■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
結局ミニ四駆の速さの決め手は何だったんだ みんなモーターにはこだわりがあったよな? [962245703]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:45:14.14 ID:91zffgYhp0909.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
木村拓哉、ミニ四駆レースで絶叫「なんてことだよ!」
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12173-084940/
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:47:51.83 ID:OyNCZCAZ00909.net
- みんなしてワイドタイヤ履いてた原始時代が懐かしい
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:48:21.12 ID:dGMyPbA000909.net
- ロードレースやトラック競技の自転車と同じ。タイヤの直径を大きくして路面との接地面積を小さくする。
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:49:21.40 ID:jIz7XkZj00909.net
- モーター の進角
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:49:41.14 ID:qI1JV6hQM0909.net
- 何よりコースアウトしないようにすることが大事
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/09/09(日) 15:49:54.90 ID:ICYK6xbn0.net
- 肉抜きw
ダウンフォースw
ローラーw
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:51:05.95 ID:W+69ofHt00909.net
- >>3
ロード用のタイヤって今は太くする方向がトレンドだけど
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:51:42.48 ID:PzfTrAqnM0909.net
- 駆動系の摩擦を減らす
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:52:03.09 ID:4ryKw42oM0909.net
- 如何に相手の四駆を壊せるかだろ
みんなクギをフロントにつけてた
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:52:12.49 ID:RLYBLasoa0909.net
- ハイパーダッシュモーターでは公式大会に出られなかった
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:53:19.68 ID:zVv72UAl00909.net
- ぶっちゃけ重要なのモーターだけだろ?
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:54:46.25 ID:iYJTvM8R00909.net
- スポンジタイヤって意味あるのかな
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:54:58.60 ID:vcbJhpVEp0909.net
- シャフトとっぱらって二駆にした方が速かったきがす
- 14 : :2018/09/09(日) 15:55:09.31 ID:zO2iKU/ga0909.net
- マッハダッシュモーター最強
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:56:08.07 ID:/S3XnMJt00909.net
- コースで遅い奴も走ってるから
ガチガチに補強して壊れないようにして相手のぶっ壊す感じだったな
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:56:08.90 ID:Tlbpfofaa0909.net
- >>9
カッターナイフつけるのも基本な
負けた方はミニ四駆をアスファルトに叩きつけられる無慈悲にな
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:56:33.29 ID:SAlRQfhJ00909.net
- 肉抜きしてプラズマダッシュモーターをつける
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:56:55.98 ID:r7wma913a0909.net
- 見た目ノーマルモーターなのにコイル改造してる大人は子供心にズルいと思ったね
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:56:57.35 ID:VtMo+xPEd0909.net
- 本物の車見てりゃわかるだろ
パワーだよパワー
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:57:49.59 ID:IUhjIbAM00909.net
- ボールベアリング
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:58:20.29 ID:TGtLuZKba0909.net
- >>5
これだろうなぁ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:58:53.89 ID:XGO1hkjL00909.net
- トルクチューン+超速ギアで勝てる
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:59:12.18 ID:1pT5hFyF00909.net
- 速くてもコースアウトしたら意味ないから
コースアウトしないように変な部品てんこもりにしつつ速さを競う遊び
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 15:59:53.19 ID:IfuroaaD00909.net
- 肉抜き。そして破損して代替機を買ってもらえずに引退。
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:00:08.23 ID:TGtLuZKba0909.net
- >>19
うむ
https://i.imgur.com/QqjTHHJ.jpg
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:01:00.74 ID:aOCB1Sne00909.net
- モーターにも電池にも当たりハズレあるよね
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:01:40.91 ID:duCX49I400909.net
- >>19
直線で速度あげて稼いで
コーナリングでふっとばないようにするって感じか
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:04:12.38 ID:NThu/rOFd0909.net
- 可変バンパー+大軽ベアリングローラー
リアーアルミステー+大軽ベアリングローラー2段分
ワンウェイホイール+スポンジタイヤ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:04:13.23 ID:PRE6miyM00909.net
- モーターと電池
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:07:25.73 ID:ojfvqMe700909.net
- >>27
今のコースはジャンプ台があるから左右バランスと着地衝撃に耐えられるのが必須
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:09:00.88 ID:6NxNn3mk00909.net
- 速さだけで言えば当然軽量化、流体力学に基づいた外観の設計、モーターの力
この辺りを改良するしかないが
コースを走らせる際には早すぎるとコースアウトするんだよな
重くて早い奴でないといかん
となると軽量化以外の二つだな問題は
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:09:39.74 ID:RBqJ4EuE00909.net
- はやさだけなら
トルク抜けしないようにする
駆動系の抵抗減らす
スピードの出るモーターを使う
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:11:04.49 ID:fgE+xjphd0909.net
- プラズマダッシュとマッハダッシュはどっちが速いの?
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:11:58.51 ID:2V/J4jZI00909.net
- >>12
それより標準で付属するゴムタイヤのほうがいいらしい
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:15:16.21 ID:/SQ/ajih00909.net
- アバンテ最強だったろ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:21:54.55 ID:syOUhV/900909.net
- https://www.amazon.co.jp/dp/B01M24297I/
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:24:25.52 ID:zMEGVy02a0909.net
- >>19
ファーストインコースアウトするんですね
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:31:22.38 ID:xI2HaSrS00909.net
- コースアウトしないのが大前提
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:33:24.61 ID:xoCspa/q00909.net
- ニカド電池
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:37:57.03 ID:ltragTyqa0909.net
- 漢ならワンウェイホイール一択だろ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:38:25.10 ID:6Lg8zREla0909.net
- 丁寧に組み立てれば特別なパーツ使わなくてもくっそ早く仕上がるぞ
ベアリング中空シャフトとか使わなくてもキットの中だけのデフォルト+レブチューンで爆速のディオスパーダ組めて自分でもめっちゃ驚いた
慣らしはしっかり丁寧にやる事だな
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:39:43.06 ID:q64//5Rn00909.net
- >>33
プラズマ>ウルトラ>ジェット>マッハ>ハイパー>アトミ>トルク>レブ>ノーマル
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:40:44.96 ID:hGxl4T7900909.net
- モーターの回転数だけじゃないの?ギア比か
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:41:30.61 ID:/U+eME9N00909.net
- アバンテJr.からの新シャシーが全て
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:41:41.83 ID:qaWpLIMz00909.net
- アルカリ電池やろ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:42:52.91 ID:y/e0T4CPa0909.net
- インバーター制御にするとか本気で魔改造したやつないの?
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:44:59.78 ID:2T9YJA2u00909.net
- 1000円ぐらいの怪しいモーター使うと早かったな
すぐ壊れて使えなくなってたけど
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:48:02.48 ID:AR1c17u3a0909.net
- 立体交差部分でコースアウトしないこと
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:48:07.98 ID:fyKHKRHC00909.net
- コイルの巻き直しもしてたよな
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:49:52.39 ID:gUdMVRxY00909.net
- ハイパーダッシュモーターやろ
赤と黒のやつ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:50:32.61 ID:2wOndfdv00909.net
- 放熱フィン
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:51:49.70 ID:D1DMmXNt00909.net
- 最近は大人が本気でやると、みたいでつまんない
子供がない知恵絞ってやってるのが楽しかった
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:52:27.85 ID:hlZOSYcT00909.net
- タミヤが出してたボッタクリ電池が速かった
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:58:01.81 ID:ApqcZkaTM0909.net
- RAIJINだかなんだか覚えてないが、
怪しいモーターでコースアウトさせるのが流行ってたな
大会とかは地上だったから行けなかったし友達の家でループ付きコース攻めてた
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:58:32.99 ID:/Yh4GsyU00909.net
- 肉抜き
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:59:03.23 ID:/kGMkTmfd0909.net
- ワンウェイホイール
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 16:59:23.57 ID:0PchFaTs00909.net
- 付属モーターで戦うのがケンモメンだろ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:00:57.70 ID:1Rxo4StK00909.net
- 電池2本のところにセロハンテープでボタン電池付けられるだけ付けたら爆速だったが
クラッシュでボディ割れたし、熱で電池の位置に近い箇所溶けてた
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:02:18.63 ID:bRsxSQ4S00909.net
- ローラーの脱脂がちゃんとできてるかだな
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:02:26.84 ID:KlW9QJ+b00909.net
- 車重とタイヤ
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:03:09.59 ID:waF/HATb00909.net
- 漫画内で非公式他社モーター悪役にされるの草
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:04:12.36 ID:d29YRZfK00909.net
- ハイパーダッシュモーターだっけ?
公式で使用禁止されてたモーター。あれ好きだったなあ。
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:04:45.61 ID:taMfagaL00909.net
- >>62
プラズマダッシュ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:08:01.11 ID:3wIAeGBP00909.net
- あんまりパーツとかかってもらえなかったから改造とかしなかったけど
フルメタルブルーみたいな名前のモーターきまぐれでかってもらったときはめちゃめちゃはやくなったな
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:12:55.63 ID:ApqcZkaTM0909.net
- >>61
90年代の小学生とか情報源なかったから正規非正規の違い分からんかった
高けりゃ速いんでしょって感覚
むしろウルトラダッシュとかの方が店に置いてなかったりしてたし
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:15:46.91 ID:bQcvSt8Pd0909.net
- スタビライザーポール曲げてた奴結構いたけどあれ意味あんのかよ
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:21:38.91 ID:t3aWzIO100909.net
- ミニ四駆が流行る数年前にホットショットやらマイティフロッグが流行っていたのに、
今更ミニ四駆とか小学生ながらダサすぎて手を出さなかった覚えがある。
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:27:49.56 ID:Ljlz8PdG00909.net
- 公式のモーターを分解して、公式じゃなく速いモーターに公式のガワだけ被せる
1台だけ明らか速いけどモーターの内部までは見ないからお咎め無し
コースアウトだけ気をつけたら最強
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:33:21.56 ID:LiNmoEmu00909.net
- モーターだろうな
ハイパーダッシユが禁止されてたし
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:37:06.35 ID:gUdMVRxY00909.net
- ハイパーダッシュモーターてタミヤちゃうかったっけ?
つこたらあかんかったん?
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:38:22.76 ID:tHJx6+kgx0909.net
- カウルの決め手は?
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:39:09.94 ID:bYR5QvLK00909.net
- ダッシュ四駆朗世代だが
純正品で仕上げたのよりも
パチモンのデフォルメされたふとっちょのF1カーのほうが糞早かったな
シャフトのギアをモーターのピニオンギヤでダイレクトに回す奴
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:41:08.61 ID:38cMnoH300909.net
- 今やってるけど奥深いな
子供のオモチャってジャンルじゃ終わんないわ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:41:50.35 ID:TkQwau4C00909.net
- >>11
電池でしょ
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:49:30.72 ID:NlYJVhcc00909.net
- プラズマダッシュだったか大会に出られないやつ買ってノーマルの友達とバトッて負けてやる気無くしてやめた思い出
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:53:21.74 ID:VZ76YA6O00909.net
- モーター、電池、ベアリングでほぼ全てだな
他は気休め
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 17:54:31.88 ID:b15bpRk600909.net
- 丁度最近始めたわ
モーターだけ爆速にしてキレーに吹っ飛んでってワロタ
白熊が乗ってるやつ
でもベアリングひとつ買うのも結構お金かかるんだね
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:07:32.90 ID:vkeXlB6wp0909.net
- 小学生の頃だったから電池が買ってもらえなかったわ。
今みたいに100均やホームセンターや電気屋で複数セットもなくて4本300円くらい。
ミニ四駆自体600円だったのに電池が高い。
後に充電池安くなったから良かったけど。
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:09:14.67 ID:tJ46cnnAd0909.net
- アホみたいに肉抜き推奨してたのは買い替え促進の為か?
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:09:18.94 ID:qBkW2i1s00909.net
- 1kで売ってたドラゴンモーターの中身を乗せ換える
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:10:21.79 ID:77WHHECO00909.net
- 同じモーターでも性能ぜんぜん違うからレギュレーション内ならそれ
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:12:09.49 ID:pn1ledrH00909.net
- >>63
ハイパーダッシュも禁止だった時代あるよ
まだ銀色じゃなくて黒色の頃
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:12:59.83 ID:l7+Zzt2J00909.net
- モーター電池ベアリング
そして軽量大口径タイヤに中空シャフト
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:13:06.53 ID:RPDD2RmS00909.net
- ミニ四駆買ってもらったけど周りにコースもってる友達もいなかったし道路で走らせたら絶対追いつけないと思ったからずっと部屋の中で畳の上を走らせてたな
あまりいい思い出じゃない
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:13:41.90 ID:2V/J4jZI00909.net
- 軽さより剛性。タミヤに騙された
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:14:01.47 ID:ohNHn/pg00909.net
- >>26
電池は兎も角モーターはバラしたろ
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:15:27.87 ID:yoA9jeLRd0909.net
- >>72
あれは早かったな。
タミヤの速度計で60キロ出てたし。
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:16:36.47 ID:DxLeAVcrp0909.net
- 電池改造したらめっちゃスピード出るけど
120.%でコースアウトしてた
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:17:27.72 ID:lIW8TgjNr0909.net
- 公式の電池
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:18:25.13 ID:ye3bX1I300909.net
- ハイパーダッシュモーターはレツゴーの頃もあったのにハイパーミニモーターはなくなったのはなんでなんだ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:21:20.81 ID:9yUMab+v00909.net
- ダウンフォース
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:41:32.41 ID:IfuroaaD00909.net
- >>91
ゴムタイヤをベタベタにするとダウンフォースと同じ効果。
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:46:45.87 ID:ffn6JHeJ00909.net
- 自分で設計•制作した部品は使えないの?
メーカー公認パーツだけならそれ金持ってる奴が強いだけじゃん
スロットカーみたいに操作技術が必要ってわけでもないし
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:50:51.75 ID:zDkLIo5ud0909.net
- そらハイパーダッシュモーターよ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 18:59:49.74 ID:Iwo1uHJh00909.net
- モーター、重心、剛性
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:11:10.07 ID:LxC11Km100909.net
- 運転席の部分くり抜いてボンバーマンくっつけて大会に出ようとしたら駄目だった
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:12:31.78 ID:LxtnAAh3p0909.net
- ワンウェイホイールとかいう謎の歯車
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:37:29.03 ID:5NpQ0YQx00909.net
- なんかの部品を二枚重ねする技
あれを最初にやった子が当時雑誌だかテレビだかで取り上げられてたけど、そんなに画期的だったの?
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:41:29.60 ID:LxtnAAh3p0909.net
- 初代ジャパンカップ優勝者の駒木クンは今レーサーやってるからな
あのファイヤードラゴンには誰もが憧れたわ
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:43:31.17 ID:C6EF9sTT00909.net
- ミニ四駆なのに2輪駆動にさせたほうが早いという身もフタもない事になっちゃってたな
今考えたらあたりまえだけど
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:44:48.31 ID:qEkv20qW00909.net
- 電圧上げたらアホみたいに速くなって一気に醒めた
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:45:13.56 ID:/OZHxYz700909.net
- ボールベアリング 600円
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:47:01.16 ID:ffn6JHeJ00909.net
- >>100
LSDどころかデフもないからな
四輪駆動が抵抗にしかなってない
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:47:20.15 ID:C6EF9sTT00909.net
- >>98
FRP素材のバンパーを2枚重ね
高速でプラスチック部品がコースにぶつかるわけだから、そりゃぶつかるところは硬いほうがいいって大人なら当たり前にわかる
でもコロコロなんかでは肉抜き!軽量化!って散々煽ってたからなかなか2枚も重ねようなんて発想をする子供はいなかった
それを最初にやった奴がいたから妙に盛り上がったってこと
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:47:38.69 ID:4QTi55pc00909.net
- >>99
なついな
ギヤをローラーにしてフロントとリアに着けてたんだよな
先見の明あるわ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:53:55.57 ID:5NpQ0YQx00909.net
- >>104
途中で禁止になったって記憶があるんだけど、そんなに効果てきめんだった?
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 19:54:55.93 ID:nQ3FraNmd0909.net
- 【JS・JCの入浴】北海道地震避難所の傍に仮設入浴施設 自衛隊が設置【撮影者は隊員か?で騒動に発展】
http://i.imguR.com/qQzAtLI.jpg
http://i.imguR.com/1IsDFmM.jpg (男湯)
*女湯の盗撮画像はリンク先にあります
http://9ch.net/SP
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:11:03.90 ID:zgYXm51ma0909.net
- 電池を充電地に変えたら
すげえ速くなってコーナー曲がりきれずに
吹っ飛んだ記憶あるわ
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:13:51.52 ID:EFX1M4gV00909.net
- トルクチューンモーターの中身をハイパーダッシュモーターにすり替えるのが最強なんだろ?
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:19:49.36 ID:v63wtca600909.net
- ボールベアリング
600円で買う時は手が震えたな
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:23:26.38 ID:LxtnAAh3p0909.net
- >>105
よくそこまで憶えてるな
スポンジタイヤとワンウェイホイールの組み合わせしか記憶にないわ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 20:30:13.51 ID:/dL4T5aFM0909.net
- ワンウェイホイールって意味あったのあれ?
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:13:44.97 ID:UpkUmrcya0909.net
- >>16
それなんてデスレース?
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:14:34.11 ID:oq0jXmDZa0909.net
- 実は2WDなんだけど車検の時にはばれないようにする小細工
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 21:15:39.24 ID:1dUvJIxY00909.net
- 本体より高いわけわからんパーツいっぱいあったけど意味あったのかあれ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:20:24.18 ID:C22mZQMu0.net
- >>93
フリースタイルとかあったような
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 22:22:49.08 ID:NzsOaS5q0.net
- >>90
モーターの会社が変わったんやなかったか?
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/09(日) 23:59:26.44 ID:Ma8OXeoB0.net
- >>5
最近のミニ四駆動画見てたらこれ
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:03:40.08 ID:iq4dTbUT0.net
- あれ?もしかして四駆じゃなくね?
20年目にして気付いてしまった
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:25:36.06 ID:zd3i7Prer.net
- ギアに556
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:48:38.97 ID:p3EBjqgW0.net
- >>7そ連中ママチャリで良くね?
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:53:23.41 ID:7PqExUwM0.net
- レブチューンで早かったヤツを知らない
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 00:59:30.08 ID:xOTSp2iZ0.net
- >>98
ゴールドターミナルの二枚重ねだな
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:06:39.42 ID:VUeKKDCMd.net
- >>122
レブ…直線
トルク…カーブ
だっけ?
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:09:36.93 ID:czmjvjPw0.net
- ぶっちゃけモーターの性能がほぼ全てやろ
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:14:51.77 ID:4B9dyAzCp.net
- ガキの頃はスーパーカー消しゴムをボールペンで飛ばして遊んでたが、チョロQとか最近の若者文化はよく分からん
ミニ四駆?何それ?
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:17:56.95 ID:4mf8hyPMM.net
- 弾丸に必殺、四駆竜とか謎モーターの魅力
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:24:15.10 ID:qGTeCxo40.net
- ミニ四駆のジャパンカップって今でもやってるんすか?
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:28:52.97 ID:6lDhquI70.net
- 謎モーターなんだったのアレ 闘魂とかあった気がする
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:36:29.96 ID:VUeKKDCMd.net
- 公式で使えないモーター売ってたよな
3000円くらいして子供には高かった
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:54:12.04 ID:/MH9t8Jdp.net
- 600円くらいの本体に何倍も高いベアリングとかつけてたよねボロい商売ですわ
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:54:12.06 ID:tXmvqPqb0.net
- 謎モーター今でも売っててわろた
寿命5分とかなのな
昔あれ付けたミニ四駆が模型屋のコースの窓からミサイルみたいに飛んでったなあ
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:55:47.17 ID:FVRZrc0u0.net
- 前輪駆動にしたらめっちゃ遅かった思い出
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:56:55.80 ID:5ZC+h/qU0.net
- 当たりモーター引いた者勝ち
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 01:57:01.01 ID:/RlSgwgj0.net
- 窓が網戸→精神加速度1割増し
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 02:05:28.24 ID:C/ckq1Iw0.net
- >>131
あのへんのサイズって規格品だっけ?
規格品なら一個30円ぐらいだろうな
ドライのセラミックベアリングならもっと高いだろうけど
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:10:00.97 ID:84jf5ZpI0.net
- あれ?ミニ四駆ってモーター付きで600円だったっけ
今思うと破格な気がするな
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:11:59.06 ID:rypOd4qGM.net
- 所さんモーターてのがあった気がする
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:16:34.36 ID:2B2oS2qzd.net
- ド田舎すぎてコース場すらなかったから駐車場で走らすだけだったな
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:41:43.92 ID:kRIiWpNs0.net
- ワイルドミニ四駆は話題にもならないな
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 08:43:52.95 ID:eTGeV27F0.net
- >>66
コースに合わせて曲げて調整するんだぞ
真っ直ぐのまま使うほうがアホ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:11:37.83 ID:flyL/TZB0.net
- >>97
デフギアの代わりだよ
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:13:46.62 ID:+hAC4os90.net
- 中空シャフトはむしろ精度わるい
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:13:58.43 ID:6zIu6px/M.net
- カーボンの使用量だろ
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:14:09.53 ID:flyL/TZB0.net
- >>3
小径のほうが重心が低くなって良いんじゃないの
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:14:46.16 ID:3HAixM4/0.net
- 電池
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:16:15.82 ID:6zIu6px/M.net
- モーターの強さ
モーターの爪をいかにバレないように開けるか
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:17:35.67 ID:56dQ0jTd0.net
- 金
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:19:01.89 ID:flyL/TZB0.net
- >>134
競艇かよ
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:19:41.66 ID:6zIu6px/M.net
- 今時のリチウムイオン電池を積んで、
乗れる車を作ってみたいな
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:20:03.23 ID:FxtczplHH.net
- モーターの改造
車検なんて無いんだからみんなやりたい放題よ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:24:06.86 ID:EmTiwQtX0.net
- 王将とか書いてある怪しげなモーター使ってた
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:29:40.70 ID:4q3hK2Nw0.net
- 結局フェンスカーが1番速いからな( ´∀`)
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:46:04.14 ID:8kWgt6eAM.net
- 肉抜きとか言って軽量化をはかりつつ、吹っ飛ぶとしょうがないから重りをつかる
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:48:31.92 ID:rLTz8NKj0.net
- 結局電池とモーターなんだけどさ
それをあーでもないこーでもないと肉抜きしたりいろいろカスタムするの面白かったのに
俺の周りのクソガキ共はそんなことに興味なかった 速いモーターを探す!って本質しか見てなかった
おれがダメ人間なのはそういうところなのだろうな
でも俺はそんなつまらない本質は嫌いなんだよ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:56:40.11 ID:A7Lfttv20.net
- http://www.tamiya.com/japan/products/18089/index.html
ブタさんの人形だよ
どんなマシンにも負けたことないね
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 09:58:42.98 ID:qD0Yh9290.net
- >>5
ソニック最強
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 10:12:22.57 ID:R8CkqUpD0.net
- >>52
昔からそうだよ
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 10:20:29.54 ID:N2Q9jvxi0.net
- 誰もキムタクについて触れてなくて笑った
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 12:09:02.09 ID:mgZUqcwca.net
- >>142
ラジコンみたいにステアリングきって曲がっているなら効果はあるが
電車と同じようにカーブ曲がってるんだから意味ない
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 12:12:15.03 ID:RNozRh/90.net
- 仲間内の仲ではめちゃくちゃ速いって言われて天狗になってた俺だが
小さな大会に出てレベルが全然違う事を知り涙目になったわ
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 12:14:40.55 ID:sGCvhjt1p.net
- あれ四駆の意味あんのか
二輪駆動のが抵抗少ないから速くね?
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 12:17:57.34 ID:tImUWWJia.net
- ミニ四駆は入力が変えられないフィードホワード制御だからね
AI積んでフィードバック制御出来るようにしたら歴史の転換点になる
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 13:03:38.30 ID:hFGIGNBF0.net
- コースの幅って一定なの?
あのサイズにしたら飛び出ないんじゃね?
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 13:05:39.59 ID:7YLRh+eqp.net
- >>161
その大会で優勝するやつでさえ予選落ちするのがジャパンカップだからな
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 13:16:22.03 ID:VG0yc9AMd.net
- 大会で禁止されていたハイパーダッシュモーターの中味をハイパーミニモーターに組み込んで優勝してたなぁ
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 17:47:18.13 ID:TpUT9ZYA0.net
- ナローワンウェイホイールとかいう絶対意味のないすごそうなタイヤ
これ何の意味があるんだよ
https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/082/866/100000001001082866_10204.jpg
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:35:04.50 ID:rWFfg6NgM.net
- オキシライド電池はヤバかった
爆速
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:58:04.62 ID:lNgNtWxQM.net
- オレンジのタイヤと紫の大型タイヤを使ってた覚えがある
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 22:14:23.37 ID:UyXSlAwB0.net
- >>167
やっぱりケンモメンは車持ってないんだね。
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 23:01:51.12 ID:88eOWbRj0.net
- つい昨日ジャパンカップ出場してきたけどコーナーエグくて減速ハンパなかった
>>167やスライドダンパーは意外と効果的なのかもしれん
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:52:11.43 ID:zHXUUgNNM.net
- >>167
内輪差を少なくする
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:54:48.41 ID:V6PvHtvN0.net
- デフォでついてくるゴムタイヤが最強だということを誰も知らない
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:26:08.47 ID:SKSZKRGo0.net
- 「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.updatenews5.ga/news/20180911000020222422
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:28:01.48 ID:Gk6JPUYvM.net
- ノーマルな原型を留めながらいかに早くするかが楽しい
ジャンプが鬼門
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:33:32.31 ID:6dO1Ssi+d.net
- >>172
ミニ四駆レベルのコーナーで内輪差なんて気にするほどなのか?
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 13:51:45.02 ID:mjoHermR0.net
- 肉抜きってタイプ1、2シャーシの時は意味があったかもだけどそれ以降は軽くなりすぎてコースでは吹っ飛ぶよな。クリアボディーも。
それより組み立て直後にギア類とボールベアリングにシリコングリス塗りたくってアルカリ電池新品から無くなるまで空転させて馴染ませた方が意味があった気がする。
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 13:55:30.96 ID:yZqNuv2x0.net
- 30年前はみんな貧乏で物価が高かったから
特にバッテリー関係は苦労したよな
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 13:57:48.57 ID:JVzZWLN50.net
- >>154
車体が軽いから重心を下&中心部に持ってくることには結構な意味があるんだよ
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 13:58:38.08 ID:mjoHermR0.net
- >>176
ストレートなら意味ないがミニ四駆コースは結構急コーナー多いからなぁ。
コース走らせる人向けだろ。
ワンウェイホイールは本体を手で動かした時
力加えた方向にすんなり曲がってくれるから。
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 14:01:50.16 ID:mjoHermR0.net
- >>178
今みたいに100均で電池売ってなかったし、純正ニッカド4本と充電器で6000円とかだったもんな。
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 14:01:52.77 ID:JVzZWLN50.net
- コースによってパーツ替えないと簡単に吹っ飛ぶぞ
読みと経験が必要
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 14:03:39.31 ID:6+ogqkUq0.net
- ボディが傾く方向に転がっていく重りとか入れたら、安定しないのか
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 14:03:52.86 ID:drXnEVej0.net
- 25年前のハーパーミニモーターがいっぱい出てきたんだが
これ売れるのか?
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:15:30.57 ID:0/C4rccB0.net
- コースアウトしにくいよって感じのマッチ棒みたいなの何だっけ?
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:18:53.71 ID:mjoHermR0.net
- >>185
スタビポール?
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:20:26.43 ID:2shwi5Kv0.net
- 立体交差の坂道で飛び出さないようにすること
カーブとか左右の動きじゃ滅多にコースアウトしないけど、上下の動きは簡単に飛んでいってしまう
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:49:02.95 ID:0/C4rccB0.net
- >>186
多分それ
何かブームの頃常に売り切れだったけど効果あるんかな?
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:58:37.19 ID:mjoHermR0.net
- ポールが短くてあんまり意味かったんだけど後にローラーが着いたんだよ。
コース内では片側浮いてもそれで粘るから。
ローラー付いたから今は前中後に計6本立ててるみたいね。不格好だけど。
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:00:40.34 ID:FuBClO620.net
- 君にミニ四駆をやる資格はない!
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:34:30.26 ID:kiuXPApGM.net
- http://www.6sitxnimh.cf/news/qid=13195907253
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:38:15.41 ID:ityRYIdj0.net
- なぜか前輪を極太、後輪を極細にしてた
そういうことをする子供だったんだ俺は
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 17:48:05.35 ID:YNIeua0Bp.net
- >>192
俺は両方太くしてたぞ。
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 17:49:41.45 ID:4cxqQHQm0.net
- ゴールドターミナル二枚重ね
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 18:27:47.86 ID:ylxzhUQI0.net
- まぁ勝った事ある俺が言うとだな
まめな奴が勝つ
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 19:29:26.15 ID:xdUCa3XE0.net
- ニッカドが650〜700mAhの時代に1200mAhの東芝製ニッケル水素が出て飛びついたものの、
実はニッカドの方が大電流出力できることを後になって知った。
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 22:58:40.94 ID:W4ifY+ks0.net
- 肉抜きはマジで無意味
実写でやったらどうなるか想像してみろ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 23:00:25.20 ID:Zf1ELwTv0.net
- >>197
実車は軽量化しまくりだが
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 23:30:54.81 ID:tx395jnm0.net
- 詳しいな何歳なんだよ
35だけど身近にそこまで詳しい奴いなかったぞ
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:30:41.64 ID:3qkFJW6o0.net
- シューティングスターの限定品銀色モデルが欲しくてオータムカップに出たけどRCマン?ミニ四マン?みたいなおっさんがスゲーやな奴だった思いかない
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 03:21:43.94 ID:bRRqpN7P0.net
- 「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.niisb5.tk/news/fr=201809120033
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 10:05:43.37 ID:u1lXQYyG0.net
- >>200
ラジコンマンな
総レス数 202
41 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★