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【ヲタク】スペース・オペラはS.F.じゃない。ガキ向けのお伽噺。思春期になっても卒業できない奴らは自閉症だ! [979264442]

1 :デビルモメンAK-47◇JR39Y4sxbQ :2018/09/09(日) 01:00:09.35 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
https://i.imgur.com/oUpEl3p.jpg
スター・トレックが大好きな自閉症の女の子を熱演したダコタ・ファニング

スター・トレック好きの自閉症の女の子『500ページの夢の束』本編映像が公開
https://youtu.be/qQimCSXSXUs
スター・トレックの知識がすごい!『500ページの夢の束』本編映像

映画『I am Sam アイ・アム・サム』などの女優ダコタ・ファニングが「スター・トレック」好きの自閉症の女の子を熱演した主演作『500ページの夢の束』(9月7日公開)より、
ダコタ演じるウェンディのスター・トレックに関する知識の深さが発揮される本編映像が公開された。

 『500ページの夢の束』は、家族と離れて施設で暮らし、大好きな「スター・トレック」のオリジナル脚本を書いて過ごしているウェンディが主人公のヒューマンドラマ。
ある時、「スター・トレック」の脚本コンテストが開かれることを知ったウェンディは、大切な“ある願い”が込められた渾身の脚本を持って、数百キロ離れたハリウッドを目指す旅に出る。

 今回公開されたのは、ウェンディのバイト先での一幕。ウェンディに対して、同じショッピングモールで働くスター・トレックファンが分厚い「スター・トレック」のトリビアガイドを手にクイズを仕掛ける場面で、
軽々と答えてしまうウェンディ。「オリジナル・シリーズの『宇宙軍法会議』でスポックが受賞したのは?」との問いに、脚本の手直しで忙しいウェンディは相手の顔を見ることもなく「バルカン星科学名誉勲章」とサラッと返答し、
さらなる難問「ドクター・マッコイの娘の名は?」を突きつけられても即答する。相手が「あり得ない!」と驚愕するほどのウェンディのスター・トレック愛や知識の豊かさは、このシーンだけでなく全編を通して感じることができ、
ウェンディの秘めた思いにも直結する重要な要素となっている。

 メガホンを取ったのは、『セッションズ』のベン・リューイン監督。ウェンディを支えるソーシャルワーカー、スコッティを『リトル・ミス・サンシャイン』などの名優トニ・コレット、
唯一の肉親ながらわけあって離れて暮らすウェンディの姉オードリーを『スター・トレック イントゥ・ダークネス』のアリス・イヴが演じ、
『JUNO/ジュノ』『マイレージ、マイライフ』のダニエル・ダビッキと『マネーモンスター』のララ・アラメディンが製作を務めた。

元ソース
https://movie.smt.docomo.ne.jp/latest_news_rss/1169013/

おしまい。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:00:44.59 ID:bN5e1+Wm0.net
スペースオペラの主役になれない

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:00:58.88 ID:Ok6JWzfQ0.net
サイファイなんでSF

はい論破

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:01:51.24 ID:wlH6dT3E0.net
宇宙戦争の子役?

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:02:19.18 ID:a6AuLLdA0.net
スペオペの否定は銀英伝の否定

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:02:19.41 ID:birC0aI90.net
そうしてSFジャンルは滅びたのであった

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:03:01.57 ID:Fp3Rk1Cz0.net
カーク「これ以上質問に答える前に、何年もファンレターをくれ何百キロも旅してここに来た君達に言いたいことがある」
カーク「自分の人生を持て」
カーク「まったくあれはただのTV番組だ」
カーク「自分のナリを見ろ」
カーク「僕が戯れにやった仕事で君達はすごい時間をムダにした」
カーク「君達はいったいいくつだ?」
カーク「君は40近い。女性とキスしたことは?」
指差されたファン (ガックリとうなだれる)

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:03:25.14 ID:XYWsQW9Y0.net
レンズマンも?

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:03:59.27 ID:Ok6JWzfQ0.net
サムライレンズマンとかいう名作好き

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:04:40.09 ID:IXWV1Z+y0.net
子供の夢にも出てこない
大人が懐かしがることもない

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:04:47.45 ID:4kkv5Uwz0.net
安倍晋三はリアルじゃない。ウヨ向けの架空戦記。有権者にになっても卒業できない奴等は自民党だ!

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:05:22.56 ID:pz0kdELx0.net
SFの定義は?

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:06:25.38 ID:8t3MAIos0.net
すこしふしぎ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:06:26.63 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>12
あなたがSFと思うものが以下略
ただし他人が同意してくれるとは以下略

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:06:28.94 ID:ootfz/LF0.net
>>9
古橋秀之に書かせない早川書房ってほんとどうしようもない無能しかいないよな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:06:28.97 ID:RSIDnKnD0.net
でもダメじゃない

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:07:29.04 ID:VQnpejQ20.net
>>12
俺がSFだと思えばSF
俺の中ではな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:07:54.72 ID:eoeqYwsw0.net
結構いいとこあるんだぜ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:08:36.78 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>15
今年十年ぶりぐらいにオリジナルの新作出したが売れるかどうか
変わらず面白かった
しがないアニメのノヴェライズやらせている場合でないのは確か

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:08:54.84 ID:fno6UgGa0.net
ファウンデーションや星界シリーズ
だって面白いんだからしょうがない

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:09:20.49 ID:4GmSVaHCa.net
カラオケで歌う

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:10:30.76 ID:OH7+mFsqd.net
銀英伝は面白いだろ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:10:32.50 ID:oo8hWcT50.net
物語をよむのに
いちいち物理だとか量子だとか遺伝子だとかを
ちゃんと学んどけってことかよ

そんあものはだいたいでいいんだよ だいたいで

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:11:33.61 ID:eqsTX70w0.net
スターダストボーイズ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:11:40.36 ID:dZ7dkh+B0.net
スターダストボーイズ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:12:58.01 ID:bSvxI/nt0.net
ガンダムのことだよな
あんなものがSFなわけないし
時をかける少女などのなんちゃってタイムトラベル物もそうだ
スタートレックヴォイジャーの時空侵略戦争でも観とけと言いたい

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:13:22.91 ID:N5qFGY610.net
あんまりきっちりしようとしたら説明が長くなって小説として読んでもらえない
スぺオペにすれば足りないところは全部共通認識みたいなもので補完されるので楽

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:13:25.34 ID:A9C/HO2l0.net
> 脚本を持って、数百キロ離れたハリウッドを目指す旅に出る。

郵送しろよバカじゃねーのこいつw

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:15:18.74 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>26
高千穂先生の亡霊が

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:18:40.02 ID:Pe6BWghIa.net
小松左京の虚無回廊より面白いと思ったSF小説は無い。未完だけど

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:21:20.40 ID:YdCtSdYB0.net
古橋新作でたのか
ヒロアカの外伝漫画原作以外の仕事もしてたのか

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:21:35.85 ID:iX2p5xihM.net
危機一髪も救えない

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:22:24.17 ID:70ELm8L/a.net
そういうのに目を光らしている連中が、サイコパスなんでしょ?

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:22:50.44 ID:g9NGgp7/0.net
>>2
危機一髪も救えない

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:23:07.81 ID:+iACC3A40.net
>>6
ほんとこれ。意識高い系はマジで癌でしかない
アニメも硬派厨と質厨が大暴れしてるけど踏ん張ってほしいわ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:23:18.65 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>2-999
義務教育レベルの物理の知識にも反する設定が出てくるようなスぺオペはSFではない。
ラノべと純文学が同等だと主張するようなもんだろ怒

ガンダム好きな奴らのほとんどは『宇宙の戦士』を読んでないって言い切れる誠実さが俺にはある。

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:24:50.23 ID:moDhoHjk0.net
http://fast-uploader.com/file/7091883996053/
これかな?

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:25:15.53 ID:QLYu/ydx0.net
https://i.imgur.com/hOVWWms.jpg

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:25:43.09 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>2-999
ヲタク共はバロウズとかJ.G.バラードとか読めよ!

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:25:45.55 ID:ZfZac02V0.net
>>34
サインをねだって並びもしない

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:26:06.02 ID:fVzA1+1L0.net
スペースダンディは宇宙のダンディである。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:26:57.25 ID:pz0kdELx0.net
>>35
つーかアニメはもう硬派厨絶滅寸前だろ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:27:19.46 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>39
バロウズ
わかりましたターザンとジョン・カーターを読みます

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:27:29.94 ID:qVdH2sy80.net
>>34
ご期待どおりにあらわれなーい

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:27:48.79 ID:WqeQIu8M0.net
ディック周辺作家が好き
ティム・パワーズとかジーターみたいなの

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:30:16.31 ID:rYP9H3VVd.net
センスオブワンダーがないよね

47 :宇宙の戦士a.k.aデビルモメンAK-47◇JR39Y4sxbQ :2018/09/09(日) 01:31:20.77 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>2-999
ヲタク共の好きなスぺオペにくらべたらボリス・ヴィアンのがS.F.だわ怒

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:31:34.49 ID:Ok6JWzfQ0.net
ぶっちゃけニューウェイヴを今の若いもんが読んで面白いかと問われると割と返答に困る
バラード好きだけど

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:31:47.78 ID:RYrv71tta.net
>>5
肯定するようなもんでもねえだろそもそも

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:32:33.54 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>47
わかる
稲垣足穂こそ真のSFだよな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:32:50.39 ID:4Rnd0PG80.net
だからといっての歌いかたすげえよな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:34:18.85 ID:bSvxI/nt0.net
スタートレック全話視聴は国際人としての最低条件だからな
井の中の蛙ジャップには道徳の授業に視聴を義務付けるべき

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:35:09.20 ID:UGR/QauA0.net
スターヲーズはスペオペ
スタートレックはSF

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:35:25.58 ID:bSvxI/nt0.net
科学技術というよりも哲学・道徳の勉強になる
少なくともネトウヨみたいなことは言わなくなるはずだ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:37:15.64 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>52
マジかよ長寿と繁栄を!

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:39:28.96 ID:8yNPO89i0.net
サジタリウスのはなしする?

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:41:10.82 ID:oh1Mz9PN0.net
ガッチガチのハードSFを好む方が自閉感あるわ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:41:46.96 ID:3fV9apoF0.net
例のドッキリ?番組でもネタにされてたけど
スタートレックオタって向こうじゃ陰キャキモオタの象徴か何かなん?

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:42:40.80 ID:Ok6JWzfQ0.net
サジタリウスといえばラザニア

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:45:26.42 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>2-999
ガンダムとか銀英とかホント下らない。価値が無い。

ミヒャエル・エンデ
@Michael_Ende_jp
批判するつもりではありませんが、私は日本のファンタジー作家と呼ばれている人たちと、何人か知り合いました。
その印象で言うと、ファンタジーというにはちょっと軽率で、ただの作り物、愉快な遊びにすぎないような事柄をファンタジーと言ってしまっている。 『三つの鏡』

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:46:25.60 ID:UGR/QauA0.net
>>36
ハインラインなんぞ最早歴史的意義しかないウンコカスだろガンダム以下

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:46:49.96 ID:B6VrX06Ex.net
>>6
SFは滅びたんじゃなくて一般化し拡散しただけだとは思うけどSFオタが害悪なのはその通りだね
ああいう偏屈な人間ってどんな酷い育ち方すれば出来上がるんだろうとすこし不思議

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:48:21.73 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>61
『異星の客』と『未来史』シリーズだけは許せ

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:48:51.54 ID:B6VrX06Ex.net
そもそもカテゴリ分けして特定ジャンルだけを称揚する狭量なオタって本当にそのジャンルが好きなんじゃなくて
単にこういうジャンルを好きな俺凄いってマウンティングしたいだけなんだよね、例外なく

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:48:51.62 ID:4jpW4lFdd.net
そうなるとスペースホラーもだろうか
造形が面白いからSFは好きだよ
ギーガーはかっこいい美術館もあるし
バンド・デシネが生まれなったら今のハリウッドも日本の漫画界もこんなに発展しなかった
商業的にも大変貢献している
こんなに自由に造形を追求出来るジャンルって魅力的過ぎるだろそれにいつ何がひっくり返るか分からない世界だし清濁併せ呑んで発展を見守るぐらいがいいんじゃない
現代美術が理屈こねくりまわして遂に硬直化して民衆から離れ金持ちの道具に成り果てている現状よりはずっといいと思う
まあ他のジャンルがどういった状況に陥っているかその酷さを見たら科学はネタの宝庫すぎる

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:49:54.98 ID:BOCsa6sZM.net
時代劇だって似たようななもんだろ

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:50:52.08 ID:lO4SCWwv0.net
オタクが先鋭化してジャンルが先細る、なんていう過去に一度も起こったことのない現象で口から泡を吹きながらアニメをばかにされたコンプレックスを晴らそうとするおじさん達こんにちわ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:52:45.57 ID:CKIqFK1d0.net
SFの定義を最初は「緻密な科学考証」とか「科学的に矛盾がない」とか言ってたのに
SFの名作とされる作品の矛盾を指摘されまくるとSFマインドだのセンス・オブ・ワンダーだの「俺がSFじゃないと言ってるからSFじゃない」理論になったのは頂けない

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:53:04.78 ID:+FpmNWL90.net
>>56
結局最後どうなったん?
見てたはずだが全く覚えてない

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:53:13.33 ID:eteIo4K9a.net
>>60
比較対象が悪い
ミヒャエルエンデと比べられるファンタジー作家なんて世界でも数人しかおらんやろーが

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:53:24.85 ID:B6VrX06Ex.net
>オタクが先鋭化してジャンルが先細る、なんていう過去に一度も起こったことのない現象
2DSTGや格ゲーは存在そのものが抹消されたようだねw

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:53:25.74 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>67
そもそも高千穂センセ自体特にガンダム馬鹿にする文脈でなかったという悲しさよ
一言多いんだよなああのセンセ

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:56:47.92 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>2-999
ケンモメンにはカート・ヴォネガットが親和性高そうだけどきっと読んでねーよな。

日本じゃエドガー・アラン・ポーの地位が低いよな?
昔禁酒法時代が舞台のアメドラ観てたら小学生が授業で『大鴉』の詩習ってたわ。

エドガー・アラン・ポーを理解してないってことは近代以降の文学含む芸術も娯楽も何にも分かってないってことだ。

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:58:13.74 ID:fWo0qUzH0.net
>>38
カーク船長は良い人だな。

日本だとアニメとアイドル業界はこういうキモヲタをカモにして儲けてるけどな..レナードニモイは知らんが

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 01:59:33.36 ID:Ok6JWzfQ0.net
ヴォネガットといえば『屠殺場五号』は名作
スローターとかいう同和におもねった横文字嫌い

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:00:10.13 ID:vzzz9nC5a.net
フィフスエレメントで宇宙人が歌うシーンの話?

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:00:23.62 ID:Hzzf7VAIM.net
そんなことよりパトリックスチュアートがまたピカードやるぞ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:02:00.60 ID:UGR/QauA0.net
>>71
STGや格ゲーが先鋭化して先細ったというのが典型的な嘘だからな

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:02:06.51 ID:B6S12ZGfa.net
まあ、スペースオペラって別にSFでなくても成り立つような話ばかりだからな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:03:20.02 ID:RYrv71tta.net
やっぱりカーク船長のアメリカのオタク叩きジョーク番組出てくるよね
人間は自分が信じたいものを信じるからね

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:03:41.93 ID:tGzvw691p.net
スペース・オフェラは?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:05:05.49 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>79
西部劇の舞台を宇宙にしただけだからね仕方ないね

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:05:32.32 ID:RYrv71tta.net
>>61
アシモフクラークに比べれば若干格落ち感はあるけどそこまで酷くはない
あ、新作の太陽系創造モノ三部作の最後のはつまんなそうなので出さなくても良いです

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:05:39.48 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>61
『スターシップ・トゥルーパーズ』(原題:Starship Troopers)は、1997年製作のアメリカ映画。ポール・バーホーベン監督作品。

ロバート・A・ハインラインの同名SF小説(邦題:『宇宙の戦士』)を実写映画化した作品。

続編
2003年にはティペットの初監督作品となる続編『スターシップ・トゥルーパーズ2』が作られているが、こちらは軍の指導者をわかりやすい悪辣な存在として描いた、シンプルな反戦的脚本になっている。

2006年5月、第3弾の製作の可能性が発表された。また1作目で主演を務めたキャスパー・ヴァン・ディーンは、自身のオフィシャルサイトで同企画に関わっていることを明かした。
『スターシップ・トゥルーパーズ3』は2008年7月19日に日本で、同年8月5日にアメリカで劇場公開された。
前2作で脚本を務めたエド・ニューマイヤーの初監督作であり、一作目の監督だったポール・バーホーベンが製作総指揮として携わっている。

2012年7月、荒牧伸志監督による第4作『スターシップ・トゥルーパーズ インベイジョン』が劇場公開された。本作は日本のCGスタジオ(SOLA DIGITAL ARTS)が制作したフルCG作品であり、主要スタッフを日本人が務めている。

2018年2月、第5作『スターシップ・トゥルーパーズ レッドプラネット(英語版)』が公開される。

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:06:47.82 ID:B6VrX06Ex.net
>>78
いいや嘘じゃないよ
先鋭化したオタ向けの商品ばかりになって新参が入らなかったのも衰退の大きな一因
現にアーケード/コンシューマの2DSTGが壊滅した後も新参入り続けた東方は存続してたからね

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:06:48.64 ID:bGEsz1B10.net
SWスタートレックはともかくガンダムがSF面してるのは滑稽

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:09:00.56 ID:B6VrX06Ex.net
スターシップ・トルーパーズはバカでかい宇宙船で攻めてってるのにワザワザ歩兵を降ろして
歩兵がワーワー言いながら徒歩で突撃していってうわー駄目だーって逃げ帰って来たりとアホそのものだよね
艦砲射撃で始末しろよバカとしか思えない

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:09:38.02 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>86
じゃあイデオンでいいよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:10:24.93 ID:4jpW4lFdd.net
>>60
エンデはお伽噺に近いもの作ってるから過ぎたエンタメ主義に腹がたったんだろう
あとお父さんはシュルレアリズムの画家である
確かシュタイナー主義の教育受けてるただ本人はそうじゃないものに向かって行ったのはあるだろうがヨーロッパの神秘主義の伝統を集結したような環境を知る人と日本で行われている記憶力が物言う教育環境で育った人とでは感性は全く異なる人も出てくるだろう
モモ自体日本の桃太郎から名前とったということらしいからやはりエンデはお伽噺的なんだよだからそもそものジャンルが違う
日本で会う人間違えたのだろう
ヨーロッパの神秘主義は昔は最先端の科学だったんだからな錬金術的なものを含めて

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:12:12.09 ID:gp3leXrk0.net
そんなことばっか言ってるからSFは衰退する

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:12:17.38 ID:/qfigCkQ0.net
>>2
大人が懐かしがる事もな


何もかも皆懐かしい
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:15:17.07 ID:4GmSVaHCa.net
歌おうぜ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:16:02.19 ID:X07KVBQO0.net
だからといって駄目じゃない

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:17:53.09 ID:UiN3kt4p0.net
日本のなろうものレベルで低俗なのが宇宙冒険・スペオペに大量にあるんでSFから外したいという動機があるんでしょう
賞レースにあがるような複雑なテーマを扱う高尚なSFがある一方で

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:17:58.95 ID:Ok6JWzfQ0.net
御三家だとアシモフが一番微妙な気がする
昔は科学エッセイとか雑学本とかSF作家というよりサイエンスライターみたいな感じで読まれてたが
それがなくなってしまうとな

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:18:53.16 ID:UGR/QauA0.net
>>85
STGが人気ジャンルだったことなどビデオゲーム黎明期のジャンルが少なかった頃のみ
単に時代の推移とともに人気が他に移っただけ
STGがまだそれなりに出てた時代からグラディウスIIIとかマニア向け高難度ゲーは出てた
しかも東方なんかニコニコで人気が出るまではそれこそSTGオタクしか話題にしてなかった

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:19:09.68 ID:NP5G3FdPM.net
アメリカでのスタートレックの扱いって日本でいうと深夜アニメみたいなもん?

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:19:16.27 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>94
ざっくりなろうはSFでいいよ
異世界転生とかヒロイックファンタジーみたいなもんだからSFで

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:19:52.05 ID:1QSKWxrS0.net
あれはsfじゃないとか言ってる人は過去の名作とかもsfから除外していってるの?
当時は面白かったかも知れんけど今見たら噴飯ものの科学考証や未来予測の作品ばかりだよね
それこそガンダムが重力圏で飛び回ったり2足歩行するレベルのさ

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:20:42.82 ID:4jpW4lFdd.net
>>73
ポーなら知ってるわ大鴉どころじゃないだろ単純に知識として述べるなら
というかいま枕元にある
それより対訳版買うと英語の詩ってこんななのと焦るから岩波文庫立ち読みしてみるといいよ
やっぱり専攻した人間と独学の差が身にしみる
日本語訳じゃ駄目なんだ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:21:12.95 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>99
ハードSF老人だとレイ・ブラッドベリはSFと認めてくれません

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:22:32.03 ID:9JKkWAtF0.net
面白い小説としょーもない小説が存在するだけ

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:23:53.07 ID:UlpsQ0oa0.net
>>1はよく分からんがこれだけは言いたい
スターウォーズep7.8はスターウォーズじゃない

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:24:27.64 ID:4jpW4lFdd.net
物事は移り変わるからいつ何がどうなるか分からない
けどそれを受け入れるのもSFとして王道のテーマじゃないの

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:25:06.17 ID:Ok6JWzfQ0.net
SFの始祖としてのポーって話もあったな
英米だと始祖はシェリーってオールディス史観が主流になってしまってるけど

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:25:48.73 ID:HfDakich0.net
サブジャンル

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:29:27.99 ID:UGR/QauA0.net
万人が納得するSFの始祖はガーンズバック

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:32:26.74 ID:htj/A61m0.net
スペース・オペラやガンダムがSFじゃなくても別にかまわないけどそれの何がいけないんだろうね?

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:36:02.70 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>103
Quoth the raven nevermore.

ポーは”凄い”

アマゾンでポーのフィギュア勝手、海外通販して肖像Tシャツ買って。凄い好き!

つーか、自分の好きな創作物や作家は全員ポーに影響受けてるって知った時、俺の中でポーは絶対になった。

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:36:26.26 ID:MF0e9Y6Y0.net
マウント取りばっかやってるとケンモメンみたいになるぞ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:36:35.80 ID:Ok6JWzfQ0.net
英仏は知らんが米SFからスペースオペラ抜いたら割とジャンルが壊滅するレベルなんで
スペースオペラはSFです
ってことでいいよね

>>107
SFって語の生みの親だからなあ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:39:14.36 ID:Pe6BWghIa.net
虚無回廊より面白いSFを外人が書いてるとは思えない。
名作と呼ばれる幼年期の終わり、地球の長い午後、夏への扉、宇宙のランデブーとかクソつまらなかったし

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:39:54.60 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>108
SFに愛と忠誠心があるから批判しなければならない。
羊頭狗肉は赦せない。
SFの価値が下がるからな。
倫理的な問題でもある。

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:39:56.35 ID:4QA6iyrx0.net
>>38
これを見に来た

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:41:50.60 ID:WJMa7Kvl0.net
そもそもガンダムのことSFだとか言い張ってるやつそんなにおらんだろ
SFアニメじゃなくてロボットアニメって感じで見てるやつが大半で
SF考証的なところにこだわる奴も少ない

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:42:01.80 ID:htj/A61m0.net
>>113
がんばってね

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:45:00.93 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>112
『虚無回廊』好きならグレッグ・ベアとかデイヴィッド・ブリン読めば

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:49:28.09 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>115
ガンダムってそもそロボット工学三原則に照らし合わせてロボットじゃない。
ガンダムのせいで日本人はロボットを誤解してる。
ガンダムのせいで日本の教養が低くなった。

ロボット工学三原則も知らないバカが作って観てる自称ロボット・アニメをオレは憎む!


>>116
どーも。どーも。

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:50:16.67 ID:B6VrX06Ex.net
>>96
他に人気が移ったってジャンルまるごと壊滅するようなことは他ジャンルじゃ起きてないよ
そもそも高難度ゲーはそうじゃないタイトルも色々出てる中でのみ許されるべきものであって
そこをはき違えて狭量なオタにだけ媚びたから2DSTGは壊滅したんだよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:52:46.29 ID:IbZF0lRl0.net
ID:FZ767Wfh0 はセンスオブワンダーか何かか?
ガノタにロンパされる典型だな

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:53:50.11 ID:B6VrX06Ex.net
>>118みたいな偏屈老人ってロボット三原則なるカビ生えた廃れ概念が
既に現実にある様々なロボットと乖離しまくってることには何も言わないのかね
古典的名作だろうと現実と合わなくなったSFはSFジャンルから追放してやればいいのにw

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:55:08.35 ID:iRAc158f0.net
>>118
誰がガンダムをロボットって言ったんだよ
モビルスーツでしょ
スーツ言うからには宇宙服の延長なんだってばよ

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:55:08.71 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>121
別にフィクションはフィクションだから現実と合わなかろうがそれはそれで
何故現実とあわさにゃならんのか

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:56:04.49 ID:2oHE8MPYa.net
>>118
ただの一作家の作品内での設定にすぎないロボット三原則を現実に存在する理論として考えてるこいつみたいなのって多いね

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:58:06.61 ID:RYrv71tta.net
アホがSFオタヅラされるのも同じくらい迷惑なんだよね

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 02:59:54.10 ID:B6VrX06Ex.net
>>122
それな
少なくともガンダム作中ではモビルスーツなりマシンなりって呼び方ばかりでロボットなんてまず言われてない
そもそもヒト型してるってだけで扱いとしては宇宙艇とか潜水艇とかそういった代物なんだし

>>123
オタの偏狭なSFルールを振りかざさないんだったらそれでいいと思うよ
振りかざすんなら現実のサイエンスにキッチリ従えよって話

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:00:04.53 ID:xI2HaSrS0.net
ロボット工学三原則なんか一作家が決めた「設定」なのにそんなに有難がって馬鹿じゃないの?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:03:31.44 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>61
『宇宙の戦士』は米国極右小説としてすごく面白い。映画も一作目は原作と真逆なブラックユーモアたっぷりで良い。

>>122
何がモビルスーツだよ!パワード・スーツのまるぱくりだろ笑

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:05:13.32 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>126
そもそもガンダムその他が現実のサイエンスにきっちり従ってるわけでもないのに?
なんでもかんでもロボット三原則といやいいわけじゃねえがフィクションにはフィクションなりの自律があるんだから
現実のサイエンス持ち出すのは反論としておかしいだろ

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:06:39.56 ID:2oHE8MPYa.net
そもそも宇宙の戦士とガンダムって日本版の表紙のスタジオぬえデザインのパワードスーツがガンキャノンのデザインの元になったくらいで中身はほとんど関係ないからな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:08:19.79 ID:B6VrX06Ex.net
>>129
SFオタに言わせるとガンダムはSFじゃないんでしょw じゃあ従わなくていいじゃん
フィクションにはフィクションなりの自律?そんな言い訳で通るならミノフスキー粒子だってフィクションなりの自律だよね
現実のサイエンスに全くそぐわなくていいならいっそドラゴンボールもSFでいいよw

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:09:16.45 ID:4GmSVaHCa.net
宇宙について書かれた本を読んでいるけど逆にSFは読まないな
バカバカしくなるから
小説は文学でいい。
ミステリーとかSFとかラノベはちょっとね

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:11:20.20 ID:YNMvE/LX0.net
「宇宙の戦士」って俺が読んだハインライン作品の中で一番つまらんかった印象
なにがそんなに評価されてるんだ?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:12:45.60 ID:RYrv71tta.net
などと言いながらSFスレに居座るガノタうぜー

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:12:48.75 ID:Ok6JWzfQ0.net
正直『宇宙の戦士』よりそのパロディのハリイ・ハリスン『宇宙兵ブルース』のほうが好き

>>131
それいった高千穂に反論も多々あったわけで別にSFオタの総意でも何でもないんだよなあ
DBは普通にSFでいいよ
わざわざSFとして売る必要ないだろうけど
現実のサイエンスにそぐわないSFって別に糞ほどあるのよ
それもわざと科学無視したようなの

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:13:27.40 ID:B6VrX06Ex.net
ああ、でも廃れきって危機感だらけのSF界隈は今や「まどマギはSF!ガルパンはSF!」って喚き散らしてるみたいねw

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:14:01.66 ID:5NpQ0YQx0.net
誰か、3001年終局への旅のラストを教えてくれ

モノリスにウイルスを送り込む
そしてモノリスの主人の魁種族が人類を滅ぼそうとしている事に立ち向かうための時間を稼ぐ事に成功

で終わり?

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:14:27.46 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>133
スぺオペに当時としてはかなり本格的な軍事色持ち込んだことじゃねえの

>>135
当時からガンダムはSF、って奴がいたからそもそも論争になったわけで

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:14:42.78 ID:1Tc47yPe0.net
>>2
ぺぽー

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:15:22.82 ID:4GmSVaHCa.net
>>136
すり寄ってきたんだ。哀れだな。
何がsfだww タイムリープしてるからかww
エントロピーって言葉を使ったからか
どちらにしても馬鹿馬鹿しい話だ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:16:10.08 ID:RYrv71tta.net
そもそもあのへんの世代の作家は従軍経験あるの多いんじゃねえの

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:17:02.97 ID:QA8rCJ8m0.net
>>90
でもアニオタになんちゃってSF見せたってクソもSF繁栄せんやろ
今のひろいひろーいオタク達の大半は、藤子不二雄ですらちょっと深いSFなんよ
もっと言えば、理屈の揚げ足取って叩き合うのはSFではない
理屈を進めて、こうあるべきだを語るなり、それに近いものを書く人に光を当てるのがSFだと個人的に思ってる

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:17:40.55 ID:Ok6JWzfQ0.net
なんか前もSFスレで似たような奴とレスバしたような遠い記憶が
また千日手になるのか

>>141
ハインラインは海軍、空軍で従軍経験あり

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:18:03.53 ID:RYrv71tta.net
そもそもこいつらサイエンスが自然科学のことだけだと思いこんでるからな

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:18:10.89 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>133
映画版観れば分かるけど、アメリカ人の根底に流れる「力こそ正義」な脳筋思想が面白い。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:19:52.84 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>142
今更なにやったところで日本でSFとか繁栄しないからセーフ
それこそ浸透と拡散で

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:21:56.65 ID:GKQQEpiy0.net
>>136
SFはさして嫌われてはないんだけどね…
本人達も分かってはいるんだ…

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:22:22.16 ID:IbZF0lRl0.net
>>138
それのオチが結局否定者はSFが好きではなく科学考証が好きなだけでSFヲタじゃないって論破されて終わった
なんの為にSFはサイエンスフィクションという名でフィクションをつけてるんだって話だからな
論争にしてはSFヲタを自称した側はあまりにお粗末

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:23:12.26 ID:YNMvE/LX0.net
>>138 >>145
なるほど、俺がSF小説に求める面白さとは別のところなんだね
科学的なトリックだとかタイムパラドックスだとかでどんでん返しがあるような話が好きなんで
他のハインライン作品に比べるとそういうのがなくてつまんなかったのかな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:23:22.70 ID:RYrv71tta.net
>>136
その辺をSF認定していかないと賞出す対象すら枯渇してるって訳だがな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:25:42.40 ID:j4NcP91H0.net
SFを高尚だと思ってるSFファンなんているの?士農工商犬SFだぞ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:26:09.49 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>148
んで高千穂大先生が科学考証としてみたときという限定の上での話だと言い出してしまうという
発端である冨野との対談見てると冨野自身も科学考証としてはまだまだと認めちゃってるのよな
不毛な戦いであった
やっぱハゲって糞だは

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:28:16.96 ID:QA8rCJ8m0.net
>>146
浸透と拡散は繁栄しているからこそ成立するのだがな
衰退期の浸透と拡散は、ただの手段化だ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:28:19.35 ID:hXAKZAv50.net
>>140
高尚ぶったあげく衰退して
吉本の芸人に芥川賞取らせた文學界と一緒の道をたどってるな

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:28:27.38 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>2−999
手塚治虫やJGバラードみたいな戦争や医学や人間を本当に知ってる天才が権威を持って君臨していればスぺオペなんて無視できるんだけどな。

JGバラード「もし誰も書かなければ、私が書くつもりでいるのだが、最初の真のSF小説とは、アムネジア(健忘症、あるいは記憶を失った)の男が浜辺に寝ころび、
錆びた自転車の車輪を眺めながら、自分とそれとの関係の中にある絶対的な本質をつかもうとする、そんな話になるはずだ。」

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:30:20.65 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>151
筒井先生乙

>>153
一回繁栄してそっから浸透と拡散した結果、二度と元には戻りませんでしたという
この辺リアルタイムでみてないとわからんのかもしれん
例えば夢枕獏の位置づけの変化とか

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:31:05.67 ID:RYrv71tta.net
>>154
この国のお家芸ってだけだぞ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:32:45.16 ID:hXAKZAv50.net
>>151
いるんだよな
一昔前のWEB小説でVRMMOが流行ってたんだが
そのときもVRMMOはSFじゃないSFジャンルに入れるなって声のでかい連中が騒いでいた
ああいう連中がいるかぎりSFは永久に死に体のジャンルのままだろう

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:33:47.95 ID:B6VrX06Ex.net
ガンダムはSFじゃない論争についてちらっとググってたら出てきた2005年のスレから抜粋してみる

25 :通常の名無しさんの3倍:2005/08/13(土) 11:08:20 ID:???
「ガンダムはSFじゃない」というのは、いくら考えてもわからないなあ。
それを言ったらサンリオのラインナップなんてどうなのよ。カヴァンやバーセルミまでSFにされてるぞ。
いわゆるジャンルSF内部でも、火星シリーズなんて(当時としても)科学的には出鱈目だし、
ディックやバラード、ラファティあたりなんてもはや科学や設定なんて気にも留めていない。
その辺りに比べれば、ガンダムのほうがよっぽどSFしてるじゃんと思う。
活字SF内部では「あれもSF、これもSF」状態だったのに、ガンダムを認めなかったというのは、
結局のところ定義問題じゃなくて、上で書かれてるようなジャンル対抗意識でしかなかったんじゃないかな。
まあ後は高千穂の個人的感情とか。


32 :通常の名無しさんの3倍:2005/08/13(土) 19:16:46 ID:???
でもさ、ガンダムを追い払った日本SF界が後から帝都物語やガメラ2に日本SF大賞あげちゃったりするのを横目に見つつ、ガノタは内心「あぁ、SF界の子会社なんかにならなくて助かったー」とほくそ笑んでいた訳で…。

失敗だったと思うよー。ガンダム取り込まなかったの。
もうSFヲタの蘊蓄を聞いてくれる40以下の奴なんて殆どいないでしょう。

我々1stガノタはとりあえず種もガンダム、として傘下におさめる事が大事だ。評価はそれからやればいい。
歴史に学ぼうぜ。

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:34:05.90 ID:Ok6JWzfQ0.net
浸透と拡散っつーから漠然としてわかりにくいけどSFってジャンルの細分化っつーとわかりやすいのかね
SFってジャンルで認知されてたもんがSFという区分から独立してく
結果SFと呼ばれるものの範囲が狭まると
んで範囲狭まった「SF」にゃ客を捕まえておける力はなかった

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:37:23.37 ID:RYrv71tta.net
>>159
インターネット登場前からある話

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:37:47.64 ID:QA8rCJ8m0.net
>>136
これについては、お前らが老害呼ばわりする80年代オタクたちの功績であって
それこそお前らと同じ、偏狭なSF界のすそ野を広げた結果なわけだよ
なぜか同じ思想で噛みつくお前らが理解してあげられてないようだが

今のSFの抱えてる問題点って。もっと低次元の話なんだよ
>>1のいうスペースオペラって、ぶっちゃけスペースオペラでも何でもないと思うんだ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:38:00.24 ID:B6VrX06Ex.net
>>158
Web小説というかそれこそなろう小説とかにも高千穂なんちゃらのダーティペア?w なんかより
遥かにハードSFしてるものもあったりするしね
軌道上で地表に向かって飛んでくるものを迎撃する場合どんなコースでどっち向きに撃つのが正しいかを延々やってるようなやつとか

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:38:11.38 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>159
高千穂大先生の個人的感情でいうならあの人ガンダム含めてアニメ大好きだよ
ずーっとアニメレビュー頼まれもしないのに個人のブログで書き散らかすぐらい

割と勘違いしてる奴多いけど高千穂、別にガンダム嫌いじゃないからな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:41:30.05 ID:B6VrX06Ex.net
>>160
スマホなる便利道具の登場を誰も予測できなかったようにSFなるものの描いてきたことがどんどん陳腐化して
もはや売り物にならなくなっちゃったっていうのもあると思うけどね

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:42:58.51 ID:9JKkWAtF0.net
SF認定とかどうでも良いじゃんて
ガンダムはおもちゃ販促用ジュブナイルロボット宇宙戦争戦争アニメでいいじゃん

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:43:07.26 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>165
未来予知や技術予測がSFである、みたいなのがまず間違い
日本のSFにんなものがどんだけあるか

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:44:07.04 ID:B6VrX06Ex.net
もういっこ抜粋

47 :通常の名無しさんの3倍:2005/08/14(日) 18:01:26 ID:???
「ガンダムは舞台設定が作劇に対する必然性に欠けている」というのは違うと思うけどな。
SFの定義の一つに「テクノロジーによる人間や社会の変容を描く」というものがあるんだが、
ガンダムの世界設定にはまずテクノロジーの発達により地球の汚染と宇宙移民が進み、
そのことによって地球と宇宙移民者の対立が生まれるという社会の変容がある。
さらに宇宙に進出したことにより感覚が変容し、それがNTという種の変容のビジョンに結びついている。
そしてそれがアムロという個人の成長物語とリンクして描かれている。
これってかなり王道のSFネタだと思うよ。

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:44:07.58 ID:YNMvE/LX0.net
ガンダムは(1stだけで見た場合)モビルスーツどうこうより
ニュータイプ理論が「地球幼年期の終わり」みたいでSF的に感じられる
イデオンなんか完全にSFだと思う

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:45:04.70 ID:ZGP4gv1Xa.net
首相がマリオのコスプレする国で何を言ってるんだ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:45:24.26 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
本質的なことを言えば単純に教養に欠ける、芸術性に劣る、表現技術が稚拙だからってこと。

エドガー・アラン・ポーは全てクリアしてる。だからボードレールも三島も評価してた。もちろん俺も。

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:46:55.54 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>168
それミノフスキー粒子で安易に解決しすぎ以上の意味ないぞ
レス抜粋する前に大元の高千穂のやつ呼んだほうがいいと思うの

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:49:30.93 ID:B6VrX06Ex.net
>>164
なんでも高千穂なんちゃらはガンダムの企画段階で相談されて宇宙の戦士貸したらロボットアニメ作られたから激怒した、
とか事の経緯を書いたブログにあったけど?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:49:59.07 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>168
宇宙の戦士読めよ!で終るレスだな。

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:50:05.08 ID:xANJLTVk0.net
ハードなSFも俗に言うニューウェーブなSFも好きだけどスレタイには賛同しかねる

ガンダムは言わずもがなスターウォーズも銀英伝もSF的な価値がある

宇宙の戦士は毛色が違うが時代性を考慮すればそんなに目くじら立てるほどのものでもない
他のSFでも現代では陳腐になったものだっていくらでもある

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:51:10.04 ID:2oHE8MPYa.net
>>145
まともに読んでない典型だね
そもそもあれの作中のモデルは古代ギリシャのそれでアメリカ的右翼とはまた別だし仮にそうなら主人公に有色人種を据えないだろ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:51:28.22 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>173
激怒してたなら冨野と対談したりしますかいな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:54:26.18 ID:B6VrX06Ex.net
57 :通常の名無しさんの3倍:2005/08/14(日) 22:48:55 ID:???
結局ここもスレの主旨から全く外れて、一部SFヲタの「〇〇はSFか否か」論争の場になったようだな。
ガンダムが早々に愛想尽かした理由が25年経ってもよくわかるスレとも言えるが…。


58 :通常の名無しさんの3倍:2005/08/14(日) 23:01:03 ID:???
ぶっちゃけSFだって認定されてもいいことなんか何もないんだよね


59 :通常の名無しさんの3倍:2005/08/14(日) 23:12:39 ID:???
ガノタはSFコンプレックスを持ってるみたいだな


60 :通常の名無しさんの3倍:2005/08/14(日) 23:15:06 ID:???
この21世紀にSFコンプレックスなんて旧世紀の遺物が存在するわけ無いじゃない

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:55:16.53 ID:lO4SCWwv0.net
>>169
これ、ほんとそうだよな。
親が子供を理解できないって回で象徴的に描いてるけど、宇宙に適応して進化した人同士はわかり合ってるけど、それがどういうものかは見てる方もよくわからない(アニメ見てる人はオールドタイプだから)ってところなんかはハードsf的ですらある。
最終回でちょっとやりすぎたけど。
この主題があるから1stは名作だと思う。

ただその後の作品見る限り多分あの監督でなく脇を固める脚本家が上手いことバランスとったんだろうな

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:56:22.92 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>178
上で書いたがコピペする前に経緯の確認ぐらいしときなはれ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:57:30.24 ID:B6VrX06Ex.net
>>172
ダメージ描写はなんでも「車内はカーボンでコーティングされてるから大丈夫だよ」で解決して
車体が横転しようが転がろうが超スピードで跳ね飛ばされようが怪我一つないガルパンは星雲賞受賞しましたがw

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:58:44.86 ID:5EuhpqlN0.net
スターウォーズ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 03:59:07.40 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>181
そんなでもSFだと思うやつが当時もいたからこそ高千穂に反論して論争になったわけで
ってさっき

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:01:21.31 ID:B6VrX06Ex.net
>ぶっちゃけSFだって認定されてもいいことなんか何もないんだよね
まあコレは至言だね
今となってはむしろ、やっべ面倒くせえ連中に目つけられちゃったくらいの意味しかないし

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:01:55.37 ID:lxuOLWTTa.net
この映画オモロイやろ絶対

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:03:08.66 ID:lO4SCWwv0.net
>>149
市民権についての話だからね。
命をかけて共同体のために戦ってやっと市民になれるという西欧の人権思想とかについて作中でグダグダ語ってるでしょ。
まぁ正直そこよくわからんしつまんないよね。
ハインラインがそういうのにかぶれてた時期なんじゃないかと。

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:05:00.00 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>184
それあの頃のアニメとSFの関係、わかってなさすぎ
おもちゃ販促のロボットアニメって枠で精一杯SFやろうとしてガンダムができたわけでね
別にSFの側から勝手にSF認定のシール貼っていったわけではないのよ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:07:12.46 ID:B6VrX06Ex.net
>>187
精一杯SFやろうとした作品におまえはSFではないシールを貼って大物逃した廃れジャンルが
今になって大物と見るや片っ端からSF認定シール貼ってる末路、って話でしょw

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:08:15.15 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>176
俺は ポール・ヴァーホーヴェンの映画版を観てから小説読んだから一緒くたにして勘違いしてる部分はあるだろうね。
軍人にならないと市民権えられないとかどう読んでも極右小説じゃん。主人公が有色人種ってのもアメリカ独立革命・建国理念に忠実なだけじゃないの?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:08:36.58 ID:9JKkWAtF0.net
くだらねえ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:09:02.01 ID:CvYp1Y6Aa.net
地球は放っておいても後五億年は回るし
それまで人類は持たないだろうから他の惑星へ移民など意味無し
環境問題も人口問題も地球の中で対応する事になる
大体例えば火星に移住したとしてそこで人が同じ事をするだけで解決になら無い
タイムスリップも出来たとしてそこに地球があるのか
ピタリと着地できるための移動手段はどうする

みたいな事を科学者がテレビで言ってたのを聞いてシラケた
SFファンにとっては常識なんだろうけど
こういうことを知っているのに楽しめると言うことは
トンデモテクノロジーの共演以外のファンには堪らない魅力があるのかなと思う

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:09:45.12 ID:B6VrX06Ex.net
ダメだコイツ
バーホーベンはどう見たって皮肉で描いてるのに

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:10:43.39 ID:0R5clBQF0.net
昔はファンタジーとかも全部SFと呼ばれてたぞ
ホラーとか化け物が出てくるとか要は現実じゃあり得ないものは
全部SFと呼ばれてた

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:11:46.81 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>188
根本的にガンダムにSF認定シール貼ったところでSFの衰退は避けれなかったよ

日本のSFブームって小松左京筆頭とする第一世代作家とSW中心とする映画のブームでね
高千穂がSFマインド振りかざしてた頃はすでにその二つが衰退始めてた

んで浸透と拡散、ジャンルの細分化が始まってしまうと
遅かれ早かれガンダムもSFの県内から脱してたろうよ
アニメックが既に商売として成り立つ環境だったからな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:13:04.63 ID:ZFKmEhPu0.net
正確に言えば違うんだろうけど、スペースオペラが大好きだ
銀河英雄伝説で大好きになった
銀英伝も一応「ワープ」とか「フェザーンとイゼルローンしか抜けられない回廊」とかやってるからSFなのかな
やってることは三国志とそんな変わらないってのはわかってる

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:13:29.32 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>165
スマホはアニメ『lain』に出てたぞ。

>>186
俺は反米左翼だから米国右翼の市民権に対する考えを学べて面白かったけどなー。

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:16:29.69 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>193
あと伝奇アクションと架空戦記
これらってもはやSFじゃなく単体のジャンルだろ?

これが要するに浸透と拡散というあれ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:16:57.00 ID:B6VrX06Ex.net
>>194
それは当時のSFオタがSF認定シール貼ったものだけを今もSFとして見てるから廃れジャンルなだけでしょ
ガンダムなんて一番売れたのはUCで次点が種なんだから後に行けば行くほど盛り上がってる
日本でしか売れてなかったガンダムが今やアジア中心に大いに人気博してるしね
黙ってSF認定シール貼っておけば「SFが廃れた?ガンダムは廃れてないが?w」と抗弁できたろうに

199 :開帳 :2018/09/09(日) 04:18:29.20 ID:ajjmE7lJa.net
CE3K(未知との遭遇)派 VS SW派の争いというものが40年前にスターログという雑誌で行われてな…

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:19:09.65 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>198
無理無理
自分で言ったじゃない「大物と見るや片っ端からSF認定シール貼ってる」って
浸透と拡散で拡散したものは二度とSFとは呼ばれない
抗弁したところで「大物と見るや片っ端からSF認定シール貼ってる」で終わりだよ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:21:23.27 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>192
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8781-9vCJ)2018/09/09(日) 03:03:31.44ID:FZ767Wfh0?2BP(5000)

>>61
『宇宙の戦士』は米国極右小説としてすごく面白い。映画も一作目は原作と真逆なブラックユーモアたっぷりで良い。ヴァ―ホーベンの皮肉はわかってるよ。でもハインラインはガチじゃん。

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:21:39.19 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>199
SW派の残党が私になります

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:23:34.20 ID:B6VrX06Ex.net
>>200
だからそれは狭量なSFオタが自らジャンル狭めちゃったからそうなったんであって
じゃあファンタジーは廃れたかって言ったら指輪物語の映画やらハリポタやら出る前から誰もそんなことは言ってない
なにせファンタジーはハイ・ファンタジーなるオタ固執ジャンル以外は非常に寛容でなんでも受け入れてたからね

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:25:08.08 ID:SrxpIL+N0.net
>>44
ダメじゃなーいダメじゃなーい

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:25:10.93 ID:F78lz1LK0.net
スペースオペラってなんだっけ
ミルキィホームズ?

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:26:38.89 ID:B6VrX06Ex.net
最初から鳥は恐竜の子孫だから恐竜の一種、ってことになってたら恐竜は滅んでない扱いだったろうけど
恐竜は恐竜、鳥は鳥って常識が出来上がってから実は恐竜は滅んでなかったんや〜とか言っても
へーそうなんだーって鼻ホジされて終わりだよね、SFもそういうことだよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:27:58.70 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>203
自ら狭めてなんかないよ
そんだけ各ジャンルが成熟して成長したんだよ
アニメも伝奇アクションもファンタジーも架空戦記も

それらをSFの枠の中に置く必要がなくなった
それをSFオタの手の中に置いておいたらそれこそ「大物と見るや片っ端からSF認定シール貼ってる」だ
各ジャンルに失礼だろ

ファンタジーに関しては受容環境が違うんでSFとは比較にならない

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:28:03.02 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
スぺオペは教養に欠ける、芸術性に劣る、表現技術が稚拙の三拍子が揃ってる無価値なサブジャンルという現実を直視しろよ!

一度元ネタ知ったらガンダムは宇宙の戦士、スター・ウォーズはジョゼフ・キャンベルの書籍の劣化コピーとしか考えられない。

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:29:22.34 ID:5EuhpqlN0.net
SFは拡散していっただけで衰退はしてないむしろ振興している、っていう意見をみたことがあるが

90年代00年代は漫画アニメでSF隆盛した時期だろ
ロボットアニメがSFじゃないとかいう人がいたとしても、パトレイバーとかエヴァはまぎれもなくSFだし
文芸だけに拘っててもしょーがない

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:29:53.75 ID:XbSLHjRSM.net
日本SFの嚆矢は第四間氷期でええんか?

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:30:12.53 ID:5EuhpqlN0.net
>>207
ああこれこれ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:31:14.99 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>209
そら問題の立て方が逆
漫画やアニメなら漫画やアニメでいいじゃない
わざわざSFなんていう必要がない

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:34:13.29 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>212
アル中?失踪日記のSF漫画家の先生もいってたけど『エヴァ』がSFだってのは絶対にありえない。

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:35:07.57 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>209
アル中?失踪日記のSF漫画家の先生もいってたけど『エヴァ』がSFだってのは絶対にありえない。

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:35:17.68 ID:y823USja0.net
日本人が作った創作物でSFと認めていいのはシュタインズ・ゲートだけだろ
それ以外はクソ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:35:23.56 ID:B6VrX06Ex.net
>>207
いや狭めてるじゃん少なくともガンダム含めロボットアニメはそうじゃんw
黎明期にはSFを目指してたのは確かだろうしガンダムなんて途中でちょいハードSF方向に振ったセンチとかもあったのに
ガンダムはSFじゃありませんって定義が浸透しちゃったから後から何言っても大物にすり寄ってる図式にしかならなくなった

>>209
文芸がそもそも廃れジャンルだしね

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:39:01.71 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>216
ガンダムに関しては上で書いた通り高千穂の意見で会ってべつにSFオタの総意ではないし
当時もガンダムをSFと思う奴がいたからこそ論争が起こったわけでね
ガンダムをSFと思う奴もいたのに現状こーなってるっつーのが答えだと思うよ
ガンダムがSFであるかどうかは関係なく面白いんだからそれでよいという
ならSF認定シールなんざいらない

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:40:45.05 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>213
エヴァがSFか興味ないがあじまセンセーのいうことは高千穂以上にまともに聞けぬ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:43:59.00 ID:B6VrX06Ex.net
>>217
論争の結果ガンダムはSFじゃないことになったんでしょ
そもそもそんな馬鹿馬鹿しくて非生産的な論争がちょくちょく起きちゃう界隈だって時点で

>ぶっちゃけSFだって認定されてもいいことなんか何もないんだよね

なんだよ

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:46:28.01 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>219
>論争の結果ガンダムはSFじゃないことになったんでしょ
これは明確に言っとくが違うぞ
最終的な結論はこちら>>148
でめでたく高千穂と富野が対談するに至る

何度も言うけど適当な思い込みで語る前に経緯ぐらい確認しなさい

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:48:32.07 ID:6UffLFTk0.net
スペオペ・SFスレなのについこの前5年ぶりに新刊出た星海の戦旗の話題が無いのか…

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:49:35.83 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>221
読もうと思ったら前の話を忘れてました

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:51:55.50 ID:B6VrX06Ex.net
>>220
最終的な結論の頃にはガンダムが大物になりすぎ&SFオタ=狭量って結論ついちゃったからでしょw
そうなる前にガンダムはSFだ!って大合唱してたら今ごろSFは廃れてなかったのにね

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:52:40.87 ID:B6VrX06Ex.net
ああ、あとコレだよコレ


そもそもそんな馬鹿馬鹿しくて非生産的な論争がちょくちょく起きちゃう界隈だって時点で

>ぶっちゃけSFだって認定されてもいいことなんか何もないんだよね

なんだよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:52:56.20 ID:Lfj0TmYo0.net
ファンタジーも最近ひどいわ
ファンタジーなのに全く同じような世界観を使いまわしてアレンジするだけのなろう小説
勝手な自分の中の正しいファンタジーの世界観を押し付けるファンタジー警察

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:53:56.31 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>223
最終的な結論に至る前からガンダムは大物だったよ
だからあんな論争になったの

論争が起こった年代見てみなはれ

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:55:56.11 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>224
それも上で書いた通り
別にSF界隈が勝手にSF認定したうわけじゃなくむこうからきたんだから
安彦とハゲに言うべき

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:56:26.64 ID:B6VrX06Ex.net
論争は81年、ガンダムって後のMSVなども含むガンプラブームで大物になったんであって
78年の放映当時は打ち切り作品だったんだけど…

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:57:55.99 ID:B6VrX06Ex.net
>>227
向こうからSFですって言ってきたから違うぞと叱って追い返してやった、ですね分かりますw
というか「向こう」ってw

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:58:24.03 ID:YaXxRyNwM.net
>>2
国際通りに現れない

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 04:58:30.27 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>228
アニメ新世紀宣言でググりなはれ
すでに劇場版公開されてメジャーになってるころだよ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:00:08.19 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>229
高千穂の認識では割とそうだろうな悲しいことに
そうじゃないと思う奴がいたから論争になったわけで
という話は何度目だろうか

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:01:26.90 ID:Lfj0TmYo0.net
なんでもファンタジーとして受け入れてきたはずのファンタジーというジャンルが
ファンタジー警察によって狭められようとしてるのはちょっと面白い

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:02:38.88 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>233
ファンタジーには最終兵器「幻想文学です」があるから大丈夫じゃないの
狭めたところでなろうとか書かれるだろうし大した問題にならない

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:02:49.42 ID:6v4YnAZc0.net
オペカス「小うるさい意識高いメガネから本格ハードSF認定されなくてもいいもん!」
なろうオタ「小うるさい意識高いメガネから本格ハイファンタジー認定されなくてもいいもん!」

オペカス・なろうオタ「うちらは売れてんど?あいつらのせいでジャンル全体が衰退しているのに」

完全に一致してて草w

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:05:17.46 ID:W+PIIYDEr.net
SF認定されたら何かいいことあるのか?

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:06:38.11 ID:B6VrX06Ex.net
ガンダムが本格的に国民的コンテンツになってたのってMSVやらボンボンの漫画やら色々あってであって
それまではちょっとした花火に過ぎなかったっていうのに追い返しちゃったSF界隈ってガチバカもいいとこだよねw
その辺から「居丈高だったくせに廃れてきたから大物コンテンツにすり寄る」イメージに転がり落ちてったんだろね

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:08:12.62 ID:dCyX+8mY0.net
スタートレックはいまいち日本で人気でないな

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:10:51.46 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>237
とするなら>>223と矛盾するわけだが
ガンダムが大物になりすぎる前に決着ついてるんですけど時間把握大丈夫か?


しかしあれだな
ほんの数十年前のことでもこんな歴史修正ってされるんだな

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:11:55.94 ID:B6VrX06Ex.net
ちなみにMSVは83年から、ボンボンは81年創刊だそうで

>>232
そういう超くだらない論争が起きてしまう時点で
認定されてもロクなことにならなそうな偏狭ジャンルなんですよと何回言えば

>>233
カテゴリ厨みたいなバカ丸出しの人っていつの時代も一定数いるからなあ
そういうのこそジャンル全体にとっての害悪なんだって認識はだいぶ広まってきたけど

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:13:20.56 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>240
認定云々はSFの側の問題じゃないだろうと何度言えば

あおりじゃなく聞きたいんだが誰にんな阿呆なデマきいたの?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:15:39.00 ID:B6VrX06Ex.net
>>239
大物になりすぎる前に追い返して、呼び戻そうとする頃にはイメージ付いちゃっただけの話だろうに
なんで老害高齢オタをそこまで必死擁護するかねえ、SFオタ=偏狭イメージが固まっちゃった結果だけを見なよw
火のないところに煙は立たない、OK?

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:17:01.40 ID:R1Qg9G3C0.net
うるせー星界の戦旗VIが出たんだよコノヤロウ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:17:32.66 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>242
つまり大物云々は間違いと認めると
必死って適当なデマこいてるからつっこんでるだけよ
そっちこそなんでんな必死こいてデマ流すので?
生まれてもないだろ?

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:18:58.66 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
スぺオペファンもファンタジーファンも原野から道を切り開いてきたパイセン達をリスペクトしろや!

お前らなんてパイセン達の過去の遺産食い潰してるだけだろ。

何でもかんでも相対化して自分の足元まで岩盤規制だって切り崩した先に何があるのか?

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:19:35.09 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>243
もうアニメ化はされないだろうなと思うと悲しい
塩沢が死んだ時点であれではあったけど

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:21:55.72 ID:B6VrX06Ex.net
>>244
ああ、結果だけを見たら歴史修正主義なのは自分のほうになっちゃうから話をソコだけに矮小化させるわけね
大物云々は間違いでもなんでもないよ、ガンダム様でそんな論争しちゃった時点でオワコンまっしぐらの道だね
後は何を取り繕ったところでまどかやガルパンにすり寄ってやがるぜ廃れジャンルがよwww で終わり

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:22:59.38 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>247
結果って偏狭なおたがいることなんて否定してないよ?
単にお前の言ってることはおかしいと言ってるだけ

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:32:16.77 ID:M6fVZohz0.net
そもそもスペースオペラはSFのジャンルの1つだろ
そうでなかったらSFの定義ってなんだよ

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:40:31.68 ID:+lkHf7F00.net
ガーディアンオブギャラクシーとか何がそんな面白かったん?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:44:35.93 ID:Ok6JWzfQ0.net
>>250
21世紀の映画なのに宇宙海賊だのけばい衣装とキャラだのやっすいスぺオペノリを全力で金と技術で再現してるのが面白い

いやあ、スペースオペラって本当にいいものですね
またお会いしましょう

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 05:51:03.70 ID:qfWaYFQ90.net
ガーディアンズオブギャラクシーとかもう古い
オーヴィルの方が面白いわ

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 06:14:27.20 ID:xf67ZyP00.net
これ自閉症の意味勘違いしてね?

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 06:48:27.51 ID:2Ph7gndpr.net
322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f190-Du++) 2018/05/30(水) 20:30:45.68 ID:eSZmDcZX0
>>2
日本のSF映画を終わらせちまったアレか
本気にする奴が出てくるからやめとけw

「復活の日」じゃ草刈正雄はちゃんと英語のセリフを喋って物語に臨場感を出していたのに、
「さよなら」の主演の某M氏は自分が英語のセリフを喋れないからと
原作にはなかった「ボクの考えたさいきょうアイテム」(小型自動翻訳機)を強引にねじ込んで
頑なに日本語のセリフで通し、作品全体を学芸会のレベルにまで落とし込んだよね (´・ω・`)

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 06:59:10.60 ID:FZ767Wfh0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>253
勘違いしてない。キミの自閉症スペクトラム障害に対する知識が古いだけ。


自閉症スペクトラム障害
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曖昧さ回避 この項目では、DSM-5の定義による分類について説明しています。ICD-10の定義による分類については「広汎性発達障害」をご覧ください。
Autism spectrum
Autism Awareness Ribbon.png
パズルリボンはASDのシンボルとして用いられる
分類および外部参照情報
診療科・
学術分野 精神医学
ICD-9-CM 299.00
MedlinePlus 001526
MeSH D000067877
GeneReviews
Autism Spectrum Disorders
自閉症スペクトラム障害(じへいしょうスペクトラムしょうがい、英語:Autism Spectrum Disorder, 略称:ASD)、
あるいは自閉スペクトラム症とは、『精神障害の診断と統計マニュアル』第5版(DSM-5)における、
神経発達症群に分類されるひとつの診断名で、コミュニケーションや言語に関する症状があり、
常同行動を示すといった様々な状態を連続体(スペクトラム)として包含する診断名である。
従来からの典型的な自閉症だけでなく、もっと軽い状態が含まれることになった。自閉スペクトラム(Autism spectrum)[1]、
自閉症連続体(じへいしょうれんぞくたい)、自閉症スペクトルなどともいう。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%A0%E9%9A%9C%E5%AE%B3

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 07:22:24.25 ID:1HzMOQhz0.net
五年ぶりに新刊出たのに星界の話誰もしてなくてワラタ
そんなんだから衰退するんだよ、オーニュ!

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 07:46:21.64 ID:RYrv71tta.net
>>83
だれかそれハインラインじゃなくてホーガンの揺籃の星じゃねって突っ込めよ
相変わらずのガノタとのSF定義論争しかしねーな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 07:57:11.63 ID:AW3tWy29r.net
テレビ番組なんて下らない

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 08:06:24.25 ID:gjBF8S45d.net
>>256
ハイハイ

と思ったらマジだった

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 08:37:58.81 ID:YdCtSdYB0.net
>>256
マジかよ

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 08:51:10.94 ID:stbC7YRZ0.net
>>238
米国の社会問題を暗示して解決するお話が多いから
いまひとつピンと来ないんじゃないかと〜

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 08:53:32.00 ID:Edz/i0mO0.net
>>2
ガキの頃はラザニアを架空の食い物だと思ってた・・・

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 08:59:02.51 ID:Pe6BWghIa.net
>>117
具体的な作品名で言ってくれ

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:07:00.81 ID:r5GC4J7800909.net
SFやファンタジーの歴史を見るとむしろスペオペや異世界転生の方が先立って存在していたという事実

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:07:33.89 ID:UV2o/c3R00909.net
こいつら永遠にSFの定義で言い争ってんな

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:10:07.24 ID:bYDRN07t00909.net
>>38
これ見るたびにすごく複雑な気持ちになるわ
夢から醒めるのと夢を見たままとどっちが幸せなんだろう?

夢から醒めてやり直せるならいいんだけど
みんながみんなそうじゃない気もするんだよね…

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:14:03.34 ID:SCxA1xPNp0909.net
このスレ読むだけで何故SFというジャンルとSFオタクという人種が必要とされなくなったかよく分かるなw
>>38が全て

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:21:24.71 ID:O38nE9fF00909.net
JAXA職員「昔はスターウォーズだったりスタートレック見て憧れてさぁガンダムもよく見てたなぁハハ」

SFオタク「ちょっと待ってくださいあなたの言うそれらのスペースオペラですけど・・・それはSFではありませぇん!!!」

なぜなのか

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:24:59.55 ID:IbZF0lRl00909.net
>>267
ガンダムに置き換えても全く違和感ないのにガンダムは需要あるんだよなぁ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:39:00.00 ID:GVb3wviW00909.net
スターウォーズがオワコン化して憂えていたが、ロスト・ユニバースとスレイヤーズにハマり直しました。

ダークスターマンセー

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:43:25.54 ID:8sxNjid800909.net
ガンダムも90年代あたりのSDブームで子供層取り込んでなかったらこうなってたのかな

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:45:28.90 ID:wj7CHMaIa0909.net
これ半分萌えアニメだろ

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:46:51.57 ID:ZokgVw/D00909.net
スタートレックのオリジナルってつまりメアリースーじゃんw
これ馬鹿にされてんだろ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:48:17.59 ID:wj7CHMaIa0909.net
>>254
危機一発も救えない

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:49:52.68 ID:wj7CHMaIa0909.net
>>221
ちょっと前に話題になったがもう内容忘れてるわ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:57:53.36 ID:GVb3wviW00909.net
ロスト・ユニバースは作画崩壊、保志総一朗の初主演、何気にスレイヤーズよりきれいにまとまってる話題たくさんの良作

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 09:58:51.46 ID:qI0JIdc100909.net
>>267
オタへの認識はどの国もこんなもんなんだろうけど
この画像自体は、ガチの講演じゃなくて、元々コントだからな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:00:08.21 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>248
偏狭なオタがSFを辺境ジャンルに押し下げてしまった、というのも認めなよね
最初から今の星雲賞みたいに何でもSF!SFぽいエッセンスがあったらそれはSF!ってやっときゃ良かったのに

>>261
スペオペなのに艦内で口喧嘩してるシーンばっかだからじゃないの
ヤマトだったら将棋の勝ち負けとか超くだらないことで殴り合いとか無断出撃して戦闘機全損とか派手にやるのに
スタトレもすぐ掴みあいになってスポックの耳取れちゃったとかやるべきだよ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:01:35.55 ID:3uYFKsdB00909.net
>>221
アブリアル修士侍従長だっけ?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:03:13.60 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>268
自衛隊のキネティック弾頭も職員がファンネルファンネル言ってたよね
SFオタなんていう外野が口出しすることじゃないのに

>>277
ギャラクシークエストも序盤こんなノリだったよね

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:06:51.01 ID:fWPYn9D500909.net
航空宇宙軍史は最後まで書いて欲しいわ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:08:57.22 ID:dIfwuTjF00909.net
クラッシャージョー ダーティペア

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:13:12.23 ID:yuRSSKDb00909.net
>>137
そんな感じ。
インディペンデンスデイと被ってますね。

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:15:16.19 ID:jZtSDLup00909.net
ガンダムの魅力は叙述バランスの
不思議なくらいの絶妙さやろ
ロードあり政治あり荒事あり
敵の魅力あり。逆に言えばどれでもない

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:25:02.51 ID:jZtSDLup00909.net
ガンダムのためにスペース歌舞伎
という概念をつくろう(提案)

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:28:46.47 ID:1S3zh8eT00909.net
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org546466.jpg

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:36:03.39 ID:qYBOyELs00909.net
ジャンルなんてあとからついてくる

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 10:36:52.26 ID:fCaRGqdN00909.net
ファンタジーもオルタナティブヒストリーもスぺオペも全部ひっくるめてSFでいいじゃん
https://www.bing.com/images/search?q=SF%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3&FORM=HDRSC2

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:00:12.12 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>287
それでよかったのにワザワザ自分らでアレはSFじゃないコレはSFを名乗るなと狭めていって
ワザワザ滅びの道を辿ったのが愚かな愚かな昔のSFオタなんだよね

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:20:06.96 ID:RYrv71tta0909.net
>>267
この書き込みを見るだけで一度流布したウソがどれだけ残り続けるかよくわかるな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:37:23.64 ID:H64MKgM000909.net
https://i.imgur.com/6TvmhjR.jpg

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:38:19.85 ID:b19pe+yB00909.net
???「士農工商イヌ・SF」

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:40:29.38 ID:lO4SCWwv00909.net
>>196
本当に読んで「得るものがあった」ならそのステロタイプな右翼批判は出てこないだろ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:42:26.55 ID:Pe6BWghIa0909.net
>>38
20年前、不登校になって家に引きこもって小説を書きながら小松左京をむさぼり読んでた時はこんな容姿だったな。
今は大人になってアニメやSFからも遠ざかりオシャレしてスノボやサーフィンしてるから突き刺さるものがある。俺の心の中にはこういう奴がまだいるから気を抜かずに人生を開拓しなきゃならないんだ。
俺のキモヲタ嫌いは同族嫌悪からきてる。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:43:09.72 ID:dIfwuTjF00909.net
銀河英雄伝説

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:43:36.00 ID:Pe6BWghIa0909.net
>>286
これ何??激しく同意

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:44:00.28 ID:L5O96A4Qp0909.net
>>7
リアルギャラクシークエスト

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 11:45:35.47 ID:lO4SCWwv00909.net
>>296
他人を叩きたいがために、存在すらしない「sf愛好家」をでっち上げて叩く下劣下賤なプロパガンダに激しく同意なんかしないほうがいいよ

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:09:00.72 ID:Hzzf7VAIM0909.net
>>221
星界の〜は読んだことないけど同じ作者の突変がgm過ぎたから読む価値ないと思ってる

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:27:43.58 ID:hEcoJh/s00909.net
1930年代のスペースオペラ、今基準じゃめちゃくちゃなストーリーや設定だったりするけどあれは時代性歴史性を考えれば立派にSF
スタートレックTOSは立派にSF
いい歳して銀英伝読んで喜んでるのは池沼、ありゃ中学生までの読み物

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:35:40.14 ID:Iv0HCjhkd0909.net
親に我が儘言ってラザニア食べさせてもらったときのコレジャナイ感……

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:36:33.85 ID:i8YCXuUkM0909.net
ガンバスターが1番ちゃんとSFやってる

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:38:08.02 ID:u32I2qYX00909.net
仕事さぼってスペースオペラ小説読んでたやつがその本無くして発狂してたの思い出したわ
捨てたの俺だったけど

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:46:27.63 ID:Pa62eRq900909.net
わかる。

ちなみに、人類に宇宙開発は無理。

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:48:12.18 ID:kQ6OVPlxa0909.net
SFが死んだなってのはガンヘッドが爆死した事で認識した
北京原人は墓石

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:49:46.84 ID:hEcoJh/s00909.net
>>288
ばーか

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:51:05.77 ID:R8Q/Ztbc00909.net
スペースオペラの主役にゃなれない
からな

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:52:46.27 ID:hEcoJh/s00909.net
逆になんでもありにするとあまりになんでありになりすぎてジャンルだとかカテゴリーが崩壊するんだよね
マニアがグズグズ言うのはそこいらへんがあるから

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:54:01.16 ID:fCaRGqdN00909.net
>>307
紺碧の艦隊だってSFでいいじゃん

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:55:45.02 ID:74t7F8FJ00909.net
>>309
紺碧の艦隊なんてなかった。いいね?

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 12:56:40.13 ID:bDtqXylK00909.net
>>2
だからといってダメじゃない

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 13:04:34.87 ID:+Lmi9f4Yd0909.net
まさかと思うが、一応。
カーク船長のはネタだぞ。

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 13:17:02.42 ID:VQnpejQ200909.net
>>308
そう言ってジャンルの定義を先鋭化させた果てに
「この10年のSFは全てクズだった」と言われるほどの冬の時代を迎えてしまったSF

一方、社会派全盛〜新本格の逆襲を経て何でもあり方面に舵を切って大成功したミステリ

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 13:24:27.74 ID:UGR/QauA00909.net
>>278
>偏狭なオタがSFを辺境ジャンルに押し下げてしまった、というのも認めなよね

その根拠が高千穂のガンダムSFじゃない発言しかないし
そもそもガンダムは高千穂らのスタジオぬえが関わっていた作品であるというところから
出てきた発言であるということが理解できなかったアニオタが発狂しただけの話

>最初から今の星雲賞みたいに何でもSF!SFぽいエッセンスがあったらそれはSF!ってやっときゃ良かったのに

小説の世界では最初からそうだし
星雲賞でも小説、特に短編など狭義のSFではないものが受賞したり参考作になったりしている
これは古いほどその傾向が強くいわゆる第一世代の頃など他に空想的な作品を受け入れるジャンルがなかったため空想的な作品はなんでもSFだった
これもアニメしか見ていないアニオタが発狂しているだけ

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 13:26:44.73 ID:Y/TPLTJ400909.net
実はさほど差は無いという。ドラマ部分の描写が甘いから

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 13:52:04.71 ID:hEcoJh/s00909.net
>>313
カテゴライズとか偏狭なせいではない
そろそろネタが尽きて来たというのがマジなところ
サイバーパンクムーブメントあたりから現実が追い付き追い抜いてしまった感がある 宇宙論なんかもそうだよね
SFなんかより非現実的な事実が横たわる
どっちにしろジャンルとしての発展はもう厳しいかと

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:00:55.88 ID:8lnEp/ke00909.net
頭の良くなる手術した
元に戻った
ってだけのサイバーなガジェットの全くないアルジャーノンも立派にSFだからな

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:05:19.60 ID:Pe6BWghIa0909.net
>>298
いやSF考証がなんとかかんとか言ってあれはSFじゃないあれはゴミだとのたまう奴はたくさんいたよ。
俺の愛する小松左京なんてハードSFじゃないという奴もいたわ。

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:06:33.96 ID:TdmnvTFP00909.net
カーク船長は許した

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:06:45.91 ID:Pe6BWghIa0909.net
>>310
ワロタ

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:07:15.09 ID:iUYzOI6Q00909.net
スペースオペラの主役になれない

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:11:04.29 ID:51k0ywUTd0909.net
だいぶ昔にこの論争があったよなあ
ガンダムはSFじゃないとか

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:13:38.93 ID:8lnEp/ke00909.net
「笑えないからギャグマンガじゃない」みたいな難癖だよ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:18:55.05 ID:1S3zh8eT00909.net
普段スパロボだのガシャーンドカーンだの言ってる奴に長谷川の逆襲のギガンティス勧めたら
「そういうのは趣味じゃない」って断られたわ
オタクってのは人に良く見られたいって虚栄心で面白いコンテンツを食わず嫌いしてしまうのだなぁと思いましたまる

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:38:49.00 ID:Edz/i0mO00909.net
素ぺオペと言われると野田昌宏を思い出す
ガチャピンのモデルになった人

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:43:37.64 ID:L7nkur7T00909.net
メアリー・スーを生み出した罪深い作品

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 14:45:59.74 ID:BK/fE3PZ00909.net
自閉症が自閉症って罵ってもな

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:01:01.59 ID:XYWsQW9Y00909.net
>215
BEATLESSはダメか?

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:17:48.24 ID:Ok6JWzfQ00909.net
>>325
『銀河乞食軍団』は名作

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:29:45.57 ID:f1z72Ed2M0909.net
嫌儲にもトレッキーいんの?

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:37:56.65 ID:UGR/QauA00909.net
>>325
麻生太郎の従兄弟でフジテレビの偉い人w

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:39:46.63 ID:Ok6JWzfQ00909.net
>>331
発掘あるある大事典のことは忘れろ

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:41:45.92 ID:Px/J/kyA00909.net
>>324
その人は、絵柄で食わず嫌いしてるなw

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:54:30.88 ID:M7Np2WPU00909.net
おっさん通り越して爺に片足突っ込んでそうな連中がSF読んで高尚とか喜んでるとかやべーな

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:56:32.09 ID:uurc2OOPM0909.net
>>318
それはガンダムがつまらないと思う人がそういう言い方してただけで、それを「あいつら見識が狭いから楽しめてないんだ!」なんて断じるのは見当違いもいい上から目線の思い込み。
あと元々ファンじゃないからそいつらのせいで市場がどうこうなんて関係ナッシング。

うわお、このレスだけでみんな黙らせられるじゃん。

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:58:03.62 ID:Ok6JWzfQ00909.net
>>334
ガルパン見てキャッキャいってるからセーフ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:06:56.79 ID:I2Uqot8w00909.net
ヒュ〜!トーストが焼けたかい?

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:12:59.92 ID:Pe6BWghIa0909.net
>>334
果てしなき流れの果てに、虚無回廊は高尚だぞー

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:25:24.70 ID:Ok6JWzfQ00909.net
左京はろくでもない短編が好き
知の巨人みたいなのばっかじゃなく少しでいいからそーいう面も顧みられてほしい
「宇宙お  こ」とか「地球になった男」とか馬鹿らしくて好き


340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:28:39.07 ID:pfJGyr2700909.net
>>297
これずっとギャラクシークエストの1シーンだと信じてた
このシーン目当てで見たギャラクシークエストも結局面白かったからよかったけど

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:31:55.33 ID:Pe6BWghIa0909.net
>>339
時魔神とかコップいっぱいの戦争とか名作やね。
ホラーとSFの融合「影が重なる時」は初めて読んだSF作品だったわ。
あまりにも面白くて大興奮した短編だ

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:34:53.26 ID:pfJGyr2700909.net
>>74
これ、ウィリアム・シャトナーを演じるウィリアム・シャトナーだから
ファンボーイズではスタートレック愛が強すぎるためにスターウォーズオタクがルーカススタジオからエピソード1の
フィルムを盗むのに協力するウィリアム・シャトナーを演じているよ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:36:13.52 ID:u+KCftbL00909.net
子供のときどうしても理解できなかったグレーレンズマンを最近読み直したら意味不明な訳文だったわ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:37:11.77 ID:pfJGyr2700909.net
>>53
どっちかというと陰キャSFオタクのスタトレファンが陽キャのスターウォーズファンをスぺオペと馬鹿にする構図だよな
筒井康隆もスターウォーズのこと俺のSFを馬鹿にする知識人があんな幼稚なものに夢中になってるとか言ってたし

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:42:59.33 ID:Ok6JWzfQ00909.net
>>341
ホラー系短編だと割とサイエンスどっかいっちゃうのが左京のいいところ
「秘密(タプ)」とか「怨霊の国」あたりが好き

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:44:18.18 ID:u+KCftbL00909.net
キャプテンフューチャーの「宇宙囚人船の反乱」が意外と面白かった
小惑星の上に無一物で取り残されて、鉄鉱石から鉄を取り出すところから始めて、2ヶ月で宇宙船を建造するという無茶な話だったが
太陽からはるか遠く見知らぬ星の上に取り残された心細さを味わえた

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:45:22.45 ID:pfJGyr2700909.net
というかここのところパッとしなかったダコタ・ファニングは>>1の映画で復活するんじゃないか

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:48:43.92 ID:Ok6JWzfQ00909.net
>>344
悲しいのは筒井もSWみたいなスぺオペ大好きなところだな
自身好きで作品邦訳タイトル使ってパロディまでやってるエドモンド・ハミルトン夫人がSWに脚本として関わってるのどう思ってるんだろ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:52:53.69 ID:zgNd6G2t00909.net
ちょっと前にスタトレ風のコメディドラマできたって見たんだけど誰か分かるやつおる?
Orvalとかそんな感じのタイトルだった気がする

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:05:26.43 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>314
は?スレ見てれば分かるようにSWも銀英伝も何ならスタトレも筒井も言われてたそうだけど?
古い時代ほどなんでもSFだった?
ソレが偏狭なオタによって狭められて人や作品がどんどんSFから離れてって現状があるんでしょ
今さら古い時代回帰みたいにアレはSFこれもSFってやり始めただけでw

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:09:15.34 ID:1sx+YrdVM0909.net
>>12
それで荒れてキチガイ以外のファンは離れていった禁忌の問いかけ

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:10:11.52 ID:Ok6JWzfQ00909.net
>>350
筒井馬鹿にしてたのは知識人であってSF関係者じゃねえぞ
『虚航船団』を「純文学書下ろし」として発表した時の純文からの叩かれ方のえげつなさとか
あんまり叩かれすぎて星新一に泣きつくぐらい

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:14:20.98 ID:cjgwAmUxa0909.net
物理なりなんなりを生業にしてるわけでも専攻した訳でもないおっさんがこんなこと言うのが滑稽に思えてくるな

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:15:21.69 ID:1sx+YrdVM0909.net
>>52
DVDとか全部出てるっけ
関東だとエンタープライズの放送が打ち切りでぐぬぬ

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:15:32.06 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>316
SF全盛期の頃だって古典SFが現実に追い抜かれることなんて大いにあったろうし
逆に今だってまるで人類が及んでないSF的ガジェットはいくらでもあるんだからそんなの言い訳だよ
単にそんなSF認定シール貼られてもロクなことにならないジャンルには人がやってこないだけ

仮想戦記なんかもそうでしょミリタリ警察がすぐ駆け付けてきてワーワー罵倒するから全然でなくなった
なろう辺りでは昔の噴飯モノの仮想戦記よりよっぽど考証しっかりしたやつもあったりするけど

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:17:13.18 ID:Ok6JWzfQ00909.net
>>355
仮想戦記はいまだに普通に出てるぞ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:18:40.88 ID:B6VrX06Ex0909.net
純文学もモロにそのパターンで誰も書かなくなった読まなくなった典型だよね
しまいには上でも書かれてたように芸人とかに賞やって話題作りしようとする有様

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:20:16.01 ID:Ok6JWzfQ00909.net
上でも書いたが単にジャンルが成長しただけのことをオタが狭めたとかんなわけないだろ
オタの力を過大評価しすぎ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:24:04.78 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>353
そもそも評論とかしてる側が思いっきり門外漢なんだよね
宇宙に物送ったり飛ばしたりしてる技術者は普通にヤマトやガンダム見て憧れたとか言ってるのに

>>356
出てたっけ?
そっち界隈の最近めぼしいニュースなんてエロゲデブが未完作品大量のまま死にやがった、くらいじゃない?

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:29:17.27 ID:Ok6JWzfQ00909.net
ガンダムってすんごい人気作じゃない
それをSFってジャンルから締め出すってSFおたくはガンダムより影響力あるのかって話だろ
どう考えたってSFおたくにガンダム以上のんな影響力があるわけもなく

単にガンダムが人気でSFっつージャンル超えちゃってSFってカテゴリでとらえる必要がなくなっただけ
ほかのジャンルも同じ

なんでこんな簡単なことがわからないのか不思議
SFおた批判してるくせになんでんなSFおたを過大評価してしまうのかも理解できない

>>359
Cノベルスでもヴィクトリーノベルスとかいくつかレーベルあって全盛期じゃないほどにせよ売れてるよ

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:30:43.36 ID:pwxX1wNo00909.net
スターダストボーイズダメじゃない

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:41:46.03 ID:Ok6JWzfQ00909.net
半村良や平井和正あたりの伝奇アクションや荒巻義雄が大ヒット飛ばした架空戦記もかつてはSFのサブジャンルみたいな
扱いだったけど今はSFなんて言わないだろう?

それは架空戦記や伝奇アクションに対して「SFじゃない!」って論争がおこってSFから追っ払われた結果ではないよね
単に伝奇アクションや架空戦記がジャンルとして成長してSFから独立した結果そうなっただけ

ガンダム含むロボットアニメもそうなんだとなんでわからんかね
たかだかSFおたごときにジャンルの枠線なんて引けないのよ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:51:53.64 ID:EKTlcip3D0909.net
>>355
仮想戦記の初期ってある程度考察めいた物も有ったけど基本的に愛国ホルホルさ
要は敗北した事へのルサンチマンでしかない訳で女々しくみみっちいジャンルだわな

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:09:28.08 ID:vlOh9JO7d0909.net
スターシップトルーパーズをスルーしてスクリーマーズを見に行ったオタク

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:20:23.99 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>359
出てるには出てるのか〜、まるで聞こえてこない話題にもならない程度には見る影もないっぽいけど

ガンダムはSFなんてジャンルの力に頼らなくてもいいくらい大物になったかも知れないけど
SFというジャンルについてだけ言えばSFオタの力は無いこたないでしょ、超馬鹿馬鹿しい論争ぶってばっかの界隈であってもね
そしてそんなことばかりしてたから書き手も読み手もいなくなった、単にこれだけの話でしかないのに何故認めないかなあ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:24:01.02 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>362
大してサイエンスしてないものもサブジャンル扱いしてたというのは当時のSF界隈の傲慢さによるものだと思うよ
仮想戦記でも要塞シリーズみたいなのはSFでいいだろうけどIF歴史系はあまりSF要素ないだろうし

>>363
のっけから「大逆転!」とか銘打ってたりだもんねw

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:29:57.25 ID:RT5vmvwUd0909.net
>>365
ないよ
コアなおたくとコアじゃない観客ならどう考えたって後者のが多いんだから
なんでおたくをんな過大評価すんの?

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:32:58.76 ID:RT5vmvwUd0909.net
>>366
対してサイエンス要素ないSFなんざ腐るほどありますがな
筒井や眉村卓をSF扱いすんの傲慢かよ

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:49:48.01 ID:B6VrX06Ex0909.net
>>367
オタだけじゃなく作家や評論家まで何々はSFじゃないとか超くだらない論争してた界隈じゃん
そりゃ衰退するよw

>>368
筒井だってSFかどうかは物によるでしょ、時かけとか七瀬シリーズとか日本以外全部沈没(これは元ネタからして)とかああいうのはSFだろうし
じゃあ五郎八航空とか毟りあいはSFに入るのっていったらまず入らないっしょSF要素なんもないんだから

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:54:41.58 ID:D5MFVmnT00909.net
>>286
まあ人型ロボットにワンダーを見出せない子供が多数派になりロボ作品が壊滅状態になったという現状がある時点で無意味な戯言でしかないな

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:00:37.95 ID:RT5vmvwUd0909.net
>>369
〇まる

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:02:40.37 ID:RdrHP/Kk00909.net
>女優ダコタ・ファニングが「スター・トレック」好きの自閉症の女の子を熱演

すごい役柄だな

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:06:53.29 ID:jXkb0Gpha0909.net
>>370
壊滅状態って毎年子供向けロボはでてんじゃん
深夜に至ってはパチマネーで氾濫しとる

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:08:53.62 ID:RT5vmvwUd0909.net
>>369
〇〇がSFか、なんて論争ガンダム以外知らんが
まーた適当な憶測で物言う

筒井の作品を一個一個これはSF、あれはSFって分別してくの?
お前の主張ならなんでもかんでもSF認定してきゃSFは衰退しなかったんじゃないの?
それは「偏狭な」態度じゃないので?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:12:17.46 ID:JkR9gtmg00909.net
>>360
>ガンダムってすんごい人気作じゃない


話とは関係ないんだけど
やっぱ、こういう時は文脈上、
「?」を入れた方が良いと思う

>ガンダムってすんごい人気作じゃない?

・・・って。

パッと見で
「人気作でしょ」と言いたいのか、
「人気作ではない」と言いたいのかわかりにくい。

少しでも、相手に
わかりやすい文章を書いた方が良い。

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:30:36.54 ID:gEarFv7i00909.net
SFて理論的には解ってるけど技術的に現在実現不可能な物限定なん?

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:33:19.26 ID:8lnEp/ke00909.net
>>376
そんなことないよ
大事なのはセンスオブワンダーだよ

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:37:40.53 ID:hEcoJh/s00909.net
>>329
同意
あの純日系宇宙ってのもエッジか効いてる

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:41:07.41 ID:uurc2OOPM0909.net
>>375
よそで言わないほうがいいよそれ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:48:55.64 ID:uWtz2hmX00909.net
とある科学で充分
熱膨張とか科学的だし

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:49:51.09 ID:+emhNw5sd0909.net
『銀河乞食軍団』、別作家によるスピンオフかなんあるが面白いのかね
読んでねえや
書いたのOUTのR2の人ときいてビビった

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:53:11.28 ID:FMBCp/2V00909.net
>>291
キャミィちゃんちゅっちゅ(´3`)

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:00:45.33 ID:JkR9gtmg00909.net
>>379
いや、こういうわかりにくいのは
ちゃんと直しといた方がいい

口語だから、「〇〇じゃない」が
通じるだろうけど、文章ではわかりにくい

文脈でわかるだろって話でなく
やはり、他者に対し不親切な書き方だ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:13:41.35 ID:+emhNw5sd0909.net
スペオペだと『マッカンドルー航宙記』好き

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:28:51.85 ID:tDai0Ttc00909.net
スタートレックはスペースオペラじゃないだろ……と云いたいところだが、もう完全に撃て殺せ大爆発の
スペースオペラになっちゃったな。

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:30:22.86 ID:tDai0Ttc00909.net
ま、スペースオペラはSFの中核、コアだけどな。

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:34:16.14 ID:tDai0Ttc00909.net
で、最近のSFのカッティングエッジはスペースオペラだし

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:35:21.75 ID:FWO/0eAxH0909.net
あれはSFじゃないこれはSFじゃないって頭でっかちな連中が
ジャンルの幅を狭めていったのが日本のSF衰退の歴史なんだよな

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:44:28.39 ID:+emhNw5sd0909.net
>>386
英語圏のSFに限っていやその通りだな
スペオペなきゃ今ほど繁栄していない

ニューロティックスペースオペラはレナルズ以外翻訳に恵まれなくて悲しい
M・ジョン・ハリスン『ライト』好き

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:51:48.05 ID:Pe6BWghIa0909.net
机の引き出しとか畳の裏側に未来や宇宙が広がってたりアフリカ大陸には衛星では見れない場所があるとか、藤子不二雄はセンスオブワンダーを理解してたね
藤子不二雄の功績ってめちゃくちゃでかいと思う。
日本SFの寿命を20年は伸ばしたんじゃないか?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:55:54.05 ID:RdrHP/Kk00909.net
エンディミオンはワクワクしながら読んだ

謎の老人の頼みにより
宇宙の果てのアウスターとコンタクトし
世界を牛耳る宗教組織パクスを壊滅させ
超AIテクノコアのもくろみを砕き
失われた地球を探し出し
未来からやってきた謎の存在シュライクからアイネイアーを守りながら
最終的に彼女に使命を全うさせ、人類を覚醒させるという任務を軽い気持ちで引き受けたエンディミオンが
11歳のアイネイアーとともに空飛ぶホーキング絨毯に乗って冒険の旅に出る
だったかな

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:01:10.10 ID:d9jsLrg/00909.net
>>7
ないです
カーク「」がっくり肩をうなだれる
カクッてなってるw
カーク「やかましい」

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:30:49.68 ID:hEcoJh/s00909.net
>>388
日本のSFなんてはじめっから発展もなにもないじゃんか
黎明期から終始一貫日本人の書いたSF小説に需要なんてほとんどないし
読み初めの最初の頃は日本の作家のものも読むけどみんなすぐに海外SFしか読まなくなるし、作家もみんな普通の小説を書き始めるし

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:34:43.77 ID:SCxA1xPNp0909.net
>>388
過去の名作も後で見たら拙い設定なんていくらでもあるはずなのにね
こういう連中はどうやって整合性を保ってるんだろう

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:35:28.48 ID:+emhNw5sd0909.net
国産作家は国産作家で割りと好きだがSF以外にいってしまうのは仕方ない
SFでは食えないからね
SFと心中できたの小松左京ぐらいじゃねえかな

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:39:12.71 ID:n5Q9MUBea0909.net
宇宙について詳しく書かれた「数式付きの本」を読んでいると
SFがどうしても幼稚に見えるんだよな
読書メーターでそういう本を読んでいる人の読書歴を見てもSFとか読んでないし

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:40:34.67 ID:+emhNw5sd0909.net
>>396
そら宇宙について書かれたもんばっかでもないし当たり前じゃねーの

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:44:52.71 ID:Pe6BWghIa0909.net
>>393
お前、俺なんて映画首都消失の渡瀬恒彦のセリフ「力場ですかね?超回転体が作り出す」大滝秀治「おい!誰か竹竿持って来てくれ竹竿!」でインテリのカッコよさに初潮をむかえて果てしなき流れの果てにで夢精して虚無回廊でオナニーを覚えたんだぞ??
まだ36歳だから周りにSF好きがいなくて寂しい。
小松左京は世界のSF作家と比較しても天才だろ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:46:47.16 ID:Pe6BWghIa0909.net
>>396
SF小説、とりわけハードSFは昔はインテリ層が読んでたんじゃねーの?
最近の人はそもそもハードSFなんて読まない

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:49:38.79 ID:J6pEozvv00909.net
>>393
帝都物語を愚弄するか

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:50:06.17 ID:RdrHP/Kk00909.net
日本沈没中盤の地震で高速道路の高架が横倒しになってたが
当時はそんなことありえないとたたかれた、とエッセイに書かれてた
どこが最初に水没するのか、皇室はどこへいくんだろうか?など考えながら読むと面白い

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:50:25.74 ID:n5Q9MUBea0909.net
>>397
スペースオペラってスレタイに書いてあるから早合点してた。

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:50:51.05 ID:+emhNw5sd0909.net
日本のSF受容の問題だがSFと理系があんまり結び付いてないっつーのは米と比較するとあるな
米じゃグレッグ・ベアやグレゴリイ・ベンフォードみたく作家が軍事や科学戦略で話聞かれるって当たり前のようにあるし
日本だとそれも小松左京一人に留まってしまった

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:53:40.20 ID:M6fVZohz00909.net
SFが高尚なものならちゃんと定義づけしてくれよ
議論にならないじゃん

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:54:57.02 ID:+emhNw5sd0909.net
>>404
高尚なもんじゃない

終わり

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:55:56.31 ID:M6fVZohz00909.net
ぶっちゃけ自分達が好きなものをSFと言ってるだけじゃないの?

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:56:13.66 ID:n5Q9MUBea0909.net
SFを読む時間があったら自己研鑽のために勉強したいね

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:56:52.70 ID:/W9nuYGQ00909.net
自分が嫌いな物を高尚じゃ無いと切り捨てる

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:03:50.11 ID:+emhNw5sd.net
日本のSFの影響って筒井康隆みりゃわかるとおり科学どーこうじゃなく文学の範疇に限定的に作用してる感じが
今後それが覆るかって言われたら微妙だな
社会的な広がり持つのはきつそう

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:16:12.33 ID:fCaRGqdN0.net
映画スターシップトルーパーズの初作は戦争肯定的な作風をもってハインライン作品と認められるが
パワードスーツが出てこなかった点で
クソ

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:24:02.08 ID:+emhNw5sd.net
ハインラインの映画化といやプリデスティネーションは微妙だった
『異星の客』映画化はやく

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:27:14.33 ID:dlU4IYrc0.net
少なくともTNGは必須。遠くない将来には聖典として崇められる可能性が高い。

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:28:29.64 ID:RdrHP/Kk0.net
スタープレックス面白かったよ

突如空間を割って恒星が大量に現れる その理由は・・・

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:30:42.94 ID:FZ767Wfh0.net
>>2-999
J.G.バラード「もし誰も書かなければ、私が書くつもりでいるのだが、最初の真のSF小説とは、アムネジア(健忘症、あるいは記憶を失った)の男が浜辺に寝ころび、
錆びた自転車の車輪を眺めながら、自分とそれとの関係の中にある絶対的な本質をつかもうとする、そんな話になるはずだ。」

J・G・バラード
ジェームズ・グレアム・バラード
James Graham Ballard
誕生 1930年11月15日
中華民国の旗 中華民国上海
死没 2009年4月19日(78歳没)
職業 小説家、SF作家
国籍 イギリス
ジャンル SF、ディストピア
文学活動 ニュー・ウェーブ
代表作 クラッシュ
太陽の帝国
残虐行為展覧会
デビュー作 プリマ・ベラドンナ
Portal.svg ウィキポータル 文学
テンプレートを表示
ジェームズ・グレアム・バラード(James Graham Ballard, 1930年11月15日 - 2009年4月19日)は、上海(中華民国)生まれのイギリスの小説家、SF作家。
https://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%BBG%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%89

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:31:06.72 ID:+emhNw5sd.net
>>413
スタトレネタがちょこちょこあるのがよかった
ソウヤー、トレッキーだとあれで知った

416 :開帳 :2018/09/09(日) 22:32:58.62 ID:ajjmE7lJa.net
日本にだってなあ、スペースオペラぐらいあるぞ!
スターウォーズ以前に。
https://i.imgur.com/hgFFZLL.jpg

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:34:29.23 ID:+emhNw5sd.net
>>416
宇宙猿人ゴリはスペオペにいれてはいかんのか?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:35:33.68 ID:8lnEp/ke0.net
>>417
舞台ずっと地球じやん

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:39:23.03 ID:8lnEp/ke0.net
>>414
http://imgur.com/3u65ypb.jpg

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:40:01.64 ID:yRE0ZuJF0.net
「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.justingnews.ga/news/qid=13195907253

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:40:19.42 ID:FZ767Wfh0.net
>>2-999
映画『アリータ:バトル・エンジェル』2018年12月21(金)公開

『タイタニック(97)』『アバター(09)』などで数々の歴史を塗り替えてきた巨匠“ジェームズ・キャメロン”製作・脚本で、
SF漫画の最高峰として語り継がれ、日本はもとより世界8の国と地域で翻訳された<木城ゆきと>原作による伝説の漫画「銃夢(がんむ)」が、遂に実写化!
【2018年12月21日 全国ロードショー】

映画『アリータ:バトル・エンジェル』予告【覚醒】編
https://youtu.be/tJzN3taaj9o

映画『アリータ:バトル・エンジェル』キャメロンが語る緊急ライブQ&Aセッション
ジェームズ・キャメロン、 ロバート・ロドリゲス、ジョン・ランドー、ローサ・サラザール
お見逃しなく!!
https://youtu.be/a0u3tQpr4iQ

映画『アリータ:バトル・エンジェル』公式サイト
http://www.foxmovies-jp.com/alitabattleangel/

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:42:02.26 ID:+emhNw5sd.net
>>418
ヴァンス『大いなる惑星』とか舞台の大部分地上なのにスペオペとかあるしいいだろ
たまに宇宙でてくるしタイトルも宇宙ついてるし

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:44:41.93 ID:UGR/QauA0.net
>>403
グレッグ・ベアもSFを政治に利用しようと声をかけてくるのは右翼政治家ばかりと嘆いてたしそんなもんなくていいくらいだよ

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:44:46.22 ID:+emhNw5sd.net
>>419
やっぱあじま先生って神だは
トマス・M・ディッシュ「リスの檻」ネタにしたやつあったり意外と吾妻、ニューウェイヴ好きだよな

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:01:10.27 ID:gWxPoYkH0.net
コブラはどうすんの

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:03:10.81 ID:+emhNw5sd.net
>>423
ハインラインとラリイ・ニーヴンがスターウォーズ計画に協力して以来の伝統だから仕方ないね

日本の場合、地震避けれないからそれへの対処みたいな方向には力振り分けてほしいな
最晩年の小松左京が死ぬ直前まで311の情報集めてたように
絶筆も311の論評になってしまった

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:14:20.42 ID:6CvZU0IR0.net
>>370
ロボの衰退は子供の嗜好が変わったと言うより大人の事情だろ
エヴァの悪影響まんまと食らって設定厨の罠に好んでハマり続け意味不明なオナニー脚本書き倒し
奇をてらってトッキントッキンしたどう見ても自立不能で立体物にしづらいデザインに走ってドヤ顔して
何故か被害者ヅラでプラモが売れないと嘆き
後進の育成にも興味持たずついにはメカ作画出来る人材自体が絶滅寸前
どこら辺に子供が絡むんだ?全部大人のせいだぞ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:31:00.08 ID:+emhNw5sd.net
巨大ロボもんだと山田正紀『機神兵団』好き

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:42:25.17 ID:lJabUQSSM.net
ここまでE.E.スミス無し。

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:43:51.36 ID:s1Q3NW6k0.net
>>388
こういうの、人の話一切聞かない脳死おじさんだなほんと。

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:49:02.27 ID:Pe6BWghIa.net
>>416
マジレスすると日本の生んだ最高のスペオペは漫画のマップス!

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:49:32.24 ID:Pe6BWghIa.net
https://i.imgur.com/mPKa5ld.jpg

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:51:21.05 ID:Edz/i0mO0.net
>>431
あれ最初は1話読みきりの予定で話作ったのに連載になって後付けで設定作ったって嘘だろ
どんだけ風呂敷を広げて畳むのが上手いんだよ

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:51:27.97 ID:s1Q3NW6k0.net
なんか今やってるアニメでも臆面もなく幼年期の終わりとか宇宙消失パクってるけど、これは何?SFが衰退したってことなの?
カレルレンとか今更感すげぇけど。

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:53:26.83 ID:n5Q9MUBea.net
科学は最新の知見が全てなのにSFは古典が名作なんだよな

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:57:18.29 ID:9JKkWAtF0.net
クトゥルフ神話みたいなもんで
SFというカテゴリー内で遊ぶ文化

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:01:30.97 ID:WCOfcLNod.net
>>429
じゃあ名作サムライレンズマンの話をします

スカイラーク含め私的には好きだが今読むとどーなんだろうな
エドモンド・ハミルトンは短編は後世に伝わってほしいとは思うが

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:02:51.94 ID:OLo/y3eY0.net
>>400
伝説と魔法と呪詛と怨念と現代を描いたすばらしいエンターテインメント小説だけどあれは伝奇小説というんじゃないのか

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:10:23.22 ID:OLo/y3eY0.net
>>434
衰退と言うかあたらしいアイディアが出てこない
映画も一般の小説でもなんか世界的にこんな状態じゃんか
アイディアの枯渇か人材の枯渇かはわからんけど
これが衰退なのかもしれんがそうとらえると文化自体の衰退ってことになってしまう

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:12:19.29 ID:WCOfcLNod.net
>>436
クトゥルーはSF

って昔この板のSFスレでいったら某コテとレスバになった思い出

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:13:01.43 ID:ggH5JOvPx.net
>>370
>>427
ロボについては日本ではモビルスーツやらVFやらが美味しいとこ全部攫っていっちゃう体制が構築されちゃったから
後追いで入り込もうとしても入る余地がないってだけだと思うよ
ロボ物全体でいえばそれこそモビルスーツやVFが大いに売れてるんだから衰退してるって言える状況でもないし

ガングリフォンはかなり今の世界情勢も先取りしてたりして期待もてたけど途中からチョンゲーになってちんこバルカンとか付けちゃったし
名前忘れたけどなろう原作のロボ物もロボ愛だけが突っ走ってて世界観としては量産型なろうファンタジーでしかなかったし

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:14:39.00 ID:UPXSIpnZ0.net
SF=スペース・ファンタジー

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:20:55.82 ID:hltRe0rn0.net
近未来物やろうにも戦争滅亡パターンしか浮かばなくてファンタジーのほうが夢があった
だがファンタジーも荒らされてチンコマンコだらけ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:21:45.45 ID:Nd8QvBPM0.net
ここのSFオタに聞きたいんだけど、
諸星大二郎の「生物都市」やブラッドミュージックやライブアライブの近未来編やエヴァの人類補完計画や伊藤計劃の「ハーモニー」の
「人間やその他生物がアメーバみたくなって一体化or人格や個性が消えて精神が統合され完璧な生命に」
ってありがちな個から全へなSFガジェットって最初に誰が考え出したの?
やっぱり1969年に生物都市を発表した諸星かね?

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:27:03.48 ID:WCOfcLNod.net
>>444
アメーバ状のグネグネはやっぱ生物都市じゃねえの
筒井も似たようなアイデアのもの知らないっつってるし

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:34:47.50 ID:+Mpkk9LNa.net
>>440
クトゥルーオペラはスペオペ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:37:02.95 ID:WCOfcLNod.net
>>446
初クトゥルーが『クトゥルーオペラ』でした

『妖神グルメ』はSF

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:47:15.11 ID:OLo/y3eY0.net
>>427
どっかでも書いたけど、巨大スーパーロボットものは勇者王ガオガイガーがド派手な葬式だったんだよ
あれで終了
ガガガは続編あるだろ、あれは法事

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:52:45.59 ID:OLo/y3eY0.net
>>444
直接の具体的な元ネタは「幼年期の終わり」だろうけど
その元ネタはユングの「集合的無意識」あたりなんじゃないの?それで意識自体も融合して高次な存在になるとかが創作

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:11:06.48 ID:Nd8QvBPM0.net
>>445>>449
ユングの理論を大本に幼年期、そこに諸星の特異なビジュアルイメージが足されて
それを基本に各作家が俺ならこうするとやっていき今に至るって感じですか

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:28:22.24 ID:B4OfIsRu0.net
>>450
そもそもユングも傾倒した「神秘主義」という思想そのものが、「個人の自我や感情は錯覚で、そういうのがなくなった本当の真実の世界が上位にある」というものだから、起源を言えばもう紀元前よ。

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:37:27.43 ID:H+2wBwy00.net
スペース・ファンタジー

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 07:01:01.70 ID:n3HfD4zMF.net
>>450
「個から全へ」ってだけならクラークの前にクリフォード・D・シマック『都市』がある
仁義としてネタバレはさけるが

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 07:49:16.80 ID:fEwrglGuM.net
コブラの単行本に載っていた作者のコメントで、スペオペはある時は西部劇、ある時は中世ファンタジーまでなんでもやれる!みたいなことが書いてあったな
確かにコブラはある時は西部劇、ある時はファンタジーと有言実行していた

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:19:10.11 ID:TcFfIcI8a.net
>>433
マジで有名になってほしい名作

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:20:22.80 ID:TcFfIcI8a.net
>>440
「彼方へ」とか「狂気の山脈」とかSFしてるよなぁ

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:23:38.36 ID:DZF9aWQs0.net
>>438
日本SF大賞受賞作品をSF出ないと愚弄するか!

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:27:09.72 ID:TcFfIcI8a.net
でも帝都物語って割とマジでサイエンス要素無くね??

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:30:20.73 ID:wkUW5i6w0.net
どっちを向いても宇宙
どっちを向いても未来

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:38:41.64 ID:Nnf1xYT/0.net
>>410
>戦争肯定的な作風をもってハインライン作品と

あれそう見えたの?何かスゴイね君

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:58:26.78 ID:pYEGbC+V0.net
スペース・オペラはSFをつかった演劇
同じ括りじゃない

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:02:06.68 ID:31F812xbd.net
>>12
少子高齢人口減少年金制度財政破綻消滅自治体老朽インフラ放棄みたいな未来予想はフィクションじゃないからSFの埒外

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:22:29.08 ID:fEwrglGuM.net
>>458
あれは伝奇バイオレンスだろ、石の血脈の次世代で、魔界都市新宿とかウルフガイとか吸血鬼戦争と同じカテゴリー

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:46:11.65 ID:wkUW5i6w0.net
テレパシー、テレポート、テレキネシスなど分かりやすい超能力使ってたらSFカテゴリなんだよな
菊地秀行みたいな異能者ものは伝奇だけど

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:47:54.94 ID:0EnX8CMn0.net
超能力はSFではない派もいるぞ

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:56:08.77 ID:pYEGbC+V0.net
超能力をバリバリ使いこなしちゃってるのは違う気がする
テクノロジーが進歩しても解明出来ない不思議な現象として描かれてるならありだが

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 10:01:35.12 ID:56dQ0jTd0.net
自分が飽きたらスレタイみたいなこと言い出すんだよなw
自分も一度通った道なのに省みない人の立場になって考えないw
コンテンツダメにしているの自分だって気づかないw

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 11:22:48.71 ID:YzAflKyu0.net
>>457
>日本SF大賞
これ日本アカデミー賞みたなやつだろ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 13:23:01.71 ID:YrO+iC/Xa.net
>>440
ラヴクラフトならコズミックホラーでしょ?sfって言わないほうが珍しくない?
そもそもホジスンのフォロワーだし。

ただこの論でいくと水木しげるもSFになるんだよな

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 13:29:44.66 ID:7Yg3z49J0.net
>>38
今の日本だとこの人キモオタどもに袋叩きされそうなんだけど
この当時はどんな反響あったんだろ

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 14:25:05.15 ID:WCOfcLNod.net
>>469
っつー話からライバー・ブロック・ロング・ハワードと親交あった作家はだいたい何らかの形でSFに関わってること、ジャンル黎明期の作家が複数のジャンルにまたがって影響与えるのは珍しくないこと、
当人のエッセイや創作メモの類いにも科学的な事柄意識してると記してあることまで懇切丁寧に説明してやったが納得してなかった
SF=科学的な事にリゴリスティックに取り組む創作みたいな固定観念あるとそうなるらしく

上のSF衰退くんもだがググってわかる程度のことぐらいは調べろといいたい

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 14:35:06.58 ID:9j0t7zNz0.net
ワイドスクリーンバロックをもっと読みたい

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:01:14.41 ID:WCOfcLNod.net
>>472
チャールズ・L・ハーネス『パラドックスマン』邦訳にご期待ください

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:20:14.38 ID:RNZ6gHAT0.net
この時代にSFを滅亡の淵に追いやった元凶の生き残りみたいなのがいることにびっくりです

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:24:34.69 ID:7X5PtLUI0.net
>>465
そいつらは歴史改竄派だから厳しく排除しなければならない

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:26:07.48 ID:7X5PtLUI0.net
>>461
ああ、スペースオペラがなんでスペースオペラという名前なのか知らない人かな

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:27:14.47 ID:jdEb7oFz0.net
○○の星←これが駄目なんじゃね?

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:39:12.55 ID:eRiApC2RM.net
>>457
伊藤計劃がとれる賞なのにSF名乗るとかおかしいだろ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:39:41.53 ID:7DyzN6wcd.net
>>69
私もリアルタイムでみてて、何故か最終回だけ見た記憶がなかった
どうやら最終回だけ別の枠に移動して放映されたらしいね
最近、30年越しにNetflixで最終回みてすごくスッキリした

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:39:41.61 ID:7X5PtLUI0.net
>>445
そういうのは1929年には〈驚異物語〉にふつうに載ってる。

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:43:53.44 ID:7X5PtLUI0.net
>>469
ラヴクラフトの〈宇宙的恐怖〉は、要するに科学的宇宙観に則った世界であるわけで、
SFと見てよいだろう。
だから宇宙戦艦で邪神をブチのめすなんてのが出てきちゃう

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:50:53.14 ID:P9pQQaqir.net
ご期待どうりにあらわれない

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:19:47.30 ID:YzAflKyu0.net
>>477
おまえは梶原一騎先生を馬鹿にするのか

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:26:25.22 ID:vIJKLFMS0.net
>>479
そういう事か
気にはなるがNetflix入ってないんだよな
Dアニメに来ないかな

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:48:05.77 ID:pYEGbC+V0.net
>>476
wikipediaに書いていない何かを知っているなら教えて頂戴

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:54:58.92 ID:/Mit3Iq6x.net
「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.justingnews.ga/news/qid=13195907253

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 19:44:06.47 ID:WCOfcLNod.net
ワイドスクリーンバロックもスペオペがなきゃ存在しないジャンルだしやっぱスペオペはSFだは

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 20:17:01.32 ID:ZJCC/a62a.net
スタートレックはスペースオペラじゃないんだが
それはスター・ウォーズだ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 20:32:04.38 ID:2rr7UC8H0.net
初代ガンダムはSFだぞ
モビルスーツは宇宙服って設定だし、原作は宇宙で音がしない設定だし
ニュータイプとかジオン独立戦争は理系と文系の科学から来てる
ジオンのやつはビームが開発遅れて実弾だったり、新型ほど視界が広くなってたり細かいところも頑張ってる
レーダーを無効化するミノフスキー粒子とか、その手のチャフの研究はあるし

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:25:35.10 ID:kd4n1dNT0.net
スターウォーズ、スタートレック、スターゲイト

スターの付くSFは名作

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:25:46.97 ID:F+lqP2xXa.net
>>469
ラブクラフトの短編「彼方へ」とかは科学者が異次元(平行宇宙?)とつながる機械を開発してしまった話。
宇宙に関しての新しい解釈を提示してるからSFな気がする。
狂気の山脈も、人類の前に栄えた文明が極点に隠れているという生命科学の仮説を提示してると思うからSFなだと思う

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:45:04.57 ID:WCOfcLNod.net
ラヴクラフトのSF短編だと「異次元の色彩」が好き
「異次元の色彩」に影響うけて遊星からの物体X原作のジョン・W・キャンベル「影が行く」が書かれたって本当かどーか
この説が正しけりゃ「異次元の色彩」→「影が行く」→『宇宙船ビーグル号』→エイリアンと一本の線ができる
ギーガーはクトゥルー意識してたっつーが影響関係は多分知らなかったろうな

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:50:32.67 ID:OLo/y3eY0.net
>>490
スターにしきの

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 22:12:39.10 ID:RmjJ319I0.net
>>458
学天則・・・

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 22:18:25.81 ID:WCOfcLNod.net
>>493
戦国自衛隊では割りと名演だったからセーフ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 22:40:55.09 ID:+8XVJsXJM.net
スタートレックはオタクで、スターウォーズはイケてるみたいな感じはなんなの?
似たようなものじゃないの?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 23:17:39.44 ID:WCOfcLNod.net
スタトレに微妙なチープさとB級感があるからじゃねえの
あとグリンゴン人の造形がバド星人みたいで気持ち悪い
長寿と繁栄を!

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 23:43:03.22 ID:OLo/y3eY0.net
>>496
スタートレックはマニアがあと付けで設定なんかを膨大に作り上げてそれが結局公式設定になるまでになるオタクぶりだからなー
スターウォーズは時代が下がったのもあるかもしれんがなんか官製感が否めない

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 23:56:00.92 ID:twkCsi9G0.net
ところでスペオペはSFじゃないなんて言ってる人が本当にいるならば(居ないわけだが)サイバーパンクもパルプ小説やハードボイルドの舞台を暗黒街から電脳空間に置き換えただけだから似非SFの急先鋒ってことになるよな

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 23:56:40.10 ID:x4YUNVA50.net
>>5
何の問題もないじゃんw

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 23:57:32.06 ID:WCOfcLNod.net
スタトレにゃスラッシュなんてBL文化もあるしな
腐女子人気とファン設定逆輸入ってどことなくガンダムに似ている

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 00:24:50.69 ID:k+uYsawk0.net
>>145
それを思っクソ皮肉って書いてたら素朴なアメリカ人には伝わらなくて「オレ ツヨイ カッコイイ」って評価になってしまった。ゴッドファーザーを見て日本のヤクザが勘違いしたみたいに。

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 00:31:29.97 ID:c9QZV2oZd.net
米SFからスペオペなくすと本当になんもなくなるからな
ジェイムズ・ティプトリーJr.からコードウェイナー・スミス、R・A・ラファティまでSF界からいなくなってしまう

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 00:32:10.89 ID:w3nqEZai0.net
訓練長すぎなんだよ!

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 00:50:09.43 ID:vUH4w+WBx.net
>>489
でも昔の偏狭なSFオタがガンダムを追い出してしまったせいでSF界隈はガンダムを身内として語れず
そんなタチの悪い信者しかいない界隈だと知れ渡って新作すらほとんど誰も書かないジャンルに落ちぶれたのは事実だよね

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 00:52:12.24 ID:c9QZV2oZd.net
>>505
お、衰退くんお帰り!

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:04:41.47 ID:vUH4w+WBx.net
>>506
SF界隈こそ衰退くんと呼ばれるべきなのでは?
見る影もないくらい衰退没落して魔法少女アニメにまで媚び売ってる有様なんだから

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:06:58.13 ID:c9QZV2oZd.net
>>507
衰退くんが何言ってもSFおた以上に「偏狭な」奴がなんかいってるとしか思えないんだよなあ
>>369

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:07:40.15 ID:yHvSh5ZZ0.net
>>460
バーホーベンは明らかに逆だがハインラインはタカ派だから戦争皇帝
昆虫をベトコンに見立ててる

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:10:05.12 ID:yHvSh5ZZ0.net
>>497
スタートレックは人間ドラマだから
より進化した未知の生命体に試されるというエピソードはしょっちゅうある
人間性や自己犠牲の話

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:11:24.60 ID:c9QZV2oZd.net
>>510
その辺がおたっぽいと言われる理由な気がしなくもない

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:13:45.30 ID:6vyrCmpC0.net
まだこのガノタ頑張ってんのかよ哀れだなwww

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:14:14.51 ID:GAHLregA0.net
小説を偉いだ偉くないだとやたらと格付けするのは
小説家当人より小説をもっぱら評論して食い扶持を稼ぐ連中のためなんだよ

日本じゃ小林秀雄というやつが格付けを始めた元祖

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:15:39.70 ID:c9QZV2oZd.net
間を空けてきて破綻指摘された理屈をこりずに繰り返す
頭の病気だな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:17:33.74 ID:yHvSh5ZZ0.net
>>511
偏見かもしれないがオタクって共感力が欠如してるというイメージしかない
或いは偏執質的な収集癖みたいなことにより拘ってる

だからスタートレックを見ても本質は分からないだろうと思う
作品のテーマを理解しているとは思えない

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:18:24.62 ID:c9QZV2oZd.net
>>515
楽しみかたはそれぞれだから本質とか知らんなあ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:26:41.79 ID:vUH4w+WBx.net
>>508
新作もろくすっぽ出ないまでに落ちぶれたジャンルの偏狭オタが何を言っても言い訳にもなりませんよっと
僕がどうとかじゃなくて、君らは既に他からはそう見られてしまってるんだから受け入れなよね

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:28:31.73 ID:vUH4w+WBx.net
偏執質的な収集癖みたいなことにより拘りたがる人達が小説その他を格付けするのが大好きなんだろね
で、そんなことばかり躍起になってたら書き手も読み手も誰も来なくなってしまいましたとさ〜

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:28:44.18 ID:c9QZV2oZd.net
>>517
ろくすっぽ反論ひとつまともにできない衰退くんに言われてもなあ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:29:45.49 ID:c9QZV2oZd.net
>>518
偏執的に破綻した理屈垂れ流してる衰退くんに偏執的と申されましても

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:30:28.39 ID:vUH4w+WBx.net
反論できてないことにしたとしてもSFオタがジャンルごと自爆してしまった現実は変わりませんよっと

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:31:09.97 ID:c9QZV2oZd.net
>>521
んじゃ反論しなさいな
できてないんだよ衰退くん
現実を見つめなきゃ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:32:07.59 ID:vUH4w+WBx.net
いや〜、好きなジャンルを自ら絶滅寸前に追いやってしまった戦犯たる信者ってどのツラ下げてそのジャンルにしがみつくんだろね
僕なら自責の念で2度とそのジャンルに近付かないだろうと思うけど、まあツラの皮だけは厚いんだろうね

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:32:49.93 ID:c9QZV2oZd.net
>>523
で反論できずと
負け犬らしい最後だなあ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:33:31.80 ID:xNKdHvVp0.net
全部が全部ハードSFになったら速攻で絶滅しちまうよ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:33:59.64 ID:WKBIfgTG0.net
そもそも小説なんか読んだことないアニヲタだからSF作家が賞取ったりしてるのに新作が出てないことになるんだろwww

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:34:08.85 ID:vUH4w+WBx.net
>>525
大丈夫、既に絶滅寸前だからw

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:34:56.64 ID:c9QZV2oZd.net
>>527
はいレス返せない(笑)

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:35:46.16 ID:WznwfpQIx.net
また意味のないマウントの取り合いか

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:35:58.63 ID:vUH4w+WBx.net
なんかジャンルごと自爆した哀れな人が何か言ってるけど君に論なんてないじゃんとしか
無いものに反論もクソもないですよっと

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:36:37.08 ID:vUH4w+WBx.net
>>529
それに終始した挙句滅んだ界隈だからしょうがないね

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:38:19.64 ID:GUhpdq4Aa.net
Science Fiction
Speculative Fiction
Space Fantasy
Sukosi Fusigi

全部別物だけど、どれも「SF」

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:38:22.27 ID:OB8vVE0F0.net
スペースオペラはたいてい長いからつまんない
どんどん本筋と関係ないキャラ先行になったりするし

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:38:59.30 ID:c9QZV2oZd.net
>>530
>>360にも>>362にも一個も反論できず負け犬衰退くん(笑)

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:39:26.41 ID:MTsPckKx0.net
筒井康隆がかつて提唱したSFの浸透と拡散は完全に日本サブカルに定着したようで何より
アニメでは毎回どこかしらがロボットアニメをやり、映画館ではSF要素を加えたゴジラアニメが公開されて
ハヤカワも創元も絶えず文庫を供給してくれるこの時代。ありがたいことですわ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:39:33.62 ID:c9QZV2oZd.net
>>531
で一切反論できずと(笑)

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:40:45.04 ID:GAHLregA0.net
>>523
頭が濁っているやつだなw

個々の作品が評論家によってどう格付けされようとそれを享受するほとんどの人間にとっては
どうでも良いこと

どうでも良くないと考えるのは作品についてぐだぐだ駄弁を垂れることで飯を食っている連中
もしくはそれをやりたい連中

つまりあんたはなろう小説家ならぬなろう評論家w

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:43:45.04 ID:c9QZV2oZd.net
衰退くんが歴史修正(笑)されるんで何回でも書いとくが衰退した原因ははっきりしてて別にガンダムがどーかとか一切関係なく単にジャンルの性質の問題

反論があるならどうぞ衰退くん

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:45:25.92 ID:vUH4w+WBx.net
既に破綻したレス持ってきて何がしたいんだろう故・SFオタくんは…
そんな超くだらない論争が起きたりした時点で面倒くさい偏狭オタしかいないジャンルと見做されて人が離れていったのに

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:47:19.52 ID:c9QZV2oZd.net
>>539
破綻してるなら反論しなさいな
そんなんだから銀英スレで馬鹿呼ばわりされるんだよ衰退くん

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:50:38.31 ID:fr1Bhd4A0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>2-999
文壇、論壇のあった時代の方が日本の芸術はレヴェルが高くて世界中から一目置かれてたよな?

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:53:06.01 ID:vUH4w+WBx.net
ここのSFオタって結局「俺は悪くない!」と言いたいだけっぽいけど上で抜粋したスレでも悪いのはSFオタって見方メインだし
>>286のコレみたいな漫画書かれてしまうくらいSFオタは狭量でタチの悪いものと見做されてるのが現実なんだよなあ
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org546466.jpg

残念でしたw

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:54:13.33 ID:GAHLregA0.net
ID:vUH4w+WBx
ID:c9QZV2oZd

あんたらは同じ穴の狢のウンコなんだよ
作品の格付けを云々することでマウント取ったつもりの下劣なゴミクズ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:54:14.62 ID:vUH4w+WBx.net
ああ、あと>>541の人みたいな典型的な偏狭SFオタが>>1からずっと常駐してるわけでねw

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:56:41.31 ID:c9QZV2oZd.net
>>542
ここの衰退くんって結局「俺は正しい」って言いたいだけっぽいけどなにひとつ正しさを証明できてないんだよなあ
偏狭なSFおたがいること、俺否定してないって上で書いたよね
それと衰退は関係ないっつってんの、OK?

あと衰退くんに良いこと教えたげる
その漫画描いた徳光康之ってSFおただよ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:57:57.46 ID:vUH4w+WBx.net
おいおい ID:c9QZV2oZd くん、同じ穴のウンコだそうですよw
僕は衰退ジャンルの偏屈なオタ虐めるのが楽しくてやってるだけだから自覚あるけど自覚ない人はショックだねえ

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:58:04.50 ID:c9QZV2oZd.net
>>544
んで反論できずと(笑)

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:58:54.35 ID:c9QZV2oZd.net
>>546
いいんじゃない?
衰退くんが反論ひとつまともにできないバカって事実は覆らないし

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:03:20.12 ID:G2ZFu0lj0.net
>>42
ビートレス内容は良かったのに全然受けなかったからなぁ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:07:05.88 ID:c9QZV2oZd.net
徳光康之もだし上で張ってた過去レスもだけど衰退くんは経緯とかどーいう文脈でどーいう人物が言ってるのか、引用するときゃ確認した方がいいよ
今さら遅いかもしんないが

衰退くんは徳光康之のマンガ読んだことあるのかな? 貼ったマンガのタイトルわかる?
わかるならSFおた叩く文脈でそれ貼らないよね
なんせそのマンガの落ちツッコミいれてるガンダムおたの側がSFおただった過去を話すオチなのに

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:09:40.46 ID:fr1Bhd4A0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>2-999
ヲタクは先人の築いた遺産を喰い潰してるだけの存在。

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:14:52.02 ID:vUH4w+WBx.net
SFオタだった過去w
もはや過去のものとして葬り去らなければいけない経歴扱いとはコレは悲惨だ、
しかも片っ端から食って掛かる偏狭SFオタの存在は何も否定されてないどころかSFオタさえそう見てたという証左でしかないときた
そしてSFオタのパブリックイメージは既にミリタリ警察とか弓道警察とかよりもっと酷いものなのが現実なんだよなあw

SFオタがいくら「俺は悪くない!」って強弁したところで既に定着したパブリックイメージは変わりませんから〜

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:16:27.31 ID:vUH4w+WBx.net
ああ、そもそもSFオタなんて存在自体いまはあまり知られてないかw
どこに生息してるかも不明な絶滅危惧種だもんね

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:19:35.68 ID:c9QZV2oZd.net
>>552
それ含めてギャグなんだよなあ
読解力もなしと

つまりいい加減なデマにのっかっていい加減なデマ吐き散らかす糞バカだとお認めになられると
次は嘘つきくんがいい? 

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:20:06.38 ID:c9QZV2oZd.net
>>553
そして罵詈雑言しかはけずと
嘘つきくん、見苦しいよ

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:21:04.80 ID:WKBIfgTG0.net
アニヲタは読解力がないから自虐ネタが理解できないのは仕方ない

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:23:14.32 ID:c9QZV2oZd.net
>>556
単に徳光康之のマンガ読んだことないだけだと思うよ、嘘つきくん
都合がいいと思ったから貼っただけでしょ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:29:29.48 ID:c9QZV2oZd.net
ガンダムを認めない偏狭なSFおたがSFを衰退させた!→筒井康隆の作品を一個一個、SFとSFじゃないのに俺基準でわけるとかSFおた以上に偏狭なこと言い出す
証拠はこのマンガだ!→マンガの作者がSFおたでした

嘘つきくんのブーメラン芸にご期待ください

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:39:38.85 ID:vUH4w+WBx.net
貼ったのは僕じゃないけど自虐足りえるならそう描かれるだけのことはあったという話でしかないのにw
まあ実際に◯◯はSFじゃない論争だとかに血道を上げていた界隈なんだから今さらだけどね
そしてSF界隈は人が離れて没落しましたとさ〜

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:42:48.18 ID:c9QZV2oZd.net
>>559
ガンダム論争の話ならあったに決まってんじゃん
嘘つきくんと違って公明正大に生きてますからなかったなんて歴史修正はいたしません
それ理由に衰退したっつーのが間違いだっつってんの、OK?

んでデマにのっかっていい加減なこと吐き散らかす嘘つきくんってことでいいのかな嘘つきくん

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:44:29.30 ID:c9QZV2oZd.net
ガンダムを認めない偏狭なSFおたがSFを衰退させた!→筒井康隆の作品を一個一個、SFとSFじゃないのに俺基準でわけるとかSFおた以上に偏狭なこと言い出す
証拠はこのマンガだ!→マンガの作者がSFおたでした

二度あることは三度ある
嘘つきくんのブーメラン芸にご期待ください

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:47:41.56 ID:c9QZV2oZd.net
>>559
あと◯◯はSFじゃないで論争になった例、ガンダム以外であげてくださいな
んな論争に血道あげた記憶はねえな

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 02:56:05.21 ID:0PJt53S20.net
シュワルツランツェンレイター

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 05:52:02.24 ID:SHrfIlLM0.net
なんかヤバい人がいるな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 06:50:00.80 ID:WxG8Lgaba.net
小松左京→努力の超秀才

星新一→努力する天才

筒井康隆→努力しない超天才


だよな。

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:04:40.79 ID:SHrfIlLM0.net
スタートレックは日常系やな

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:53:59.96 ID:RrRs+dTs0.net
ガンダムを引き合いに出してるけど、SFファンから相手にされない上に馬鹿にされる銀英伝ファンかいな
あの小説、各分野突っ込みどころがあまりにありすぎるし小説としても相当稚拙だからなあ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:00:18.23 ID:LD2tmatpp.net
宇宙服が、タイツとミニスカの映画でつね。

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:15:54.37 ID:c9QZV2oZd.net
銀英は宇宙舞台に三国志やりたいんですと清々しいからいいんじゃないの
スペオペの伝統に忠実というか

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:19:40.97 ID:WxG8Lgaba.net
高校時代銀英伝にハマってる人いたけどそんなに面白いの??

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:26:52.39 ID:c9QZV2oZd.net
歴史英雄群像好きなら面白いはず<銀英
それで政治がどーこう言い出すのはどうかと思うが

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:29:33.28 ID:UXVDKCoLa.net
>>568
その時点でダメだ
ドラえもんじゃないんだぞ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:46:15.74 ID:piK3YwqA0.net
>>499
だからスペオペって名指してるわけじゃないけど筒井康隆がまさにスレタイみたいなことを言ってるよ
スターウォーズは竜退治のおとぎ話の舞台を変えただけこんなものを俺のSFを馬鹿にする知識人がありがたがってると

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:49:08.19 ID:H6BjtdPO0.net
>>38
改変ってこと知らない人だらけなのか

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:45:53.89 ID:Arlym5SX0.net
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.updatenews5.ga/news/20180911000020222422

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:12:42.85 ID:Z1FaKgp3a.net
筒井康隆はガチの天才。小松左京は世界と戦える超秀才。
星新一お前はダメだ

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:14:27.54 ID:C0sQcWrX0.net
>>7
これの画像貼れよ

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:20:19.10 ID:tHaUabN+M.net
>>577
貼ってあるだろ

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:20:30.47 ID:piK3YwqA0.net
>>496
スタトレ=本格=間口狭い
スタウォー=おとぎ話=間口広い
スタトレオタ「スタウォーは幼稚!」
人気のあるものを批判するので陰キャ扱いになる

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:22:59.37 ID:dI7DyVtX0.net
このジャンルが衰退した理由がよく分かるスレ
だからってなろうじゃあねえ…

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:26:34.59 ID:JKatEgS60.net
現代社会の精神病的な病理、残虐な歴史の悪質なカリカチュア、異文化衝突、私小説
まぜこぜにして結局すべて馬鹿にしているけど実は筒井康隆のSF愛にあふれていると思うけどね、虚構船団

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:29:33.15 ID:piK3YwqA0.net
スタトレとスタウォーのファンのいがみ合いとかむしろアメリカのほうが本場じゃん
主人公グループが両者掛け持ちしてるビッグバン★セオリーだとそのあたり全然描写ないよね

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:31:52.35 ID:k9BrPCNga.net
>>578
時空連続体(ホログラフィー)で貼れって言ってんだよボケ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:36:04.00 ID:piK3YwqA0.net
筒井康隆はゴダールのアルファビルのことは褒めてるよね
変化球扱いされてるけどあれはむしろ直球のSFだとか
だからディストピアとかサイバーパンクは好きなんでしょ

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:37:03.20 ID:3gA+j4ISa.net
>>38の元動画はこれな
https://www.youtube.com/watch?v=Rqb4V9GxaBo

本人出演のパロディショー

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:38:16.64 ID:tHaUabN+M.net
>>583
言ってねーだろ!
エスパーじゃねーよ!

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:57:28.06 ID:JKatEgS60.net
よく考えりゃわかると思うが、ウイリアム・シャトナーとか腹の中ではどう思っててもこの人がギャグ以外でキモオタにこんなことを言うわけないんだよね
だってこのおっさんこれでおまんま食ってるからな、実際カーク船長しかない2流俳優だし

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:05:08.17 ID:piK3YwqA0.net
ファンボーイズではウィリアム・シャトナー演ずるウィリアム・シャトナーはスタトレ愛がすごすぎてスターウォーズファンによるエピソード1強奪計画に協力してるから
ルーカススタジオにダメージ与えるから願ったりかなったりってことで

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:11:14.87 ID:fr1Bhd4A0.net ?2BP(5000)
http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>573
スター・ウォーズの元ネタはジョゼフ・キャンベルの神話関係の書籍だからね。

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:19:44.57 ID:WRLubmlE0.net
俺虎よ虎よみたいなすげー大風呂敷広げるタイプのSF大好きなんだけど、>>1からするとこういうのはSFじゃねえんだろうなぁ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:25:18.84 ID:TxF7vYYgp.net
ワイドスクリーンバロックはマニアに人気だよ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:34:04.17 ID:k9BrPCNga.net
ワイドスクリーンバロックっていまいちピンとこない。
果てしなき流れの果てにもそうらしいけど定義がわからん。
セカイ系ってのが今は当てはまるのかな?

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:43:45.50 ID:QsqGfMpcd.net
>>38
ダコタ・ファニングが長い旅路の果てにこんな目にあうって話?

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:45:01.07 ID:SYMlOIXDa.net
自閉症言われてよっぽど効いたんだなw

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 13:04:58.25 ID:piK3YwqA0.net
>>585
やっぱりこんなのでもビックバン★セオリーよりはマシってやり玉に挙がってるな

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 13:34:23.73 ID:U3d2iZ43a.net
>>592
セカイ系ってまさしくこれだよね
あんまSF詳しくないけど、はじめて読了したSFが涼宮ハルヒだったから
自意識と世界の繋がりとかそういう話が好きなんだよね
物語の舞台は凄く小さいから厳密な定義からは外れるんだろうけど

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 14:25:29.87 ID:c9QZV2oZd.net
>>592
要は派手になったスペオペ
エドワード・E・スミスとかヴァン・ヴォートとか

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 14:29:24.98 ID:JKatEgS60.net
>>596
ハルヒとかも一人の少女の思念が中心になって宇宙が回っているといううまくやればそれなりの話にはなりそうだけど、その実、眉村卓らの70年代SFジュベナイルの悪質なパロディにしかなってないのが残念過ぎ 結局キャラありきのアニメ向けの原作小説にしかなってないよなー

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 14:50:22.84 ID:V3c1wlUA0.net
>>6
そしてそいつらのせいで滅びたと指摘され続けて何十年も経つけどまだ認められない
単なる狂信的原理主義者でしかなかった

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:00:30.52 ID:c9QZV2oZd.net
女の子の内世界だとマンガだがミルクがねじを回すとき好き
女の子が世界の創造主という

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:02:51.00 ID:tHaUabN+M.net
おっちゃんがねじ込…ネジ巻いたげる

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:05:52.79 ID:LY7d2aM7M.net
>>597
果てしなき流れの果てにはスペオペじゃないじゃん。

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:09:21.63 ID:c9QZV2oZd.net
>>602
それはそれ主張した人間に聞いていただけると
ブライアン・W・オールディスってこないだ亡くなった英国作家が最初に提唱した定義じゃ完全にスペオペの一類

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:40:38.17 ID:KnBO0QBI0.net
http://www.6sitxnimh.cf/news/qid=13195907253

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:45:07.81 ID:JKatEgS60.net
ごめんください
いらっしゃいませ
なにか、お探しですか?
SFが読みたいんです
SFねえ
あの、こちらどうでしょう?
クラーク、アシモフ、バラードエリスン、ホーガンと揃えてまあ、あの、どれを思う読みになっても同じような、と思いますが
それください
はい、これですね
これ、なんですか?
あ、それは高千穂遥です
ああ、そうですかぁ
お読みになりますか?
まさか、ははは

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:54:21.85 ID:2+Gakxe80.net
だから
ワイドスクリーン・バロックとか気取りすぎなんだよ!

「キチガイSF」でいいだろ!!

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 18:05:17.87 ID:c9QZV2oZd.net
>>606
まるでキチガイじゃないSFがあるかのような

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 18:18:15.36 ID:LY7d2aM7M.net
>>603
虎よ!虎よ!とか禅銃とかカエアンの聖衣とかスペオぺじゃないじゃん

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 18:40:16.83 ID:87iCgZjqd.net
やっぱSFといえば元祖オタクだけあってスレがキチガイホイホイになるな

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 19:10:48.93 ID:c9QZV2oZd.net
>>608
参考になるか知らんがSF翻訳家でアンソロジストの中村融の文章
ttp://sfscannerdarkly.blog.fc2.com/blo g-entry-391.html

何故か文中に書かれてないがオールディスは『一兆年の宴』でハーネスの文章に追記して明確にワイドスクリーンバロックはスペオペつってる
虎虎やベイリーをスペオペじゃないと言い出すとハミルトンやヴァンスもスペオペじゃなくなるからそら認識の問題じゃねえの

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 19:32:16.57 ID:WKBIfgTG0.net
オールディスが評論で用いた言葉というだけのものが日本で拡大解釈されまくって訳わからなくなったのがワイドスクリーンバロック

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 19:34:53.31 ID:+J9Ur3uW0.net
>>610
こんな所で平日の朝から夕方までレスしまくりの自閉SFキモオタじじい死ねよw

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 19:50:49.10 ID:c9QZV2oZd.net
>>612
だが断る

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:26:24.40 ID:vUH4w+WBx.net
うわレス抽出してみたらホントに1日中いたw
もしかして無職?SFオタってもしかして無職なの?○○はSFじゃない論争より優先すべきものがあったんじゃないの?

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:26:55.88 ID:KnBO0QBI0.net
いつ来るか分からない15分のために常に準備をしているのがプロ、デザイナー奥山清行による「ムーンショット」デザイン幸福論
http://www.hatenanna.gq//cy/2018091509328853

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:33:44.98 ID:V7PYHlVka.net
高千穂と高千穂に乗っかる奴が理解できないのは
こう言ってる高千穂自身の代表作がダーティペアだったりクラッシャージョーだったりするところなんだよなぁ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:40:58.50 ID:D3zMr1PX0.net
2chで1日中SF語ってるおじさんが本当は南海地震後の未来からきた人だったっていうSFを所望

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:41:41.53 ID:vUH4w+WBx.net
筒井あたりが書きそうなネタだね

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:47:33.22 ID:c9QZV2oZd.net
>>614
仕事の合間に書いてるからセーフ

嘘つきくんは人の心配する間に自分の脳ミソの心配してなさい

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:54:35.70 ID:D3zMr1PX0.net
男は真実を語っていたが皆は嘘だと嘲笑った。だから男は小説家を名乗った。
小説家は常に仕事中なのである。

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:57:40.75 ID:vUH4w+WBx.net
無職じゃないもん閑職だもん、でも大して言い訳になってないことには気づかない脳軟化症気味のSFオタさんこんにちは
平日朝から晩までコンスタントにスマホ弄ってても使い方も分からなそうなおじいちゃんなら許されるんだよね
キモオタじじい死ねって言われて割と即レス返すくらいには常駐してるんだろうけどおじいちゃんだしね
>>602と603の間なんて僅か5分、どれだけ入り浸ってんのと思うけど老い先短い身だと周りも強く言えなくなっちゃうよね

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 21:04:03.60 ID:c9QZV2oZd.net
>>621
悔しけりゃ閑職で人煽りながら飯食える立場にありついてみなさいな
んで嘘つきくんは仕事は?

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 21:12:36.88 ID:vUH4w+WBx.net
おじいちゃんだから閑職という言葉の意味もイマイチなんだったか忘れちゃってもしょうがないよね
>>602-603だけじゃなくて>>606-607も数分以内に即レスという常駐っぷりだったけど部屋に一人ぽつんといる仕事とかっぽいよね
どういう仕事だかサッパリ分からないけどSF=少し不思議の略と考えたらSFマインドとして何の問題もないよね

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 21:19:50.24 ID:c9QZV2oZd.net
>>623
そんな惨めな中年に言い負かされる嘘つきくんってなんだろうね
ブーメラン三発目かな?

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 21:25:02.59 ID:2vkDD+3Qp.net
おっ、この不毛な争い
SFスレっぽくなってきたな

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 21:35:45.12 ID:scLBnCSga.net
>>10
だからといってだめじゃないだめじゃない
すたーだすとぼーいずだめじゃない

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 22:15:53.70 ID:rpKtKqfv0.net
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.hatenanna.gq//cy/v2018091509328853.html

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 22:49:11.33 ID:RrRs+dTs0.net
>>616
言ってることの意味が分からん

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 23:06:08.92 ID:7/HBoi1jd.net
神林長平は年々理解出来ない小説になっていくから、もう敵は海賊と、外伝でいいから雪風とライトジーンだけ書いてて欲しいわ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 23:38:33.24 ID:vUH4w+WBx.net
>>624
おっ、この不毛な争い
SFスレっぽくなってきたな


ガッツリ効きそうなレスあったから、そのあと完全に活動停止したっぽいからそのまま転載、同じスレの直近でw
SFエッセンスある作品はともかくSFオタ界隈というものに何の思い入れもない身としてはいくらでもバカにできます
本来そう扱われるべきジャンルでもないだろうに不毛=SFらしいと思われているこの不遇ぶりは一体誰のせいなんだ!w

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 23:40:45.38 ID:9yrKfPkNa.net
なぜ誰も小松左京を超えられずそして目指さなかったのか??

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 23:47:14.51 ID:TSEhVuDid.net
>>630
マジかよハゲ最低だな

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 23:56:35.23 ID:w3nqEZai0.net
2つNGにしたらめちゃめちゃスッキリした

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:12:51.38 ID:Zzfk3AtoF.net
>>631
小松左京の作家としての有り様が進歩主義と高度経済成長なしに成り立たないからじゃね
「知で世界すべて把握する」みたいな総合知識人って下部構造に経済基盤があってかつ理想がそのままに存在しないと成り立たない
その意味で阪神大震災以後、小説家として書けなくなったって象徴的だと思う

部分的な作風なら小川一水とか今でも後継いるとは思う

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:17:41.41 ID:VhckJJ56x.net
「知で世界すべて把握する」みたいな総合知識人って居た試しなくない?SFオタなんてチンケな界隈じゃなくても

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:20:26.99 ID:rU40FQMza.net
影山ヒロノブ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:22:52.11 ID:7+YQFJcHd.net
>>635
当人が昔言ってたことそのままでいうとマルクスに「なりたかった」んだとよ
ある事柄から世界を見渡し最終的に他の事柄も横断してつないでいくと

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:34:30.89 ID:VhckJJ56x.net
不毛とか無職ってワードがいちいち効いてしまうおじいちゃんが相変わらずの即レス具合で何か言ってて草
この人って2ちゃん禁止されたら1ヶ月もたずにカスカスに乾いて死にそう

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:38:07.29 ID:p4vJ8pPMF.net
>>638
不毛でも無職でもいいけどんなワード俺に押し付ける度にんな奴につっこみ倒されたあげく反論できず涙目な嘘つきくんはなんなんだろうね
ってとこに帰着してくのによーやるわ
不毛で無職以下なら生ゴミかな?

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:41:58.29 ID:p+kuG4zta.net
SFは読まない
文学は読む

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:44:58.22 ID:qABrymPV0.net
>>635
そんなハリ・セルダンのようなやつおるかいな

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:45:51.73 ID:VhckJJ56x.net
カスカスに乾いてたけど何か書かれると言い返さずに居られないらしい、平日朝から晩まで常駐するくらいに…

何を言われても媚びてるだとか言われようと魔法少女アニメに賞ノミネートさせる偉い先生方は流石だね
実るほど頭が下がるうんたらかんたら

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:46:16.89 ID:7nlL5R7Aa.net
>>634
ちょっと何言ってるかわからない

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:47:25.30 ID:d4nqBawHa.net
最近ケンリュウの紙の動物園読んで面白過ぎてビビった
テッドチャンはSFオタにしか響かないがケンリュウは多くの人に届くわこれ
すげーわかりやすいもん

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:48:06.25 ID:5Ho7t2SBF.net
>>640
カート・ヴォネガット
ドリス・レッシング

よし文学だな
マーガレット・アトウッドには拒否されました

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:49:45.01 ID:5Ho7t2SBF.net
>>642
ろくに反論できず人格攻撃を定期的に投下するしかない嘘つきくんさんがいうと説得力がちがうなあ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:53:38.41 ID:VhckJJ56x.net
超能力はSFでいいんだっけ、未来予知もモロSFだよね
じゃあ言おう、スップ Sd7a-mJ4rは2度と平日のみんな仕事してる時間帯には出てこない
このカシオミニを賭けてもいいw

やっべ僕ちょっと予知能力者じゃんSFを体現しちゃったじゃん馬券買ってこよ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:57:51.29 ID:5Ho7t2SBF.net
>>647
ガンダムを認めない偏狭なSFおたがSFを衰退させた!→筒井康隆の作品を一個一個、SFとSFじゃないのに俺基準でわけるとかSFおた以上に偏狭なこと言い出す
証拠はこのマンガだ!→マンガの作者がSFおたでした
反論できず無職だの不毛だの人格攻撃始める→それに反論できない馬鹿ですと自分で認める

上で二度あることは三度あるって書いたら本当に三度あったから俺も予言者ですね間違いない

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