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中国人 「なんで日本の少年漫画は血統至上主義なんだい?ライバルの努力を主人公の才能で潰す話を見て楽しいのかい?」 [324064431]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 16:48:50.81 ID:A5e2+8RnH●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
主人公が戦いの中で強くなる、強さを見せるというのはアニメや漫画における爽快なシーンですが、その強さの
理由に「キャラクターの血統」といった背景が関係することも多いかと思います。中国オタクの中には「強い理由が
血統」ということについてちょっと考えてしまうこともあるらしく、中国のネットで話題になっていました。

*********
考えてみると日本の作品の主人公の強さって、結局は血統で決まってない? 強いキャラはみんな「良い血統」
という背景がある。主流な少年漫画を見てみれば、ルフィもナルトもゴンも一護もリクオもハッキリと血統による
強さとなっているし、コナンなんかでも同じ分野で優秀な親の才能を受け継いでいる。

優秀なキャラには、優秀な血統が背景としてあることが多いね。ここまで多いと、この設定が日本人の感覚独自の
強い説得力を持っているのではないかと考えてしまう。

血統か……特に印象的なのは「NARUTO」かな。ロック・リーはどうすればいいんだ……ジャンプ系だと、「るろうに
剣心」が血統による強いキャラってのが出てないね。ただ、あれは時代設定的に明治維新というそれまでの封建
体制が崩壊した時代と関係するから血統重視のキャラが出ていないのかも。

少年漫画の範疇ではないけど「ベルセルク」のガッツは血統とか全く無いキャラだね。言われてみればああいうのは
珍しいかも。日本のアニメは昔からそうだぞ。お前ら「一休さん」が単なる片親しかいない子供だと思っているのか?
一休は南朝系天皇の私生児で、出家しなければ大きな問題になっていた。それと単なる寡婦だと思われていることの
多い母親も藤原氏の血統だから、一休はスゴイ血統のキャラということになる。

全てが血統によるものではなくても、本人の努力や師匠的存在、育った環境、過去の経験と同じかそれ以上に重要な
ものだったりすることは多いかも。それから血統と背景があると話が作り易いのかもね。伏線にもできるし。正直、
修行で強くなったりはするけど強くなれた理由が結局は血統による能力ってことだと、なんとなく冷める時がある。



http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0629&f=column_0629_029.shtml

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:36:57.82 ID:xiU5pLyk0.net
>>164
血統所か才能すらねえからな
飛天御剣流が超最強だから剣心も最強になれた(師匠除く)

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:39:13.11 ID:s80rimBj0.net
悟空は後付で親父が凄いことになって良血統にされちゃったからな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:40:47.83 ID:uFg95Q3Ed.net
一休は事実だからどうしようもねえだろ…

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:51:16.64 ID:QliYPNmgr.net
いま調べたんだけど
安倍さんの母方のお祖父様も総理大臣だったらしい
少し震えてる…
やっぱり安倍さんがぼくらのHEROだったんだなって

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:53:20.16 ID:U9I7QyEIa.net
血統が嫌ならなろうみたいに神様からチートでも貰えってか

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 18:55:06.59 ID:xiU5pLyk0.net
>>170
それ外伝で勝手にやってるだけで
鳥山には否定されたから

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 19:05:34.52 ID:LPUy8gFtr.net
糞茨城

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 19:06:47.94 ID:UbL2QUit0.net
>>173
まあ、そもそも血統が天授だからね

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 19:23:20.14 ID:ZWpUE52TM.net
ドラゴンボール最悪だよ
宇宙人が強かった、そういうことだし

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 19:51:12.82 ID:qtj+PwcO0.net
>>113
花道は底辺の子供じゃなくね?
つか両親出てきてなくね?

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 19:51:20.10 ID:3BQ56a9Fa.net
タイガーマスクもあしたのジョーもドカベンも血統関係ないけどな
巨人の星も親父は元プロとは言え落伍者だから血統は無関係
マンガにおける血統なんか
要するに低レベルなバトル漫画のパワーアップの理由の一つと言うだけ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 20:12:52.49 ID:ydcxzJYI0.net
血統重視してるのなんか殆どジャンプ系の漫画ばっかりじゃん

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 20:32:07.72 ID:4RI4vO8oM.net
なろうはみんなクズばっかじゃん

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 20:34:30.48 ID:xiU5pLyk0.net
>>178
中学時代に家に帰ったら親父が倒れてて医者呼ぼうと外に出たら
前に喧嘩した不良に絡まれて救急車呼べずに
親父が死んだっぽいシーンがある

中学時代はアパート済みで
バッシュも買えない

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 20:37:38.64 ID:mWChlxxcM.net
べつにアムロはたいした血統でもないと思うが

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 20:41:17.60 ID:voiyW1Lqa.net
>>183
富野監督だから可能だったキャラ
他のアニメならエースパイロットの息子さんだったな

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 20:49:35.64 ID:+q6Zl/J+d.net
こいつら修羅の門刻シリーズ読んだら卒倒するな

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:15:23.65 ID:yMSB2lAfd.net
サブカル目的で留学とか糞キメェ
ただのサブカル好きなくせに日本好きみたいなツラしてんじゃねぇ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:19:45.97 ID:4IbAyE3P0.net
>>179
星一徹は名選手って言われてなかったっけ
スパルタ教育だったし飛雄馬は小柄だから血縁は確かに重要視されてないけど

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:22:27.53 ID:+aSX0rxD0.net
『北斗の拳』もけっきょくは血統の話になっていたね。

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:27:03.54 ID:cHXTvruuK.net
努力で説明つかないぐらいインフレするからだろ
そしてそれは大抵ジャンプ漫画なんだよ

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:37:14.91 ID:+aSX0rxD0.net
聖闘士星矢は、由緒正しい神の血統を持つ現人神(地上代行者?)に、
野良犬みたいな孤児の少年たちが努力と奇跡と友情で打ち勝つという話だから例外か。

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:37:43.56 ID:xiU5pLyk0.net
>>184
むしろスーパーロボットのパイロットとしてはよくあるパターン
親父が開発したロボットに息子が乗って大活躍ってのは
鉄人28号やマジンガー(祖父だが)の頃から脈々と続く伝統フォーマット
エースパイロットの息子みたいな主人公は元々あんまりいない

ガンダムは「ロボット凄い」が途中から「主人公の操縦技術凄い」に移行する構造だから
初期は血縁者が開発するスーパーロボットで無双する主人公って既存の伝統に則りつつも
スーパーロボットであるガンダムの性能的優位性が途中で敵に追いつかれだすも
主人公の超能力が開花して結局無双するから
結果的に血統の有用性が薄まった

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:41:23.39 ID:+aSX0rxD0.net
ガンダムはシャアがおぼっちゃまでしょ。
アムロはインテリ中産階級の子。プチブル。

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 21:43:06.00 ID:xiU5pLyk0.net
赤松健@KenAkamatsu
マガジンでは「血統」という言葉がNGワードですが、「素性の調査」もNGワードでビックリ(^^;)。
これを無駄な検閲だと怒る作家もいるだろうけど、規制をうまく回避し、
もっと良いアイデア(セリフ)が出た時こそ、創作をやっている醍醐味を味わえる。
規制から生まれる「工夫」が、私は大好き。


赤松:雑誌的な規制もあって、マガジンは「血統」とか「血筋」に厳しくて、親がああだから子もこう、という言い方はアウトです。わりと。
うめ:親の因果が子に報いみたいなのはNGと。
赤松:ジャンプは、親がサイヤ人だから子もサイヤ人なのはいいんですよ。

(場内笑)

赤松:まあ、親がどうとかっていう表現だったらまだいいけど、「血」がどうって書くと結構ね、直し食らいますね。
    それはいまの質問の、ウェブで規制とかって話とは全く別ですけど。
うめ:それは舞台がファンタジーでもダメですか。人間じゃなくてエルフだからとか。そういう言い訳も通用しない?
赤松:あとは競馬だから、とかって言い訳ね。
うめ:それはもう、しょうがないじゃないですか。

(場内笑)

赤松:実際として、職業もそうだけど、親がこうだから子もこう、みたいなのは結構アウトですね。




マガジンは結構厳しいらしい
赤松はもろに血統主義の漫画描いてたが


194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 22:02:18.28 ID:2gP0JeCA0.net
矢吹ジョー

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 22:09:30.34 ID:lBaYVd9Wa.net
なんで西洋人の口調なんだい?

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 22:13:05.32 ID:RIAEzYIK0.net
中華アニメは家柄主義やん。血統主義の方がまだ競走馬的で科学的とも言える

日本は根性論が基本のようで、遺伝子が能力のかなりの部分占めてると多くの日本人が
感じてるからこういうことになっているのだろうとは思う

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 23:07:20.07 ID:XYSi46XC0.net
格差を解消できない中国の教育…背景に特有の戸籍制度


 中国の戸籍制度ができたのは戦後の1950年代といわれる。都市部の食糧供給を安定させ、社会保障を充実させるために導入された。
農村部から都市部への移住は厳しく制限されてきた歴史があり、現在は全人口の6割超が「農業」、4割弱が「非農業」戸籍といわれている。

 改革開放後、規制は緩和され、農村戸籍者の都市部への移住や就学は解禁された。
ただ、いまだに多くの分野で待遇の違いが明確に存在し、日本のような自由な転居はしづらい環境だ。
近年、都市によっては改善されつつあるものの、農村出身の出稼ぎ労働者は都市部に越しても戸籍を変えられず、都市戸籍と同じ行政サービスを受けられない人も多い。


教育面では、都市部の大学で農村戸籍の受験生の合格最低点が地元の都市戸籍の学生よりも高く設定されたり
支払う学費も都市戸籍の学生より高いなど、農村戸籍の若者が都市部に集中する優秀大学に入りづらい構造的な問題が、教育格差の遠因となっているとの指摘も少なくない。

 中国政府は2014年、2020年までに農村戸籍を廃止し、1つの住民戸籍に統一するとの目標を打ち出した。だが、中国国内の専門家でさえも、「格差がすでに根付いてしまった中国社会でさまざまな待遇を平等にするのは、数年間でできることではない。
より具体的な提案と時間が必要」との声が上がっており、改善に向かうかは不透明な状況だ。

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/10(月) 23:26:31.38 ID:q+yELRS70.net
血統で主人公が強くなるっていうほうが少ない気がする
どっちかと言うと天が与えた才能が努力で開花し
良血を超えるって話が多いんじゃね

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 01:42:56.96 ID:XfAYVnJQ0.net
道徳上父親を弱く描くのが難しいから
強い主人公と釣り合う強さを持つことになり結果として血統主義に見える

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 05:57:20.77 ID:/rdiryRR0.net
>>50
劉邦はちゃうやろ

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 06:13:32.01 ID:b1lBGuvE0.net
ダイもぬーべーも父親が強いよな

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 06:23:43.22 ID:M5+Mi8nlM.net
そのへん絶望先生は何て言ってたの

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 06:50:26.36 ID:dncsjHtX0.net
ジャップは優生学に染まってるからな
無能なのに

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 06:55:23.62 ID:5kcRpxmI0.net
主人公が結果的にいい血統なのはよくあるけど
ナルトのロック・リーほどひどい例は流石に一般化できない
普通ああいうキャラにも1回ぐらいは花持たす

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 06:59:20.44 ID:Oc2bYGNg0.net
ナルトなんてうちはにあらずんば忍者にあらずだからな

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:03:09.87 ID:96tNRWOqd.net
じゃあ中国人ははじめの一歩みたいなのが好きなのか?

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:07:01.83 ID:xeJLyqwta.net
ライバルは必ず主人公を潰しにかかるんだけど?

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:14:37.41 ID:SV8eqoyHa.net
政治も経済も世襲の血統至上主義だからね
そこに能力や才能は一切求められていないし、評価もしない
親の金と地盤こそが全て

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:53:16.76 ID:g6+ssalG0.net
>>1
自分の家筋に誇りを持ってるんだよ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 07:55:47.58 ID:xUzE0h5E0.net
まあ中国の作品もねぇ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:03:46.50 ID:LD2tmatpp.net
後付けっぽいのも多い。
つまらなくなる。

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:15:55.73 ID:EHPdBYUu0.net
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.updatenews5.ga/news/20180911000020222422

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:18:11.60 ID:wCYy5xEWM.net
他人には努力させたがるけど自分では努力したくない民族だからな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:23:31.91 ID:Nls/fAJe0.net
中国人は密かにそんな人を望んでるんじゃん?

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:27:23.37 ID:zXEgN9OE0.net
911の本質は、
2次大戦の負け組であるファシストの表社会への復活。
2次大戦後の世界秩序の変更(New World Order)。

2次大戦でファシスト側だったジャップ(天皇、坊主、上流国民)は、
もちろん主犯側にいる。あれは神風だろ。

しかし世界はそれを許すことなどなく、
ジャップは311で報復され、息の根を止められた。
無能を残酷さで補う狂人ジャップには当然の報い。

イスラム教世界の問題は、実はここでは、
二次的な意味合いしかもたない。
中東からフランス、ロシアの利権を略奪するという側面はあったが。

トランプ大統領のおっしゃる「ディープ・ステート」は、
この911を起こしたネオナチ・ネットワークのことといっていい。
ジャップは、その金づるの一つなので、ご覧の通り、
徹底的な攻撃を受けている。ざまみろ死ねw

https://i.imgur.cOm/pP8KLpl.gifv

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:29:48.55 ID:LjAe1gf3d.net
ナルトとかな

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:40:50.70 ID:ss7PoydS0.net
ドラゴンボールあたりからダラダラ引き延ばしが始まり
ワンピースやナルトやブリーチや銀魂?とかいうのがもう酷いんだっけ
あんなの見て楽しんでる人は辛抱強いんだな〜〜〜
昔なら数週で打ち切られてただろ😂
キン肉マンや聖闘士星矢や無印キャプテン翼は名作だよ

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 12:42:10.68 ID:kxxVhrPk0.net
完全に現実離れしてるよりもちょっとだけリアリティがあるほうが面白いから

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