q0.net
先祖が抜け忍なんだけど明治になる直前まで刺客に狙われ続けてほんとうざかったってひいじいちゃんいってた

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:08:16.83 ID:JPP6b+8y0.net
>>202
ぶっちゃけ応仁の乱のときにぐちゃぐちゃになってるから、
その後の家系がその前から継続しているというのはかなり怪しいものがおおい
あと、江戸幕府の体制確立とともに兵農分離が完成されて、
農民でもあり武士でもあるという人がどっちかに整理された
農民の方を選んだ人は、それ以前持っていた名字や刀を捨てたと推測される

そんな500年前に遡るような話で武士って言っていても逆に意味がないのであって

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:11:01.73 ID:7bAdqBsPp.net
「農民だぜ」ってマウントとるやつがいないだけの話だろ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:12:03.45 ID:n1oJO97q0.net
母方が地主様だったけど吉田茂のせいで戦後はただの農家におちぶれた

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:15:04.37 ID:foOCID0YM.net
実家に薙刀あったんだが

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:17:04.45 ID:XP6h8wAea.net
ウチは今川家の流れやな
氏真公が天下を取っていれば今頃は

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:18:32.67 ID:lGTHOLG70.net
>>205
応仁の乱以前もぐちゃぐちゃだろ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:19:23.20 ID:L0pFaw/A0.net
武士の家系とかお里が知れるわ
人殺し自慢

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:19:28.44 ID:JPP6b+8y0.net
>>210
どう解釈するかはおいておくとしてもまずは記録の話

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:19:43.17 ID:bE+oxTQR0.net
近世農民でも数十代遡れば源平藤橘の出はざらだろ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:20:02.89 ID:avBaQI+h0.net
>>194
父方の祖父と母方の曽祖父が士族だったから八分の三だぜ
長子じゃないからどうでもいいことだけどなｗ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:20:18.96 ID:JPP6b+8y0.net
>>213
それはフィクション

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:21:54.24 ID:B5uaEsxY0.net
>>197
氏姓の名乗りが日本における貴族称号だから

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:22:44.68 ID:IK3M6D97M.net
どうせみんなどんぐり拾ってた仲なのにな

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:23:43.94 ID:37qX65+i0.net
ツイカスのじいちゃんが軍艦に乗って奴もわらわら出て来るがあれこそ嘘だろ
お前のじいちゃん何歳だよ…

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:26:18.71 ID:b5FQ7eltd.net
すげえ遡れば平家だぞ
負けてからは寺なし僧侶だけど

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:26:58.49 ID:6sEdaW720.net
俺の父方の家系は長州の武士で総理大臣もだしてるよ
親戚も右翼しかいない

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:27:55.49 ID:CfNPiFqm0.net
万世一系の百姓ですが？

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:36:26.70 ID:XP6h8wAea.net
幕末期になると藩の財政難で中下級武士は帰農したり
その代わりに庄屋や商人が武士階級に取り立てられたりしてるし

223 ：美作男児改め卍北の高校生卍 ：2018/08/20(月) 12:56:30.05 ID:5jioYY56a.net
幕府側について没落した商人だよ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 12:57:48.36 ID:n1oJO97q0.net
先祖が西軍だった・・・

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 13:02:39.23 ID:nlq8nfCq0.net
家系図無いからさっぱりわからんわ
4代上が相撲やってたくらいしかわからん
ちなみにワイは痩せ型

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 13:02:42.25 ID:66SkNOFr0.net
ジジババ4人いるんだからそこからさらにジジババ増やせばどっかでぶち当たるだろ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 13:21:36.13 ID:oICSGGsc0.net
>>163
毎年岐阜でやってるマラソン大会に西田ひかるがゲストとして結婚した家の連中と参加してる

神聖諏訪一族様として濃飛とかイビデン？とかの地元企業の偉いさんたちとステージにいる

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 13:31:42.29 ID:9vHfC3Mb0.net
ていうか武士の子孫だからなんなんだって話だけどな

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 13:36:41.90 ID:YpNX/vuEd.net
このスレにかかれている血筋も多くはケンモメンの代で途絶える･･･

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 13:46:51.29 ID:Z1u1a1Ae0.net
母方が武士、父方が百姓
これでも先祖は武士になるからそら多いよ

うちの場合は職業軍人も排出してるな

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:03:32.46 ID:AXlzsiMY0.net
俺んちは元々十数代続く田舎の豪族の本家だったんよ
でも爺ちゃんが事業に失敗して土地も家も雇い人も全部失ったんよ
それで俺は団地で育った貧乏人なんよ
今も年収300万で平日休みの負け組なんよ
先祖なんか役に立たねえんだぜ
墓なんか親が死んだら俺が無縁仏にしてやるからな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:05:57.91 ID:ipg1ev8b0.net
>>144
うちは戦国時の書簡見ると源氏なんだけどもっと以前の文献見ると源氏じゃない
調べたら政治の力関係から貴族は源平藤橘のどれかに変更してたは

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:11:15.39 ID:fTMisqwF0.net
世代さかのぼればさかのぼるほど先祖に当たる人間の数は多くなるんだからどこかしらにいてもおかしくないんじゃないの
日本人全員皇族の血が混じっててもおかしくないと思うよ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:11:40.05 ID:H5VTjuee0.net
染め物やってたんだって　アレやね

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:15:25.88 ID:xgI+/oxC0.net
地元の豪族は秀吉に一族郎党皆殺しにされたんで、武士の血は一滴も入ってないっぽい

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:17:02.74 ID:2K13D5wg0.net
そもそも嫌儲リベラルなら先祖が支配者階層であったことは恥でしかないでしょ？

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:20:04.41 ID:WgnLWIJYd.net
フットボールアワーの後藤が「うちは先祖代々名前に基が入ってんねん」と言ってたが
だとすると後藤又兵衛の血を引いてるよね

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:23:50.71 ID:JPP6b+8y0.net
>>228
金や子孫の努力で後から獲得できない属性

というのはネトウヨの好きな日本国籍と一緒なんで、
まあ横に置くとしても
日本史の流れに自分が関係していることが
江戸から近代という直近最大の時代の変革については
士族の子孫であることで一番はっきり実感される

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:25:07.82 ID:y5lQQ5jCa.net
何代さかのぼっても小作農なんだが……

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:25:41.36 ID:9QA9iKM50.net
ホモネタへの食いつきの良さを見るとあながち嘘でもなかろう

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:28:21.25 ID:q2ccBPxT0.net
弱小藩の末裔だけど戦後骨董品叩き売って何も残っとらんよ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:31:01.94 ID:F6p/K/010.net
武士っぽい苗字だけど幼い頃戦災孤児になって覚えてないってさ

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:35:26.27 ID:qTXkzfZ60.net
祖先なんかいてもいなくても何も変わらん
俺が生まれた瞬間に全ての世界が同時に生まれて
俺が死ぬと同時に全ての世界が無くなるんじゃないか

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:35:40.91 ID:E364FFvEa.net
母方が毛利家臣吉田某
信長の野望には出ていない

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:38:11.21 ID:VoBYHu0v0.net
維新で落ちぶれた旗本やわ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:39:23.81 ID:EsXxSa020.net
アレな人の爺ちゃんは特攻隊員で、先祖は武士だった率は異常

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:39:50.99 ID:e0rG3RnTH.net
>>61
室町時代の記録とか見ると屋敷の前を通りがかっただけのやつ殺したりしてるもんな
一日一人は殺して竹槍に生首刺して立てかけて並べておかないとやる気が出ないとか言ったり

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:40:14.05 ID:VoBYHu0v0.net
喰えなくて旗本株を売ろうとしてたら明治が来て貧乏のままやった
勝海舟なんかは町人の親父が旗本株を買って侍になったパターン

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:44:28.74 ID:RQF7uIYS0.net
鹿児島は結構ガチ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:45:37.07 ID:8QRhSlg90.net
俺は意識してなくても
周りが気にしてくる

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:46:39.12 ID:8QRhSlg90.net
>>246
武士って成功して
体制側についたヤクザだもん

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:47:58.05 ID:if0Sufnad.net
確か7〜8割は農民だったはずなんだがなあ

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:50:16.49 ID:n1oJO97q0.net
農家は子沢山だから遡れば一人くらい貧乏武士と結婚した奴くらいいるだろ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:51:33.15 ID:TYNfbYKD0.net
先祖が百万石の殿様ですまん

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:51:38.11 ID:kF+PsVwu0.net
俺は四国の海賊の末裔だわ
ご先祖様は某歴史ゲームにも出てきた

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:53:08.41 ID:Gr55/uqS0.net
そもそも爺ちゃん以前知らんし

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:53:18.45 ID:8QRhSlg90.net
農民だって落ち武者を集団で囲んで殺してたりしてたんだろうからなかなかliveleak向けな民族だわ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:55:34.53 ID:JPP6b+8y0.net
>>251
部分的に正しい
江戸時代の初期に、町奴っていうヤクザみたいな暴力集団が江戸の街に現れたが
もともと武士の傾奇者、旗本奴が乱暴の限りを尽くすので、町人側の自衛のためにという面がある。
そして武士の側はもともと自分が悪い面があると思うのだが、
仲間が町奴にやられると、プライドを掛けて徹底的に対決した。
要するにヤクザと同じレベルという馬脚を顕した
https://ameblo.jp/yagekidan/entry-12368388027.html

ただ、その200年後も同じかというとそれはちがう

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:56:26.54 ID:NdDMiTZW0.net
【版権禁止】絵を描いてうpしてリメイクし合うスレXVI
http://open.open2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1529755912/

お題募集中
ラクガキでも可

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:56:47.80 ID:WgnLWIJYd.net
>>244
吉田松陰とどこかで繋がってんじゃねえの？

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 14:58:53.92 ID:B6TrBNRa0.net
先祖なんか意味ないよ
意味あるのは戦後農地改革でリセットされたあとの地主家系以上の生まれ
お前らの年齢から遡りせいぜい1代2代程度だよ
戦前の家系はいっさい関係ない

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:01:48.58 ID:8QRhSlg90.net
>>258
天皇だって元はギャングスタだろうけど
今では被災民の前で膝をついてみせるくらいの
事はやるしな。帝王学じゃないけどずっと上に立とうと思えばヤクザのままではいれないな。

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:02:30.75 ID:B6TrBNRa0.net
日本は敗戦後一部巨大財閥以外全てリセットされたからね〜
ほんと今でも戦前財閥が社会を牛耳ってますけど三菱しかり
土地関連も農地改革で全てリセットされたから戦後の地主家系以上は基本的にお金持ちよ
地方の地主であっても金持ち
誇っていいのは戦後地主家系以上

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:16:37.97 ID:7oT7075x0.net
>>261
そう思った方が自分にとって都合が良いってだけだろ

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:17:21.26 ID:lAMs1Mzaa.net
>>33
豊臣は苗字じゃなくて姓
源とか平とかと同じ扱い

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:19:39.48 ID:MIoOq3wI0.net
父方祖母が武士の家系(家老だったと聞いたけどよくわからん)
父方祖父が豪農
父方祖母が再婚した男は無職の呑んだくれ

母方は子牛を売ったり畑を耕したりして細々とやってたからわからん

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:21:00.60 ID:MIoOq3wI0.net
>>223
商人でもそんなのなるんだ

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:21:29.00 ID:Zs8e0Pc00.net
豪農だった
武士より生活良かったんじゃ

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:23:48.01 ID:psOkq2KL0.net
日本人は本当に血統主義だと感じる

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:31:16.38 ID:V6CXtNcx0.net
ブラックだは

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:47:27.73 ID:us3/Y0hj0.net
だいたい千年間の間で帰農したり浪人になった武士の血が数％くらいはどっかで入ってるだろ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:54:22.31 ID:by1B2Trsa.net
すみませんでした本当はB地区です

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 15:59:42.33 ID:V6CXtNcx0.net
部落は今でこそ蔑まれてるけど本当はさる海外の没落した王家の出で我々は高貴な血筋なんよ
祖先が天孫と一緒にこの地を訪れて子々孫々お仕えすると約束したんよ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 16:00:30.19 ID:kGzykumnM.net
桜田門外の変起こした奴の子孫だわ

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 16:09:55.50 ID:B6TrBNRa0.net
>>264
日本は戦後農地改革でリセットされましたから〜
だから遥か遡って武家と言われましても戦後でリセットされたあとになにも持ってなきゃ貧乏人と一緒だよ

現に資本主義に突入した日本つまり戦後では地主、投資家、経営者、政治家、旧財閥が社会のトップだろ
戦後に全て手放してしまった家系はただのゴミなんだよ

手放してしまった家系が現代奴隷として苦しむながら労働者となっている

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 16:27:07.89 ID:99aIjmweK.net
ここが今日のオークション会場か

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:02:35.61 ID:5bBkaZM30.net
普通の農家は明治以降に藩から土地分けられて帰農した奴が多いから武家が多い
一般家庭よりははるかに武士の子孫率が高くても不思議じゃない
江戸時代から農家やってて戦後の農地改革も生き残ってる奴は庄屋クラスだから帳簿とか残ってる
リセット君は持たざる者として自分を誇るならともかく他所様を妬むための手段に使うのは悲惨だからやめなさい

278 ：美作男児改め卍北の高校生卍 ：2018/08/20(月) 17:18:56.13 ID:5jioYY56a.net
>>267
母方の祖父の祖父は革命で亡命してきた白ロシア人だから、俺の先祖はことごとく先見性がないカスの集まりなんだよな
(本来の意味での)負け組

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:41:13.41 ID:C4JTSn+UM.net
現代の日本人の93％が武家の子孫定期

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:42:20.74 ID:zrdfJabUM.net
なんか本家に槍とかあったけど基本的に百姓だよ

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:44:11.52 ID:2R7zE4q70.net
http://frnews.mypop3.net/news2018/sp2018081815356.html

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:55:05.56 ID:JPP6b+8y0.net
藩から土地を分けてもらって農家になった藩士なんていない。
なぜなら、年貢を取る権利と、近代的な土地所有権はちがったもので、
藩は今考えるような意味での土地の所有権があったわけではないから、
明治になって、藩士にわける土地を所有していなかった。
（だからこそ、秩禄処分、廃藩置県がびっくりするほどスムースにいった
面があるのだが・・・）
分ける土地がなかったからこそ、駿河に戻った慶喜は旧幕臣のために
牧之原台地を開墾しようとしたのだし、
いちいち北海道に移住して新しい耕作地を開こうとした旧士族がおおかった
わけ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:57:08.30 ID:JPP6b+8y0.net
>>277
旧士族で大地主になったケースはあんまりないだろ
だから農地解放はあんまりダメージ無いと思う

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 17:58:17.81 ID:Ie6etF1q0.net
リベラルが祖先オークション始めちゃダメでしょ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 18:06:40.09 ID:sq7xh+wOd.net
>>158
伊賀の者だが隣に住んでた藤林さんって兄ちゃんが忍者の末裔だったぞ

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 18:09:05.77 ID:zrdfJabUM.net
>>285
萬川集海書いた人の末裔かあ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 18:51:49.78 ID:l40/hAOM0.net
>>216
価値も信用もまるでないけどな、江戸時代の時点で既に、ただの形式だけ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 19:01:08.36 ID:zZmhIzCOa.net
先祖は父方も母方も坊主です
なお超生臭坊主で息子は放蕩ボンボンで身上潰したアホの末裔です

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 19:12:49.14 ID:l40/hAOM0.net
寺の住職は結構上級だろう
何しろ他に頼るものが無い近隣の百姓農家の拠り所だしインテリだしな
財産や貴重品も災害夜盗に備えて寺に預ける、これ常識

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 19:25:52.96 ID:0thuz3Uu0.net
馬に乗って移動できる侍だけが武家と言われたんだぞ
そのへん歩いてる侍などただの底辺貧乏人

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 19:53:55.85 ID:l40/hAOM0.net
二本差しを許されたのが武士
別の言い方をすれば封建領主などに士分として抱えられれば誰でも武士

許可なく帯刀しているのは浪人
大名家の財政や幕府の政策上これは国中にあふれていたが
弾圧すると反乱が怖いので放置された、法的にはカースト外のゴミ同様の存在

例外は道場を構える武道家などで、これは領主の庇護を受けていたので
武士に準ずるような存在、もちろん直接召し抱えられる例もあった

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:20:42.89 ID:l40/hAOM0.net
武士と言うのは俸禄を貰っていた不労所得者のことで
これはお家の大事（要するに戦争）に際しては命を投げうつという契約のようなものだった

慎ましやかに食っていける程度の武士はこれで良いのだが
高禄の旗本、大名となるとそうもいかない、いくらでも蓄財できて将来幕府の脅威となる
そこで高禄のものには役職を与えてカネを使わせる、大名になると賦役や土木工事も押し付けてカネを使わせる

初期は大体こんな感じだが
俸給は俵とか石という単位からわかる通りコメで支給していた
平和になってコメの生産量が上がるとデフレになる、商人が台頭して武士は没落するのだな
こうしてコメの価値が低くなると大名はさらに苦しくなるし、下級武士の生活苦は想像を絶するものになる
武士の内職や帰農による自活が始まるわけだな

貧乏旗本も役職に就かないと食っていけなくなる
江戸時代末期は細分化しすぎたお役所人事を誰も把握できないというとんでもない惨状に

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:27:39.53 ID:Ri6iP8h20.net
信長の野望で出てくる家臣の苗字と地域が
完全に一致してるからなんかの関係があるのは
間違いない

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:29:24.84 ID:fKp7ljWo0.net
母方はガチ農家
村一帯の土地で小作を働かせていたらしい

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:32:40.93 ID:E418Q8Go0.net
先祖に日野の農村の有名人がいる

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:33:25.96 ID:JPP6b+8y0.net
金沢一中卒業生か らみた旧加賀藩士族の社会移動
https://www.jstage.jst.go.jp/article/eds1951/73/0/73_0_5/_pdf

士族のエートスが、秩禄処分後も学歴エリートへの道を準備した
とする研究

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:33:57.54 ID:fTMisqwF0.net
部落の血も武士の血も皇族の血も一人の日本人の中に混ざって存在しうる

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:36:28.41 ID:IPlHHcEb0.net
うちの母方の子孫は間違いなく小田原北条家の御家人
父方は長野の大百姓は元は武家で曹洞宗なので南無釈迦牟尼仏
これも間違いない 家系図あるし

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 20:37:42.33 ID:IPlHHcEb0.net
祖先を子孫って馬鹿丸出しだなw

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 21:12:23.80 ID:Ikm4RReuM.net
どうやら俺はチンポジジイの子孫らしい。

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:30:39.51 ID:Uq7LbN/T0.net
>>1
おまえの劣等感が異常なだけ。

数年前のお盆、地域スレで墓参りの話をして
ちょろっと先祖が武士だって事実を書いた途端に
おまえが発狂して在日だの部落民だの妄想を言い出して嫌儲にまでスレを立てたんだよな、
曰く「武士階級は1%しか居ないから先祖が武士の筈が無い」とかな。

でも日本の武士は人口の5〜10%近く居たから子孫が同程度以上居ても何の不思議もないね。
1%しか居なかったのは>>1の祖国朝鮮半島の両班なのに、なんでおまえは毎回錯乱して日本と朝鮮を取り違えるのかねぇ〜
ちな、日本を代表する某病院の副総裁だったかを専門職として看取ったのもうちの身内

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:33:33.88 ID:Acw3yEwG0.net
>>301
でた〜〜〜〜〜〜！！

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:37:31.59 ID:Uq7LbN/T0.net
>>37
それ>>1の自演にしか見えないぞ
>>1が在日の血筋を引いているからと言ってそれを恥じる必要は全くないし、
ましてや寺の過去帳で祖先を確認できている他人の家にわざわざ押しかけて勝手に上がり込んで
「私は先祖の身元を調べる趣味をお勧めする会の者です、旧戸籍が確認できる今のうちに先祖の身元をお調べになる事をお勧めします」
だなんて世迷言を言われても警察を呼んで不法侵入で逮捕してもらうしかないからなぁ。覚悟しろよ不逞の婆

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:38:03.99 ID:Uq7LbN/T0.net
>>302
また職場通報が必要か？

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:39:32.74 ID:hnRb0mxa0.net
うちは代々農民だわ
嫁の家系は萩市長を輩出したぐらいの名門だけど

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:40:37.53 ID:3B5/KKfW0.net
うちの先祖は日用品屋

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:41:35.24 ID:T575OrUp0.net
豪農でも無い限り、農民なんか一々ご先祖様が云々言い出さないんだから
口を開くのは金持ちか上流階級

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:44:25.87 ID:anUt/DdN0.net
日頃、上級エリートへの呪詛、恨みつらみを書き連ねてるお前らの血統自慢は、薄ら寒いものを感じるわ。

わしは父方も母方も百姓の家柄。
兄貴もわしも医者になったから、娘はお嬢さま扱いになっちまったけど。

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:50:05.90 ID:Uq7LbN/T0.net
>>308
> 日頃、上級エリートへの呪詛、恨みつらみを書き連ねてるお前らの血統自慢は、薄ら寒いものを感じるわ。


相手かまわぬ妄想と愚痴は精神異常者にしか見えないぞ。
日本のエリート階層が貧困層に同情的で、
鼓腹撃壌の精神で良い世の中を作ろうと願いながらもなかなかうまくいかず
必要に応じて社会改革や体制批判をするのは昔からの伝統だよ。
身内には中央官僚も居れば広告業界もマスコミ業界も財閥系企業勤務も居て、意見対立はあるけれど
本来目指しているものの根底は同じ筈だと信じている

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:56:12.11 ID:Uq7LbN/T0.net
エリート階層と非エリート階層の相違は
ノブレス・オブリージュの精神が根っこに有るか無いかに過ぎないよ。
たとえ生まれはエリート階層でも、私利私欲しか頭にない人間は事実上非エリート層と同じだし
たとえ生まれが非エリート階層でも、私利私欲を達成するには誠実な社会貢献が必要な事に気付いた人は、事実上エリート層に近い。

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 22:57:38.42 ID:anUt/DdN0.net
>>309
もっと文章は簡潔に書け。

この板は年収300万未満、非正規雇用、氷河期独身中年に同情的な書き込みがあふれる時点で、大多数の層はお察し。

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:02:03.08 ID:Uq7LbN/T0.net
>>311
お前の愚劣な妄想による決めつけは他人にとっては何の役にも立たないから、続きはお前のツイッターでやれや
https://twitter.com/apj
https://ja.whotwi.com/apj
https://twilog.org/apj
http://cml-office.org
ご尊顔
https://i.imgur.com/8iuN8OW.jpg
常駐スレ
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/lifeline/1513124088
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/life/1524909068
http://itest.5ch.net/subback/poverty
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:03:15.96 ID:JPP6b+8y0.net
>>311
彼らも傘張り浪人的なものなんだろう

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:04:02.80 ID:Cxs+DQhh0.net
俺たちって本当はすごいんだぜ
ダメなやつは子孫を残せないからな

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:05:31.24 ID:PQ+2D5v9a.net
>>311
>>309で知らない熟語が一つ出てきただけで発狂していて草。ふつうの人間は一つくらい判らない単語があっても辞書かネットで意味を調べて解釈を試みるよな。
それができない人間は議論をする価値がないから
さっさとツイッターに帰れよ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:07:09.91 ID:PQ+2D5v9a.net
【悲報】52歳きちがいネトウヨまんさん、「鼓腹撃壌」の意味が判らず「文を簡潔に書け」と発狂【無教養】

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:07:20.61 ID:JPP6b+8y0.net
>>315
鼓腹撃壌
っていうのはポンポンいっぱい！って意味だぞ

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:07:59.42 ID:uemMwoNm0.net
まあネズミ算式で増える訳だから600年もさかのぼればとんでもない数になる
間違いなく家系に武士は居るし2千年もさかのぼれば王だっている訳だ
ましてや2600年前ともなればこれはもう…

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:10:00.40 ID:PQ+2D5v9a.net
>>155
なんだコイツまたソースもない思い付きの主張を垂れ流してんかよ
ソースもない妄想戯言書き散らしはツイッターでやれよ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:10:46.62 ID:JPP6b+8y0.net
>>319
骨太な論理
調べなくても大丈夫

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:11:13.01 ID:PQ+2D5v9a.net
>>317
やっぱり判ってないじゃん。お前の書き込みは常に知ったかぶりとハッタリばかりで知性が無い。
続きはお前のツイッターでやれ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:11:22.84 ID:mZqztB1I0.net
先祖が武士のくせに家に蔵すら無い(笑)

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:11:51.41 ID:mZqztB1I0.net
>>11
ほんとこれ
先祖が偉きゃ広い屋敷か蔵ぐらいあるだろ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:12:12.59 ID:JPP6b+8y0.net
>>321
じゃあ鼓腹撃壌の「腹」ってなんだか説明してみ？

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:12:16.49 ID:PQ+2D5v9a.net
>>320
はいはい精神異常者ね。NG

職場の方にも反社会行為の件を通報しとくわ

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:12:33.95 ID:tomLqCaJ0.net
>>322
蔵とか持ってるのは商人だぞ
武士はほとんど私有財産を持っていなかった
だから明治に殆どが没落してしまったんだよ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:12:42.68 ID:PQ+2D5v9a.net
>>324
ちゃんと山形市内の精神病院に入院しろよ

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:12:55.04 ID:mZqztB1I0.net
先祖が武士なのに分譲マンション暮らし
節子それ町人が住む長屋や

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:14:28.04 ID:PQ+2D5v9a.net
>>323
ときどき日本の歴史や社会制度を全く知らない人の書き込みがあるのは、
知恵遅れや障害で義務教育を受けられなかった人なのかな？
それとも日本の学校で義務教育を受けなかった在日外国人の人かな？

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:15:06.17 ID:JPP6b+8y0.net
>>325
はぁ？　みんなが欲しがるものは値段が上がる
ぐらいに論理にかなってるだろ
この一般論がちがう、という方に論証責任がある。
みんなが欲しがるものは値段が上がる
なら、例えばみんなが欲しがると生産コストが下がるから安くなる
などのスペシフィックな理由を示す必要がある。
それがなかったらデフォールトの理論が通る。

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:16:08.71 ID:PQ+2D5v9a.net
>>330
精神異常者発狂連投中

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:16:16.33 ID:mZqztB1I0.net
>>329
はぁ残念な人(笑)
>>277
こういうことよ

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:17:18.12 ID:gg8MqxjHM.net
先祖って、代を遡るごとに倍々に増えるから、誰しも先祖に一人くらい偉い人いたんじゃない？(適当)

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:21:43.83 ID:PQ+2D5v9a.net
>>332
ああ、特殊な事例を針小棒大に持ち上げて一般論であるかのように強弁する、いつもの天羽優子の詭弁ね。

それ薄らバカにしか通用しない詭弁だから
続きはお前のツイッターでやれや薄らバカ婆

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:23:32.97 ID:PQ+2D5v9a.net
嫌儲で毎晩暴れてる52歳きちがいネトウヨまんさんの精神の錯乱っぷりを見ると、先祖もさぞや愚かでメンタルを病んでいて、先祖代々周囲からつまはじきにされてただろう事がよくわかるよ

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:25:06.00 ID:R6e2JKExK.net
お手軽マウンティングだからね

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:27:12.72 ID:Lqm/kiw70.net
>>11
由緒ある家柄なら何かしら証になるものが伝わってるだろうしな

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:33:17.17 ID:Uq7LbN/T0.net
なんかおかしな人が、明治維新で失業した武士が農家に帰農したという特殊な事例を挙げているけど
それは天下統一後から江戸時代にかけてだぶついた農民出身の足軽を農民に戻して郷士等にした政策と混同してるんじゃないかという感触。

明治維新と廃藩置県の時は武士に分け与える土地など無いから
負けた旧幕府軍を蝦夷地の開拓士にしたり
藩に交付された自立用資金で商売等をさせる政策だった記憶。
ちなみに自分の先祖の居た藩は先取の気性があったから西洋文化普及促進活動に投資したらしくて、明治期に有名文化人を輩出していたり。

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:39:56.64 ID:anUt/DdN0.net
>>317
キミのいうとおり。
ちょっと、こいつらにわしもついていけないわ。
中高の学校で習うレベルのつまらん4字熟語の意味も間違って使用してドヤ顔されるとは思わんかった。

思ったよりこの板の知能レベルは低い。やっぱり負け組は理由があって負け組なんやな。

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/20(月) 23:42:41.05 ID:anUt/DdN0.net
>>335
キミ、ちゃんと勉強せーへんかったから、ええ学校いかれへんかったんやで。
そやから負け組やねん。
もうちょっと中学高校でまともな本読むとか勉強してたら良かったのに。

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 02:45:32.36 ID:/YLawJ3pM.net
>>278
早く死ねよ 承認欲求だけのクズ

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 04:30:39.72 ID:A9i3Epgh0.net
今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://6newstoday.mywww.biz/newsplus/201808041232.html

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 04:36:38.30 ID:bEOsobDT0.net
武士が食うに困って家系図を箔付けしたい商人や豪農に売っぱらってるから家系図もいまいちアテにならん

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 05:14:51.29 ID:1bPI0y2Z0.net
安土桃山時代や江戸初期は多数の大名が取りつぶしや滅びて、
浪人や帰農した元士分は数十万人、家族入れたら数百万人。
江戸初期の日本の人口は1千万人〜2千万人だからこの時点ですら
かなりの武家の血が町人、農民に混じっている。

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 05:35:31.08 ID:d/Ghl5Yi0.net
先祖に一人戊辰戦争で戦死したのがいるみたいだけど雑兵なんだろうなー

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 07:17:03.79 ID:vMSzNQl30.net
>>338
何藩？有名文化人って例えば誰？

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 09:16:12.14 ID:Z8ahmiKm0.net
武家と庶民で顔立ち違うからな
いくら家系を偽っても顔でばれるよ

江戸時代の身分による骨格の違い

町人
・眼窩が四角くて狭い
・鼻は上下に低く幅広い
・顎は直角でがっしり

武家
・眼窩が丸くて大きい
・鼻は上下に高く幅狭い
・顎は鈍角で細い

将軍・大名
・眼窩が丸くてとても大きい
・鼻はとても細長い
・顎はとても細い

https://i.imgur.com/s8S10Tj.png

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 09:28:46.77 ID:dRaOdcQrp.net
両班だっけ？
云々でバカにしてるかと思ったらこれだもん

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 17:06:15.93 ID:R02lRy8w0.net
>>347
そそ
貴族顔は縦に長く横に細く鼻が長く高く顎小さい
平民顔は縦に短く横に広く鼻が短く低く顎がっしり

今でもわりと特徴残ってる

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 17:07:15.00 ID:qnkhLX7q0.net
島津の祖先は源頼朝、マメな

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 17:11:40.82 ID:kau5shGH0.net
骨格からしても武家将軍大名タイプだ

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 17:13:33.45 ID:qnkhLX7q0.net
家系図とか裏の取りようがないから作ったもん勝ち

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 18:22:22.80 ID:7GxRN7Ph0.net
実家にある家系図は何の証拠にもならんな
寺やなんかに保管してもらった家系図はある種の公文書なのであてになると思うよ

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 20:21:07.81 ID:scekLWCI0.net
三河厨のうざさ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 20:36:48.86 ID:Co46LQG7a.net
下級武士だったらしいぞ
金は無いがクソ田舎だから土地だけはあったのに
GHQの農地改革でそれも奪われたぞ
その名残で地域はその苗字だらけ

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 20:45:39.70 ID:q9v8MBt10.net
先祖が貴族だ
正確には伯爵だ

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 20:58:30.35 ID:l30s8GXzr.net
20代も遡れば皆親戚だわ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 21:03:07.84 ID:IcxBSDSg0.net
>>355
一応歴史の大筋を確認しとくと
武士は秩禄処分の結果、俸禄を失った。
土地はもともと持っていない。
したがって、大地主だったりしてもそれは
武士の身分があったからではなくて、その後開拓などをして
成功した結果であろう。

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 21:35:09.43 ID:HIbN4IYSM.net
先祖は安倍の親戚だぞ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:22:51.59 ID:kstYeABs0.net
>>353
うちの菩提寺は火事になったからその手のもの残ってなさそう

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/08/24(金) 16:39:21.45 ID:pJcfVR/rs
家が神宮寺だったから過去帳と家系図が残ってる

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