メスイキロケット社長「原発さえ動いていれば停電しなかったのに」 [569354481]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/06(木) 16:55:54.86 ID:fz//jpDo0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
いな
@ina111

北海道の原発、泊（とまり）発電所、容量デカイよなーと思ったら、「1〜3号機の発電設備容量の合計は207万kWで、北海道の電気の約40％を賄う重要な電源となっている」とあって、もうホント原発さえ動いていれば今の不便な停電無かったのにとイライラしてる。

https://takapon_jp/

952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 02:53:27.27 ID:tDpg+jlo0.net

>>941
　周波数が低下したから各発電機が解列しただけで送電網が死んだせいじゃないよ

953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:06:37.68 ID:gfJBjz4Y0.net

>>948
震度2で津波無しなら外部電源無しでも所内電源とディーゼルで問題ないだろ

954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:10:25.62 ID:BigUuRCV0.net

>>948
原発動いてたら外部電源喪失しない

955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:11:14.61 ID:Fyk6AFEq0.net

>>954
えっ・・・？

956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:17:44.51 ID:DkEG6lfj0.net

>>951
200万キロワット動いてるという想定がそもそもおかしい

957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:27:07.98 ID:tDpg+jlo0.net

>>955
　言葉が悪いんだけど"外部"電源には原発が発電して送電線に送り出した電力も含みます
　原発の発電機が系統連携している限りは外部電源を喪失しません

　ただし火力発電所が停止して周波数が基準以上に低下したら原発の発電機も自動的に停
止します

>>956
　いや原発は常に最大出力で運転するだろ…

958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:29:35.87 ID:mWNA/Q6y0.net

ホリエモンがネオリベと言われるのは自民党支持者のネオリベの要素を大体持ってるからなんだよな
原発のことになると目の色が変わる
でもホリエモンは経団連のような財閥的なネオリベとはちょっと違うんだよな
もっとベンチャーよりな発想

959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:32:27.87 ID:DkEG6lfj0.net

>>957
そういう意味じゃない
一番動いてる時代でも三基フル稼働ってのはなかったよ
どれかは定期点検入りしてた

960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:37:05.09 ID:EpS+0yvm0.net

>>957
>>959
959の言うように例えば炉が3基あれば大抵はそのうちどれか一つは点検で止まってる
そのうえで、動いてる炉は常に定格100%で動かしてるからどこかの発電所が止まったときに増やすことはできない
というかそもそも原子炉はそんな急激な追随運転はできない

961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:38:15.11 ID:zA4yjwFc0.net

今までのホリエの意見には賛否半々くらいやな
半分つったらもうぜんぜん感覚が違う人だ

962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:39:19.22 ID:Fyk6AFEq0.net

>>957
ただし、じゃなくて、まさにに自動停止で電源喪失だろうが

963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:41:28.24 ID:yVx7Friy0.net

皮肉じゃないならマジの池沼
震災後からこういうの増えだしたけど。なんか放射能にそんな能力でもあるの？
人に寄生して更に事故誘うような。

964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:44:12.35 ID:k4HWuAQX0.net

違うし

全域グリッドがクソ

965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:48:23.61 ID:WrzaSt4Nr.net

>>723
これ

966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:52:26.87 ID:Tas9iyZY0.net

こいつ東大なのにこんな頭悪いのかよｗｗｗ

967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:53:04.62 ID:C5zeoBi10.net

泊依存なんかは対策の逆行であって一極集中よりも分散化をもっと極端に推し進めた方がいい
広域すぎて送電ロスがひどいだしさ

968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:55:10.37 ID:+M37hUOLa.net

>>965
たとえ原発が動いていても今回の道内全域停電が避けられない理由

「外部電源喪失」をしているということは、つまり発電していても送電ができないので全く意味がない。

969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:56:17.01 ID:tDpg+jlo0.net

>>960
　じゃあ150万キロワットで検討すると原発以外で地震の時点で140万キロワットを供給して
いることになる
　90万キロワットは瞬時予備力を確保しているから40万キロワット不足することになる
　火力発電他が50万キロワット生きていれば停電しない

　原発が追随運転するわけじゃない
　運転中の最大の発電機1機が停止しても系統の周波数低下で吸収できる分を確保して運
転されている
　つまり北本連系線の北海道向け潮流が0の場合60万キロワットは東北電力の周波数低下
と引き換えに供給できるけどあと30万キロワット不足するから北海道の系統内で確保してお
かなければならない

　

>>962
　上にある通り停止するかどうかは原発以外の発電所が40万キロワット以上生き残るかど
うか

970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:58:25.61 ID:NREKBhu3d.net

原発がメスイキしたら大変な事になる事を分かってないのかね

971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 03:58:32.68 ID:DkEG6lfj0.net

>>960
ね

しかも周波数異常で解列した場合原子力の場合は再接続は一日以上できない
一般的な原子力発電では一回原子炉を制御棒入れて停止すると毒物質であるキセノンが一気に増えて
不安定な状態になるからすぐには再起動できなくなる
キセノンオーバーライドね

これがあるから基本は原発はとてもじゃないが使い勝手は良くない

972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:01:43.02 ID:k4HWuAQX0.net

そもそもだけど需給バランス崩れるから全域落ちるとかありえないから
部分的にパージしていきゃいいだけ

今の時代ならこういう運用できるだろうに

973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:01:57.97 ID:NREKBhu3d.net

火力で足りてるから全部廃炉にしとけ危険すぎるわ

974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:04:09.44 ID:KO8nlJ0i0.net

原子力（意味深）

975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:04:30.00 ID:+M37hUOLa.net

>>969
泊原発さえ動いていれば停電しなかったとここぞと原発大好きっ子と思しき奴がいっておられますが安全審査に合格してないんだからどうしようもないだろ。
こういうやつら普段から僕が気持ちよくなるために事故ってでも良いから動かすべきっておもってんのかな。

報道によると送電線もかなりやられたみたいですから、原発が何の問題もなく動いてたとしても、送電線が切れて電気が供給できなくて停電ですわな。
つい先日の台風で関西で広い範囲が停電したの、送電線が切れたのが原因で。

苫東と泊が並列で動いていても、この2箇所に依存していてはやはり周波数変動は相当なものになるので、泊があればセーフ、なんて想定はナンセンスですよ。
それに、今回の震源が泊のある胆振北部にならなかったのも単なる偶然です。彼ら原発大好きっ子のお花畑に付き合う必要もないでしょう

出力調整が極めて難解な原発で送電したいバカがいるのか。経産省がわざわざ「べ?すろ?ど電源」という霞が関文学捻り出した意味考えろよw

976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:10:21.18 ID:fMQGmgUUd.net

今回、電力が足りなかったと勘違いしてる人多くない？

977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:10:49.40 ID:+M37hUOLa.net

>>969
泊原発が動いていれば、というツイートを多く見るが、裁判所の命令とかで停止させられていた訳ではなく、
福島第一原発の事故を繰り返さないために策定された安全基準をまだ満たせてないから再稼働できていないわけで、
そういう状況で稼働させておけばよかったというのはちょっとどうなんだろうと思う。


動いても動いてなくても原発の危険性に大差ないから稼働すべき、ってツイ見るけど…今の泊原発は停まって六年。
使用済み核燃料の温度もかなり下がってきている。だから非常電源でも長い期間冷却できる。
これが発電真っ最中だったら、燃料棒はとてつもない高温。冷却には多量の電力が必要。全然違うよ


今回のケースは本当にラッキーだったと思う。
もし、泊原発が稼働中で、地震発生時に原発を緊急停止したとしても、稼働中の燃料棒を冷却することができただろうか？
今回は原発が停止しており、使用済み燃料棒だったから非常電源で対応ができたと見るほうが正しいのではないか？


無理。
原発は一定出力で動かすものなので、泊が動いてればその分他の火力発電所が低出力になるか、潰されてる。
で、火力発電に限らず、このような急激な需給バランスの崩れに対応できる発電所はないので、停電は不可避。
泊が動いてるとそっちを優先せねばならず、復旧までの期間はむしろ伸びる。


原発は外部電源がつながっていないと冷却に事欠きますからね。
原発は単独で稼働できるものではなく、火力の支援があって初めて成り立つということが忘却されているようです。

978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:23:29.10 ID:O83Jz66i0.net

>>569
冷却システムを内部の弱い非常電源に頼るのかい

979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:24:38.86 ID:tDpg+jlo0.net

>>971
　外部電源を喪失しても運転中の原子炉は所内単独運転に移行するだけでスクラムしないぞ？
　外部電源喪失しているのに原子炉とめて補器止めちゃったら危険だろう…

>>975
　関西の停電って送電線やられてんのか？配電線がやられただけだろ。
　北海道で送電線の損傷が確認されたのって南早来1号線と岩知志線だろ。
　南早来1号線は一条損傷だけだし送電に問題はないだろ。


　俺は別に原発が動いていればよかった、って言っているわけじゃないぞ。
　今回の条件であれば原発が動いていれば停電しなかった可能性が高い、ってだけで
それは単なる結果論だぞ。

980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:25:08.21 ID:ab8oA/h20.net

未だに現実を見れない左翼が若者から見放されるのは当然だよな

981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:26:11.49 ID:EpS+0yvm0.net

>>969
その残り140万のうち100万くらいは厚真でしょ

982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:26:36.06 ID:+kRBAC9u0.net

ここで馬鹿晒している人で
泊原発は震度２だから自動で緊急停止していないと言っている人いるが
下痢三がいくら馬鹿でも、今回の地震で原発止めろと支持してるよね
>>1は泊原発に実際に努めている人に、今回の地震で原発止めるか否か聞いている訳じゃないよね？
泊原発に働いてもいない>>1みたいなど素人が、原発止めていないと判断できるの？

983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:27:05.89 ID:EpS+0yvm0.net

>>979
外部電源喪失イコール送電網ダウンなんだから原子炉も止めるだろ

984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:28:29.88 ID:O83Jz66i0.net

>>173
え？給水できなくて水素爆発したのは地震のせいですよ

985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:29:37.04 ID:ab8oA/h20.net

>>982
馬鹿はお前だ北電はずっと原発の必要性を訴えてる

986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:31:06.59 ID:O3GMIYis0.net

地震で自動停止するのでは

987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:31:26.91 ID:ab8oA/h20.net

>>984
平気でデマを吐く馬鹿左翼

988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:32:54.53 ID:EpS+0yvm0.net

>>969
そもそも90万も瞬時に起動できる予備力が確保されてるわけはない
泊3の90万はこれが止まったときに本州から60万くれば−30万でぎりぎり周波数変動が許容範囲内、くらいのもの

989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:34:57.91 ID:tDpg+jlo0.net

>>981
　効率を考えたらそうしたいけどそうできない。
　夜間で電力需要が下がっているからと言ってほかの発電所を停止するわけにいかず
厚真の出力を絞ってほかの発電所は最低出力で発電を続けることになる。

>>983
　とめません。とめるほうが危険です。

例)大飯原発３，４号機は2005年12月22日送電線の着雪により外部電源を喪失し所内単独運転
となったが1時間半後に再並列した

990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:35:34.05 ID:fMQGmgUUd.net

ネトウヨって相手罵る事しかできないの？

991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:38:37.07 ID:tDpg+jlo0.net

>>988
　確保しないと運転できない
　北本連系線はそのための設備
　北本連系線の緊急AFCが東北電力の周波数低下と引き換えに60万キロワットを供給する
　不足する30万キロワットは揚水動力や東北電力向け潮流で北海道内で確保しておかない
といけない

　来年30万キロワット北本連系線が増設されると泊原発3号機が稼働しても北海道内で確保
しなくて済むようになる(そのために増設している)

992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:46:19.38 ID:tDpg+jlo0.net

お、そんなこと言っていたらようやく北本連系線が送電を始めるみたいだぞ

5：45分くらいから運用容量30万キロワットと表示されている

993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:48:54.85 ID:pfIWU9jd0.net

>>977
また菅直人が日本を救ってしまったのか・・・

994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 04:59:48.80 ID:I7mKEQFxa.net

>>992
どこで見れるの？

995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 05:02:21.80 ID:FKPc/t4q0.net

当事者でもないメスイキがうるせえ

996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 05:03:09.72 ID:At2mE4HJ0.net

>>8
ガソリンの車だってバッテリーの電気が必要だぞ

997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 05:04:27.71 ID:tDpg+jlo0.net

>>994
http://occtonet.occto.or.jp/public/dfw/RP11/OCCTO/SD/LOGIN_login
地域間連系線情報→連系線 潮流情報参照→連系線 潮流情報参照

対象連系線　北海道本州間　検索

998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 05:06:28.92 ID:n4DR8c3n0.net

>>3
たけしの超常現象番組に出てくる金星の住民票持ってるおじいちゃんと同レベル

999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 05:13:34.07 ID:I7mKEQFxa.net

>>997
一般公開してたんだ
ありがとう

1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 05:24:06.03 ID:tKArkaGT0.net

>>1
原発があれば停止して停電になってると思うけどな
頭大丈夫かい？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。