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識者「番組の取材受けたら『池上彰の意見として使って良い?』とか聞かれた」同様の事案が相次ぐ [962245703]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:07:24.78 ID:TI6ay3Qgp.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
池上彰氏、疑惑に「あってはならないし、ありえない」 「他人の意見を自分の意見に...」主張へ反論

ジャーナリスト池上彰さん(68)の番組スタッフから取材を受けたが、池上さんの意見として紹介したいと言われた――。
元通産官僚で徳島文理大学教授の八幡和郎さんがフェイスブックでこう明かしたところ、同様な経験をしたと明かす識者が次々に現れ、波紋が広がっている。

池上さん自身は、J-CASTニュースの取材に対し、「特定の先生が言ったことを自分の意見として言うことはありえない」と全面的に否定した。

八幡和郎さんのフェイスブック投稿がきっかけ

きっかけは、池上さんの番組内でのことがツイッターで話題に上り、八幡さんが2018年9月9日、フェイスブックでこのことの感想を書いたことだ。

それによると、八幡さんは、池上さんの番組の取材で時間をかけて意見を述べたが、
「池上の番組の方針で、番組では八幡さんの意見ではなく池上の意見として紹介しますがご了解いただけるでしょうか」といった内容のことを言われたという。

これに対し、八幡さんは、「私が言ったことをいっさい使ったりよく似たことを池上に言わせないように」
などと番組の申し出を断ったといい、「こんなのがジャーナリストのような顔してるのがおかしい」と疑問を投げかけている。

https://news.nifty.com/article/entame/etc/12144-338269/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:10:11.32 ID:TI6ay3Qgp.net
加速

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:10:22.97 ID:cA+9E74O0.net
なんで官僚が大学教授やってるんだよ
どうせ天下りだろ?

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:10:34.62 ID:TI6ay3Qgp.net
加速

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:10:55.17 ID:TI6ay3Qgp.net
あげ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:10:59.99 ID:ApKqnE1W0.net
池上番組はテレ東の選挙特番だけ見てる

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:11:16.85 ID:rTGoQhjs0.net
アホウヨ連中やん

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:11:38.83 ID:r3/CP6ok0.net
イメージが悪くなるからと火消しに必死になる様子は、ジャーナリストよりも芸能人のそれだな

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:12:00.52 ID:TI6ay3Qgp.net
加速

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:12:42.43 ID:snvz+JEux.net
また左翼の負けかw

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:14:10.27 ID:DDZTIK2yr.net
という妄想

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:14:14.52 ID:C0sQcWrX0.net
池上はCIAの工作員やろ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:14:17.18 ID:dyQDmnOe0.net
歳だしインプットに限界きたんだろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:14:23.99 ID:qidVzpoYp.net
そもそも池上って自分の意見言わないだろう
こう言う意見もありますばっか

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:17:18.80 ID:FNgDHhDi0.net
時計はじめ、全員安倍サポども
池上潰しか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:17:51.07 ID:slBTxIHc0.net
日本の現在のあり方を見せるだけで文句言われるようになる時代か・・・
そういう風にしたのは社会を作った奴等なのにな・・・

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:20:55.57 ID:7wWACkdgM.net
池上彰なんて見るからにただのスピーカーじゃん

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:21:29.07 ID:loDCS0q60.net
意見というか考え方、物事の捉え方だろうな
嫌儲にスレ立てりゃ俺らの有意義な主張が聞けるのに

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:21:36.66 ID:a8LNlUnF0.net
そろそろ池上も隠居したら?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:21:40.53 ID:nigDfcUc0.net
告発しているのが全員安倍サポとネトウヨで察する案件すき

池上彰氏の意見として番組で紹介したいと言われたと元通産官僚がFacebookで明かした
池上氏は全面的に否定したが、健康サポート会社社長が同様の経験があるとコメントした
また、ジャーナリストの有本香氏や、元大蔵官僚の高橋洋一氏からも共感

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:21:48.37 ID:+61ofRzRd.net
これ、池上だけじゃなく、その制作スタッフに取材しないと真相わからんのでは?

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:22:41.41 ID:VYM6ddwW0.net
テレビのコメンテータ界では常識だろこんなの
他人から聞いた意見をさも自分の意見のように言う

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:23:26.24 ID:rOFhnpI/0.net
>池上の番組の方針で、番組では八幡さんの意見ではなく池上の意見として紹介します
「痴の虚人」立花隆方式じゃねえか
いまにはじまったことじゃないよ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:23:46.09 ID:jPD8TIf9M.net
八幡和郎てネトウヨでわりと頭おかしい奴だろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:24:47.98 ID:2PY4c7f70.net
今回の件で池上本人を叩きたい人は叩けばいいとは思うけど
スタッフの言い方伝え方の問題だった可能性もあるのでは

取材先にあらかじめ「各方面の考えを取材する一環であり取材先の名は出さない場合もあります」と了解を得たうえで

×「八幡さんの意見ではなく池上の意見として紹介します」

○「ご意見に池上も同感でした、池上もこれを参考にコメントする方向です」

と伝えれば何も問題は起きない

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:25:53.75 ID:M4+LoVH20.net
>>1
> J-CASTニュース
> 八幡和郎

もうこの二つの時点でお察し

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:25:54.25 ID:oycVPoqf0.net
この前の安倍ぴょん侮辱罪の報復ですね

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:26:00.38 ID:GH1XHhMp0.net
クソウヨのコメントを池上が自分の意見として使うわけねえだろ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:30:35.11 ID:vlKR+3kwa.net
何を今さらNHKの頃からそういう芸風じゃん

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:31:06.51 ID:tqJUBuBv0.net
これ安倍晋三が池上を消しに来てるでしょ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:31:10.40 ID:2kMRLkuva.net
あっ

https://i.imgur.com/Fy8LBUf.jpg

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:31:24.20 ID:uU94nMYl0.net
坂上にも共演者にも官邸の代弁者扱いされてた奴がこの八幡和郎

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:32:01.75 ID:BZvF9rppM.net
いやいや
池上彰が自分の意見を言う番組なんて1個も無いやろ

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:33:10.89 ID:1GNjXY1I0.net
剽窃行為

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:35:01.98 ID:Hz0llhOv0.net
すっかりメッキが剥がれたな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:35:02.99 ID:niwTxAgt0.net
>>31
答え合わせ終了やんけ!

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:35:48.44 ID:Vsn04mqT0.net
>>32
こいつがやってる官僚批判はふりだけだもんな
安倍政権全肯定の時点でお察し

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:38:15.31 ID:cA2sMIr8d.net
こないだの子供の口から出た政治批判がよっぽど効いてたんだな

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:38:50.50 ID:OnLOyMYx0.net
八幡って安倍信者で蓮舫ストーカーのネトウヨのおっさん?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:39:00.44 ID:HQtqo5fb0.net
騒いでるのがネトウヨばっかりな時点で話半分以下

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:39:32.70 ID:3UxXpo9d0.net
この記事を読んで、なんでこんな記事が出たのか分かりやす過ぎて笑っちゃったわ
だって安倍応援団の名前ばかり出てくるんだもの

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:39:55.50 ID:WbR66wjx0.net
政治批判したのは子供であって、池上の意見ではないぞ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:40:19.30 ID:1GNjXY1I0.net
なんだフェイクか

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:41:44.85 ID:T518chB40.net
また悪さしてるのか内調

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:41:51.18 ID:IFYevlqM0.net
>>14
元新聞記者だしな
事実を伝えてどう考えるかは個人の自由

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:42:21.19 ID:Vt6NozMI0.net
池上潰し始まったかw

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:42:46.81 ID:Vt6NozMI0.net
>>31
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:43:31.54 ID:iIS10QgYM.net
子供の意見のように言わせても怒るくせに

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:43:39.18 ID:Quc1KGUo0.net
>八幡和郎



50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:43:48.05 ID:Vsn04mqT0.net
>>41
そもそも八幡和郎が、池田信夫の主催するアゴラの論客
こいつ自身が安倍応援団の一員だからな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:43:54.89 ID:1rhTNNyKa.net
ワイドショーの識者の意見とか全部これじゃん
何を今更

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:44:08.56 ID:VGf2+NS5d.net
騒いでいるのが八幡有本高橋洋一詐欺会社社長って全員安倍サポな上に、
池上はそいつらの意見をまずパクってすらいないっていうのが笑う

どうせフジの子供が安倍政権批判していた番組でウヨ動員かけたんだろうけど、
あの子役や台本用意したのはフジだから池上叩いてもどうにもならない定期

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:45:02.74 ID:/B4lLdq90.net
池上もどっちもどっち論で臭いけどな
これでネトウヨの意見をとりあげなければ受けるが

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:45:43.03 ID:v4408NEU0.net
>>1
すまんが経産省は無能という認識しかないのだわ

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:46:28.54 ID:Eo/Df7WI0.net
両方とも自民派だろ?

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:47:06.45 ID:Vt6NozMI0.net
時計シーフまでいてワロタw

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:48:25.21 ID:tYih200oM.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/file2_01.gif
ネトウヨのデマくせえ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:50:05.69 ID:1rhTNNyKa.net
テレビに出てる論客の中では池上ってずっとまともな方だからこういう叩き方したら全部他のやつに降りかかって来るよ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:50:06.03 ID:jVuXlLutd.net
明らかに池上潰し安倍反逆罪か

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:50:15.61 ID:k1P50SbI0.net
池上の番組なんだから最後に
池上がまとめ風にしゃべるの当然じゃん

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:50:40.44 ID:zYt0OXC/0.net
どっちも嫌いだから潰しあって欲しい

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:50:56.57 ID:XhqKmojK0.net
>>31
んんwwwww

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:51:14.59 ID:8Ls1e8hQ0.net
元々テレビ側の人っていう印象だけどな

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:51:18.25 ID:F+7qrBiDM.net
番組の台本を読むだけの仕事だから自分の意見は言ってないので反論としてはすじは通ってると思う

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:52:10.89 ID:28FC4Bxhr.net
したっぱがやったんだろ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:53:04.79 ID:L5ReeOmS0.net
左に曲がりすぎて、一気に落ちぶれた。

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:54:42.91 ID:0Kw6Aevur.net
官房機密費が動いたか。。

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:55:33.87 ID:BDEM1uTQ0.net
八幡和郎
高橋洋一
有本香

あ察し

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:56:14.19 ID:bZXRYkfo0.net
安倍論客ばっかでワロタ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:59:17.57 ID:iIS10QgYM.net
>>68
このメンツの意見を使うとか右曲がりすぎだろw

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:59:33.06 ID:ONZaAt8Ga.net
そろそろ池上さんもネトウヨから攻撃を受け出したか
わかりすぎて嫌な世の中だ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 08:59:36.12 ID:35s++D450.net
天の声「やれぇ」

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:02:24.58 ID:dTlc195i0.net
ソースは俺が通じると思ってるやばい知性のやつの告発なんて
ネトウヨくらいしか真に受けねえよバカすぎんだろww

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:02:24.90 ID:J/px99I5a.net
別におバカなテレビ局スタッフならそれくらいやりそうだけど

> 元通産官僚で徳島文理大学教授の八幡和郎さんがフェイスブックでこう明かしたところ、同様な経験をしたと明かす識者が次々に現れ、波紋が広がっている

この「相次ぐ」という告発をしてるのが
・八幡和郎
・有本香
・高橋洋一
とネトサポ連中なのは偶然の一致なの?

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:02:29.50 ID:JiD9NxOUa.net
池上ってアンチ安倍なの?

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:05:37.53 ID:noJ3ITQfM.net
>>75
選挙番組のときのあれが原因だと思う

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:07:38.99 ID:BDEM1uTQ0.net
>>74
軽くググってみたら、上念なども暴れているようです

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:08:25.47 ID:/d7M1eYtM.net
こいつらの偏った意見採用したらネトウヨにしか見えなくなるじゃん

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:11:26.70 ID:Kj0MbGi3a.net
八幡センセイのリンクが無いんだけど、教授を名乗りながら、phD無しの査読論文無し?
http://wwwt.bunri-u.ac.jp/sousei/study/study.html

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:13:48.68 ID:d0UxYWgx0.net
池上が自分の意見なんていいことあったか?

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:14:23.71 ID:m2g/8/Kj0.net
池上とか宮崎は受け売りを言うのが仕事みたいなもんだし

本を読んでこうだと言うのと、取材してこうだと言うのはあんまり変わらないのではないのか?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:15:22.21 ID:kgn9eoKX0.net
池上も否定しなくてもいいのに別に他人の意見でもいいじゃん

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:19:14.90 ID:BDEM1uTQ0.net
>>80
こいつらの主張通り、池上さんが「マスコミは偏向報道ばかりですねぇ!財務省解体なんですよ!いいところに戦後レジーム脱却ですねぇ!」とか言ってるのを想像したらワロタ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:20:56.91 ID:hUedHfD70.net
別にそんな悪いことか?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:22:02.87 ID:DV7y7zI00.net
池上さんはもうテレビに出ないと宣言していたと思う
出まくってるんだが

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:22:05.30 ID:y6AhrshJM.net
なんだ、ウヨ側のネガキャンか

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:22:50.28 ID:7yakA7pn0.net
>>3
ほんこれだわ
天下りのカスの癖に偉そうなこと言うなと

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:25:26.37 ID:jOirLbgX0.net
>>21
経産官僚の誣告

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:25:53.54 ID:vTQgY1Ij0.net
万能の顔をしたハリボテ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:26:31.79 ID:Gi334VPm0.net
嘘だな
池上彰は自分の意見を番組では言わん

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:27:12.85 ID:eCIPqAgF0.net
やっぱもうアフィ民だらけなんだな
転載と引用の違いをわかってないケンモメン多すぎだろ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:28:11.57 ID:n33yIxgl0.net
徳島文理で笑った出身校なんだよなぁ

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:30:24.62 ID:RmLSsWT+a.net
こいつは池上の安倍侮辱芸を見たことあるんか?

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:30:53.23 ID:/kcfNYDA0.net
八幡和郎



はい

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:32:17.80 ID:cBKPPPf30.net
池上自体が政府プロパガンダみたいなクソみたいな事しか言わないのに
何故かネトウヨに粘着されてるよな。

まずスタッフの氏名を明かせよ。

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:32:36.00 ID:Wmg1GWOlr.net
ケンモウ「これおれが言ったことにならない?」

同族嫌悪?

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:34:46.73 ID:LfY9qits0.net
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.updatenews5.ga/news/20180911000020222422

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:35:30.90 ID:li8YzJXFM.net
影響力のある池上さんが政権批判し始めたからだろ。政権側の言い分(官僚も含む)は必ず屁理屈の体裁になっているから、読んでいて違和感を感じる。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:36:11.05 ID:dZFT42q70.net
こんなキチガイウヨの意見を自分の意見にする奴いるわけないだろw

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:37:31.43 ID:IgmhEiNu0.net
安倍トモの意見を池上という客寄せパンダを通して発表するのは、むしろ日本会議の狙い通りなんじゃないの?
なんで怒ってるのかわからん

池上だけ入り捨てるつもりか?

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:38:35.67 ID:+vF+fnOLM.net
天下りが池上潰そうとしてるのか
潰すのは穀だけにしとけ

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:39:38.55 ID:UdGC9/KpH.net
武田鉄矢なんか許可すら取らずに長年同じ事やってるが

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:41:27.28 ID:TF1Wxg1DM.net
池上のネタは新聞の寄せ集めやろ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:44:21.18 ID:zOUIyOUW0.net
>>3
学部によっては専門家だし詳しい、講義もわかりやすくてよかたったりもする
マスコミ崩れや文化人崩れを採用してるFラン私立の方がどうかと思う

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:47:08.45 ID:ZObTSugQ0.net
>>1
「何年か前に電話でやり取りしたことで、記憶に間違いがあってはいけないと表現をぼかしましたが、
皆がおかしいと思っていたんだと分かりました。
『池上の意見』にするというのは、異常な形であることは間違いないと思います」

これに対し、池上さんは同日、次のように取材に答えた。
「特定の先生が言ったことを自分の意見として言うことは、あってはならないことだし、
ありえないことだと思います。番組スタッフがリサーチのため電話することはあると思いますが、
私は、これまでに一度たりとも、そのようなことはしていません。
そもそも、私の番組では、先生の意見を紹介したりはしていますが、私個人の意見は言わないスタンスでいます」

今回の騒ぎを受けて、池上さんの番組があるテレビ全局のスタッフについて調べてもらっているといい、
八幡さんの投稿については、「どの番組のどういうことが分からないと、コメントしようがないです」と話した。

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:47:14.50 ID:zOUIyOUW0.net
>>22
一茂の悪口は止めろ
知識は全部直近の番組

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:48:47.18 ID:N1UqWSQyM.net
>>20
わろわろりりん

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:49:34.07 ID:ZObTSugQ0.net
> 番組では八幡さんの意見ではなく池上の意見として紹介しますがご了解いただけるでしょうか

わざわざこんな事を言うバカおるのかな
早くどの番組なのか言ってもらわないと

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:49:36.36 ID:JSaIntVS0.net
>>1
>元通産官僚で徳島文理大学教授の八幡和郎さんがフェイスブックでこう明かしたところ、
>同様な経験をしたと明かす識者が次々に現れ、波紋が広がっている。

声をあげてるのが全部ネトウヨ系ってのが全てを物語ってる
ネトウヨは嘘を吐くように嘘をつく

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:51:22.86 ID:iOs+l9e3d.net
スタッフがやったかんじ

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 09:53:29.37 ID:t+hq5Qq00.net
>>95
ジャップは斜め下過ぎてもう早く原爆落ちろとしか思わん

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:01:05.46 ID:YIoM7jsr0.net
池上はただのテレビ局の腹話術人形だし

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:05:11.66 ID:DTZ2e4pZa.net
つまりこの間の子供たちの安倍政権批判は池上の意見じゃなかったのか

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:11:00.42 ID:Pm8LGqjy0.net
これは普通に有り得る事じゃないか?
意見を聴いた後、番組で似たような一般論を言っただけで「俺の意見をパクりやがった」
って言われる可能性もあるんだから
「お聞きした内容を名前を出さず、番組の意見のように放送する可能性がある」くらいは当然言っておくだろ

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:13:15.92 ID:y6SRnPzg0.net
安倍さん「やれぇ!」

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:13:53.36 ID:0hcGwcw60.net
>>113
あれは作家の意見だろ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:14:45.01 ID:0hcGwcw60.net
>>109
大学教授のような識者はネトウヨに居ない筈だが?

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:16:22.41 ID:seFuXRde0.net
>>31
察し

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:18:18.29 ID:ktis1fF90.net
池上最低人間だな

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:20:51.46 ID:/IgABkmzH.net
>>3
確実に天下りだよ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:20:57.51 ID:kwN3vvC80.net
>>117
いるぞ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:21:59.44 ID:OhnPOaXh0.net
>>31
理解した

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:24:58.17 ID:GxshtG4UM.net
寄生虫の天下りが何をほざいてんだ
他人のふんどしで贅沢してんのはお前だろ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:26:55.80 ID:7+a8JZr80.net
先日の小学生ネタはよほど効いたみたいだな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:27:31.46 ID:Uz/5u4Vfd.net
手段が右翼の低脳軍団のそれ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:30:19.73 ID:t+hq5Qq00.net
>>100
池上は何故かいつも政権擁護をしながら右翼に叩かれるパターン
多分普通にここまでが池上のやり方ってだけの話だと思う

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:31:03.24 ID:yZ2IQmQt0.net
そのメンツに池上が取材する可能性ってある?

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:31:45.30 ID:zv+x2/fd0.net
>>1
具体的にどの意見、発言が相当してるの?

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:33:15.81 ID:kwN3vvC80.net
>>100
>>126
こいつはビジネス系ウヨだから本音はこうだろう

「NHKは俺に仕事をよこせ」

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:34:23.92 ID:yZ2IQmQt0.net
>>129
NHK出身なのに今更かよ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:35:13.30 ID:euO987iWM.net
池上っていうほどネトサポにインネンつけられるようなキャラだっけ?
結構忖度してない?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:37:49.77 ID:smLpPnME0.net
脳筋にキチガイ尽くしのスポーツ界でさえ
音声・映像で手筋固めてから世に公表のプロセス踏み始めてるのに
言った言わないの水掛けスタートのガバガバスタンス堅持な元官僚

はあ…

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:38:11.95 ID:y6SRnPzg0.net
>>131
ネトウヨはしょっちゅう池上は反日!!とか喚いてるよ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:43:14.35 ID:MeeTu8yj0.net
弁護士通じて電話履歴を調べればすぐ嘘かどうかわかるこった。
池上は本当にやってなくてもスタッフの忖度ということは十分ありえる
さ〜単なる社員の首切りか社員が暴露するかどうなるかな?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:46:13.97 ID:uSAoieek0.net
安倍サポだけ騒いでるってことは
池上彰は潔白でまともだということか

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:46:43.95 ID:MeeTu8yj0.net
電話じゃねえかw
まあ他の人がどんどん出てきたというのがもう真意だなw

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:48:25.18 ID:31kexcrZa.net
現代版の言論統制か。。。
もう地上波はダメかもしれないね。

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:48:59.28 ID:HmpC6Fh90.net
なんでネトウヨの意見を池上が代弁するんだよ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:50:31.14 ID:wMqDDRGo0.net
>>31
あっはい

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:53:19.62 ID:Ui51qRIHd.net
池上さんは他の人の声を拾い上げて広める役
賛の声と否の声を両方出す人

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:54:17.64 ID:6T5LFx5L0.net
>>1
> 「私が言ったことをいっさい使ったりよく似たことを池上に言わせないように」などと番組の申し出を断ったといい、「こんなのがジャーナリストのような顔してるのがおかしい」と疑問を投げかけている。

他人の意見を都合よく切り取って紹介するのも
他人の意見を取材して主語を曖昧に自説のように紹介するのも
ジャーナリストの基本行動だろw
知的剽窃常連の卑しい卑しいジャーナリストに何を期待してんだよw

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:55:23.50 ID:kwN3vvC80.net
>>130
ビジウヨの八幡和郎は池上がNHK出身で仕事をもらえていることに嫉妬してる

「NHKは俺に仕事をよこせ。池上なんて使うな。俺の方が優れている」

こんな感じなんだろう

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:58:57.68 ID:2U9OIm4O0.net
これとはまた違うけどマスコミの取材の横暴系で学者が怒ってるとかは度々出るようになったよな
まあ学者だけじゃなく一般人もそうなんだけどさ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 10:58:58.91 ID:t+hq5Qq00.net
>>129
ああなんだ何かと思ったら池上擁護か
はあ〜w

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:06:51.77 ID:CdZM6crT0.net
こないだの子供劇団員に普通の日本人の本音を言わせて放送したことへの報復ですね

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:07:52.36 ID:/io7nVKL0.net
>>31
あーあwww

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:11:35.00 ID:gUAmdO2i0.net
>>1
八幡

はい論外

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:12:55.57 ID:XQLGP4Nkd.net
八幡=アゴラ=加計

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:13:49.74 ID:MY45Fztba.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/file2_01.gif
>>31
あ、はい
ネトウヨやんけ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:17:55.53 ID:XQLGP4Nkd.net
嘘松八幡wwwww

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:18:48.71 ID:sP9xhyC50.net
池上彰は 「意見の背乗り」 をしていた

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 11:32:53.01 ID:2rFud08bd.net
>>31
この八幡ってただのネトウヨやんwww

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 13:58:04.98 ID:AOKP+g+U0.net
でこの八幡の専門って何?

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:22:42.98 ID:9DHzyaptM.net
>>45
NHKの記者だぞ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 15:57:30.83 ID:MGhezDyy0.net
これは恥ずかしい


坂東忠信@Japangard
 
池上彰さんのネタ取り、テレ朝から私にも来ましたよ。簡単に言うと
● 名前は出さない
● 私が出演するわけでもない
● 私が話したことを池上さんが話すので局に来て事前チェックしてほしい
ということでした。都合のいいことやってんなあ、と思ったのを覚えてます。

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:21:33.99 ID:3trg19fJM.net
池上彰の胡散臭さ

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:28:03.02 ID:m5qE6pt4a.net
>>155
ふむ
https://i.imgur.com/IW7nyiZ.jpg

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:40:26.05 ID:7XWPkhNoa.net
本人はそこは信念あると思うがなあ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 16:44:57.03 ID:kiuXPApGM.net
http://www.6sitxnimh.cf/news/qid=13195907253

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 17:08:21.36 ID:7XgbR4g20.net
池上彰って自分の意見を言わないことでお馴染みなんだが?
こいつらは何を言ってるんだ

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 17:34:20.33 ID:0two75I4a.net
マスコミとかいつもそうじゃん
街でインタビューとか同じ人だし

創価とか統一の信者しこんでんだろ
吐き気がするからテレビ見ない

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 17:36:19.01 ID:mVOAdNHB0.net
>>160
バカかお前
あいついつも知識ひけらかしてるだろ
借り物だってこと

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 17:47:46.86 ID:jZDdA8CZ0.net
このやり取りはメールなり録音なりで証拠があるのかな?
それによって今後の展開が変わるよな

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 20:54:11.47 ID:/OKSNxhr0.net
>>160
このように言う意見もありますという感じで紹介するだけだよなあ
どうせ八幡が言ったことを名前を出さないで紹介するよというのを曲解してるだけだろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 21:12:20.82 ID:ShbVOME60.net
八幡和郎
高橋洋一
有本香

安倍の尻舐め犬しかいない時点で色々とお察し
どうせ教祖様が小学生に弄らたのに発狂したんだろ?

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/11(火) 21:35:30.52 ID:GH1XHhMp0.net
>>157
完全にビジウヨ仲間じゃないか

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 00:57:06.34 ID:IEG+qF7s0.net
池上の不祥事が続出してるな

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 01:01:57.79 ID:OVbXU73A0.net
小学生に安倍批判させたのが効きすぎたか

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 01:56:23.72 ID:Yxnowgss0.net
名乗り出たのが八幡和郎、有本香、高橋洋一って時点で嘘だとしか思えんのだけど

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 02:01:54.80 ID:IrLa4LaUM.net
池上もけっこう胡散臭いけどネトウヨと比べちゃうとね
誰に聞いても(※ただしカルト信者は除く)池上のほう信じると思うわ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 02:30:14.17 ID:Yxnowgss0.net
ネトウヨ御用達のデマの火元ばかりだな

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 03:23:25.17 ID:A6xgnwMga.net
>>168
ほんこれ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 06:23:15.89 ID:IiO9hsxt0.net
「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.niisb5.tk/news/fr=201809120033

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 06:59:59.82 ID:PteUfOraM.net
もうカルトだな
自分に都合のいいようにしか世の中が見えない

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 10:31:39.12 ID:d0fSoaQE0.net
>>1
> 「こんなのがジャーナリストのような顔してるのがおかしい」と疑問を投げかけている

ウヨ論客からさえ疑義を呈される池上某って、いったい・・

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 10:33:03.14 ID:d0fSoaQE0.net
>>1
> 池上さん自身は、J-CASTニュースの取材に対し、「特定の先生が言ったことを自分の意見として言うことはありえない」と全面的に否定した

池上「ウヨに配慮して発言してるだけなのに・・」

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 10:44:06.61 ID:d0fSoaQE0.net
>>174
池上が解説に付け加えるちょっとしたコメントに流用してる可能性はふつうにあるんじゃないかな

とはいえオリジナルがそんな独自で価値のあるものとは思えないが

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 11:38:23.91 ID:/2ZC8/bt0.net
>>169
嘘くさい連中だな
こういう連中の意見を代弁してくれるならウヨは叩いていないでもっと喜ぶべき

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 11:46:47.59 ID:bRRqpN7P0.net
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 11:49:12.40 ID:k7We3Vb90.net
安倍批判した途端潰されててワロタ。独裁国家すげえわ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 11:49:27.55 ID:y7uBJDI30.net
>>155
こんなめんどくせぇこと制作上するわけねえだろ。
散々報道番組作ってるけどありえん。
そいつをアテンドする要員、打合せ部屋の確保
さらにはゴネられた時の対応を考えたら絶対にこんなことしない。

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 12:11:49.98 ID:/2ZC8/bt0.net
声あげてるやつでまともな学者いないじゃん
そんな奴らにわざわざ聞きに行くか?

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 12:16:13.13 ID:2s4/Vg520.net
>>182
ネトウヨを解説する時になんかあったんじゃ

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 12:20:25.07 ID:dxGOWVSkM.net
またキチガイ工作員イケガミかよ
安倍と共に死ねや

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 12:38:21.71 ID:nXQc+H/AM.net
ウヨがーとかいってるけど有本とか八幡だけじゃないからなー
池上のこといってるの

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 12:40:08.34 ID:846CJHOU0.net
>>104
某大学校での授業での話だが、当局職員でわかりやすい人は圧倒的に少ない。
外部講師が圧倒的にわかりやすい

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 13:17:19.22 ID:9jwmSJYv0.net
>>155
池上はが誰かの説として紹介するってだけじゃん
池上の番組見たこと無いのかな?w

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 14:09:09.52 ID:7nPqXHU70.net
>>186
大学校でそれはまずいだろ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 14:16:36.02 ID:zq9gs2oXa.net
>>185
有本とか八幡だけじゃない!(高橋洋一と上念司と坂東忠信)

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 16:07:20.52 ID:IiO9hsxt0.net
NECで何が起きているのか
http://www.lolovcrtu.cf/sere/g201809120033233

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 17:16:52.80 ID:5RZaz5O8d.net
八幡和郎だの有本香だの高橋洋一だのそうそうたるデマ屋ばかりだな
池上はわけ知り顔でトンチンカンなことぶっ放すことが多いが、ここら辺からパクってたらそうなるわな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 18:14:30.44 ID:5OcYjhbk0.net
>>191
悪い事は人のせいか?
まともな脳みそなら、あのインチキグラフ一目見ただけで
修正させるだろ

修正させないのは、バカか、意図的に歪んだ情報を流してるか
池上自身の無能さが問題の中心だろ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/12(水) 21:55:13.22 ID:ayQSVkt00.net
池上ってアメポチ自民マンセーだろ


こいつ中立気取りながら

円安マンセー
貿易黒字マンセー

だし

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/13(木) 00:03:43.09 ID:hidtSjqG0.net
誰一人具体例挙げてなくてワロタ
人を陥れる嘘をつくのに躊躇いのない人達だと名前をよく覚えとくわ

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/13(木) 05:54:32.06 ID:WTEN+yzR0.net
池上みたいなパクリが多いジャップ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/13(木) 10:04:17.67 ID:BOrJcja3M.net
ネトウヨ界隈なんて
他人のネタの使い回しばかりじゃん

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/13(木) 10:10:04.28 ID:1GNyymkD0.net
いつも池上は自分の意見言わないじゃん

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/13(木) 11:16:41.68 ID:2lNhToM90.net
いろいろ暴露始まってて吹いたw

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/13(木) 11:21:10.37 ID:h+vpQtf70.net
こうやって応援団が世論を作り上げる構造がよくわかるな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/13(木) 12:14:57.49 ID:V0UPOblN0.net
自分で考えたこと以外は全部出展付けろって言いたいの?

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