ついに気づいたんだが、「労働」の本質的な価値は「金」じゃなくて「労働」自体に価値があるのではないか？ [886034557]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:35:23.77 ID:8BMnT+6p0●.net ?2BP(2010)

http://img.2ch.net/ico/anime_giko13.gif
https://dramanavi.net/atnthmrssfd/2018/09/hbo-15.html
米HBOが贈るコメディシリーズ『インセキュア』＆『ボウラーズ』が新シーズンへ更新！

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:36:17.85 ID:Quc1KGUo0.net

労働価値説やねん

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:36:33.74 ID:mx06+w+0a.net

君はワタミグループにでも勤めているのかい？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:36:56.38 ID:lFd2SVku0.net

労働に価値があるから労働を金で買うんだろ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:37:10.13 ID:BxGQ/Tyc0.net

金にならないんなら単なる趣味や

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:37:13.91 ID:w2r+ONEe0.net

近代以前では遊びと仕事と儀式は混然一体だったとかなんとか

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:37:55.78 ID:VLUd4tkP0.net

価値を図るものが金だよ
単位の使い方が違う

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:38:02.01 ID:PJDejkfU0.net

勉強も同じだろ
それに気づかないヤツは単なる「押しつけられた苦行」だと考えて一生うだつが上がらない

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:38:49.50 ID:Nl9w0zBk0.net

ダイヤモンド鉱山労働者の労働価値なんてない
穴掘るだけだ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:39:46.44 ID:2+2RSUy5M.net

いやだから労働に価値があるから対価が発生するわけだろアホか

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:40:03.81 ID:X0gsLYEw0.net

金は副産物にすぎん

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:40:30.67 ID:FGXQGkBf0.net

対価やで
つまりサビ残は無価値

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:41:15.57 ID:XOqL72ys0.net

>>1
じゃあおまえのぶん給料もらっとくな
労働できりゃタダ働きでいいんだろ？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:41:27.90 ID:G1RXRxT/0.net

ない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:41:41.73 ID:s0j6ktfT0.net

本日の資本論スレ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:42:24.75 ID:92GlPGFb0.net

金じゃなくて
人間と会って
ワ―ワ―言ってるのが楽しい。家にいると会話もない。

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:42:35.64 ID:Gr3jKmMRa.net

会社にやりがいを頂いてるんだ！
残業は自主勉強！残業代なんていりません！
会社にご迷惑がかかる！休みなんていりません！

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:42:57.68 ID:Ko/n1o+f0.net

前進チャンネル特別編「資本って何？」資本論講座第1回

https://www.youtube.com/watch?v=SQz0MZ-2qIg


マルクス経済学について前進社のお兄さんがわかりやすく解説！

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:43:31.82 ID:L2d9h5550.net

第二のマルクス平成日本に誕生

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:43:32.20 ID:v1CTWj/O0.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org1639831.jpg

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:43:36.58 ID:EXLRvaxY0.net

資本が労働を包含してるからね

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:43:55.37 ID:D93KJvf70.net

ただの暇潰しだろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:44:26.53 ID:xG9vbGYe0.net

あのワタミのガイコツみたいな社員はあれからどうなったんだよ。

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:44:58.83 ID:FGXQGkBf0.net

>>17
つまりありがとうポイント

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:45:39.10 ID:PdE1YpOy0.net

いや、金だろ。物々交換が変化したもの。

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:45:40.12 ID:FGXQGkBf0.net

>>2
これ逆やん

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:46:12.12 ID:RO0z0Msa0.net

素晴らしい！君も東京オリンピックのボランティアに参加しないか？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:46:15.02 ID:UGGJd8Yva.net

虚業の労働には何の価値もないぞ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:46:16.63 ID:3xZ7EYjN0.net

資産0を前提に無賃労働と金だけ貰える生活どっちがいいか考えてみ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:46:17.62 ID:jt4W5izMa.net

>>1
正論だわ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:46:56.61 ID:rjxDIJpe0.net

>>5
金にならないなら、ただの自慰んだぞ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:47:06.03 ID:E2rf5hNW6.net

労働力っていう商品を資本家が金で買ってる
マルクスさんが言ってた

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:47:57.92 ID:rjxDIJpe0.net

>>17
お前が底辺だ！

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:47:58.83 ID:Kb+8NqkOa.net

金だろ
働き甲斐とか甘えたこと抜かすなよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:48:34.70 ID:YDMFanLz0.net

プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:48:59.76 ID:rjxDIJpe0.net

>>20
前半は真理だとしとも、後半が詐欺師

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:50:32.43 ID:xOXKLVmR0.net

賃労働に価値あるの？

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:50:52.58 ID:gyo0yMbf0.net

労働力に使用価値と交換価値があるんだろ
だから労働力が商品であると

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:51:42.59 ID:ya7kTGOf0.net

俺は全くそうは思わないが俺以外の雇われ労働者を見ていると皆んな金以外のものを得るために働いてた
皆んな自分が属する組織の一員としての承認を得るために採算度返しで働いてるのを見て俺は社会とより一層距離を取るしか選択肢が無くなった

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:53:33.36 ID:wEHlTws30.net

ないよ
金のために働く←間違い
自分のために働く←正解
客のために働く←次に正解
会社のために働く←大間違い

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:54:09.96 ID:EQdeen1g0.net

髪の意思は人間には分からない。
故に労働と蓄財を通じてその徴を見いだす。
しかし、人の子らは知らない。
その過程でストレスがたまって髪が去る事を。
髪と人をとりなす救世主よ
ああ、メシアよ。
髪の栄光がおいしげますように。

かくあれかし
ラーメン。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:54:38.79 ID:zEqlX4Jgd.net

>>40
でも５億円当たったら?

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:55:26.12 ID:ldi4Zi27M.net

ちいさな田舎の床屋みたいなものか
うちが辞めると周りが困るやつ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:56:53.73 ID:Z7YT7iXxa.net

ない
外国の宝くじ当てたやつほぼ仕事速攻で辞めてる

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:58:29.68 ID:GwhX6b/9a.net

おおよそ人間が生産をおこなうのは
何かの役にたつ、すなわち有用性においてであろう
であるなら労働の始源から利益追求への道が
穿たれていたのはないか
マルクス以上に根底的な人間把握をした人物を私は
しらないけれどその点については納得しがたい

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:58:41.27 ID:x5FUcajP0.net

いくら金あっても自分でなにもできなけりゃ満足感や充足感は得られないんよね
金ない頃はそうは思わなかったが

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 21:59:38.12 ID:tYNWchoo0.net

今は介護が必死にそれ言ってるよね、アホかと

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:00:49.04 ID:a0bUd9gGa.net

そうだね
目先の金欲しさに期間工やってたときいつもそう思った

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:01:12.27 ID:mjv3pUYXK.net

その人じゃないと勤まらない仕事なんてほとんどないし価値なんてないよ 時間のムダ
いかに労働にとらわれないように生きるか そこに価値があるんだよ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:01:14.96 ID:yprxixKL0.net

間違ってないぞ
一度きりの人生、安月給でこき使われる気に入らない仕事なんかやめて、
売れなくても歌手や野球選手をやれって話だろ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:01:36.14 ID:wANoIHU4a.net

金の為に働くと虚しいだけだ
その仕事自体に価値があるから意味があるんだ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:02:00.05 ID:jNUJ6hMU0.net

親や兄弟から借金負わされた人にそう言ってみろや

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:02:52.26 ID:1OnwzU5ta.net

>>42
4億はとっといて1億で投資か起業だな

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:03:21.90 ID:dQ9rvJBIM.net

気づいてしまったか
金は怠惰な人間を駆り出すツールに過ぎない
自発的に価値を生み出し続ける人間に本来報酬は要らない

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:03:51.25 ID:4duTTcay0.net

>>36
これ改変なんだよ
改変前でも十分面白いのに

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:06:56.56 ID:j7v0nQUy0.net

まあ暇つぶしよ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:07:02.46 ID:DpVx254P0.net

労働に伴うスキルアップにこそ一番価値が有る
金なんか後から付いて来る

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:08:42.46 ID:ywHsua+Q0.net

労働という行為を消費させられてる消費者だぞ

59 ：indiocoin ：2018/09/11(火) 22:08:53.29 ID:h0im80Psr.net

オリンピックのボランティアすれかな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:10:29.37 ID:jNUJ6hMU0.net

アメリカなんて4年間働けば半年ぐらい好きな勉強する期間くれる制度があるよな一流企業だと

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:10:43.35 ID:0UxEu8mT0.net

労働自体の価値が「１０」ぐらいあるとするだろ、けれどその１０の価値を１０のまま
払うと資本は決して膨張しない。
そこで資本家は考えます、労働自体に価値があるのは事実だが、その価値をできるだけ
安く見積もるにはどうすればいいかと、そんで労働者の再生産費用ギリギリの対価である
「５」しか渡さずに労働を調達する手段を見出せば
１０−５で５の余りが資本の手元に残る。
労働そのもののの価値が１０あっても、５に評価する。そうやって余った部分が資本の膨張に
転化される。

資本主義の原点とマルクスの戦いの始まりでござーい。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:12:14.65 ID:U8APVWSj0.net

金だけじゃ絶対どこかでイヤになるからな
人間そう簡単に割り切れない

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:13:44.81 ID:2yw8oTd/0.net

金は最大の防御　別に無くても何とかなる
労働は哲学が許される場かどうかで意味が全然変わってくる

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:14:15.55 ID:nZLIXBwr0.net

そりゃやりがいや充実感のある仕事もあるからな
単純作業の仕事にはそれはないだろうから

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:15:37.64 ID:zEqlX4Jgd.net

>>57
これ金こそ全てって意見だよねw

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:16:26.87 ID:ITnBzpF20.net

労働は手段
金や経験が目的

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:16:57.46 ID:LgoW/EVl0.net

集団の維持向上、社会の為に公の為に働き、引いては自分の為である

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:17:03.26 ID:GN3Cw7QR0.net

奉仕と労働は違うぞ？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:18:42.57 ID:jNUJ6hMU0.net

重労働系は若いうちに稼がないといつまで働けるかわからないから若いうちに家を建てろとか子供作れとか言われてた
最近は金も暇も与えずにとにかく苦労して働けってだけ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:18:48.71 ID:rpwgakzd0.net

なかなか難しいね
資本をうまく使える人と
与えられた資本をそのまま食ってしまう人の違いというか

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:20:12.52 ID:ip3AWM0Q0.net

時間に価値があるから金で買ってるだけだ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:24:36.88 ID:eh53UKhHa.net

金にならん仕事しても一定のお金が振り込まれるならそう言えるが、現実を見ろ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:25:47.37 ID:dncsjHtX0.net

だから単なる消費者より労働を生み出せる人にお金が行くんだよ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:30:50.29 ID:Nvy/5EzS0.net

>1
労働が価値を生むから賃金を支払うんだろうが。
だから価値を生まない無駄な労働は無くさなければならない。

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:32:43.48 ID:DpVx254P0.net

>>65
そりゃ戦略的に優先順位が違うだけで
最終目標は金だからね

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:38:00.83 ID:fCDVbnJS0.net

ベーシックインカムがありゃあな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:45:20.13 ID:44b2z5Lp0.net

人から必要とされる事だけだよ、金以外のモチベーションは

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:51:23.72 ID:JaZ87ubU0.net

>>1 近影
https://i.imgur.com/gfSX2c4.jpg

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/09/11(火) 22:52:05.44 .net

ありがとうを食えば生きていける

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:54:46.03 ID:No+yRMOU0.net

完全に搾取する側の論理

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 22:55:57.06 ID:7Z/sIJ0V0.net

綱の引っ張りあいでも労働してるように見えるが
綱の引っ張りあいなんかやっても何も生まない
大事なのは生産だよ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:01:28.75 ID:HIQtyBcL0.net

こういう糞みたいな価値感を常識のようにうたって奴隷を量産しようとしてるだけだからな
それを本気で信じて洗脳される奴が一定数いるから笑えない

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:08:01.15 ID:kTMTVnzi0.net

価値があるのは労働ではなく労働力でしょ？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:08:50.90 ID:rRwgWGC30.net

手段と目的が逆になってるジャップ仕草じゃないか

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:10:10.70 ID:Aw/1Insu0.net

共産主義が失敗したことから学んでないな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:11:31.79 ID:q+KxStGX0.net

JKが風俗で働いてた場合の労働と60歳のババアが風俗で働いた労働の価値って同じなんかな？
労働自体に価値があるならば同じ仕事内容なんだから同価値だと思うがそんなことはないだろう
労働に価値を与えるのはその労働を評価する側金を払う側だと思うんけど

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:18:36.12 ID:wANoIHU4a.net

>>86
60歳のババアが好きな奴だっているだろ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:21:09.53 ID:wmEqjult0.net

何が言いたいのかよく分からん
働いてなくても金さえあれば生存出来るんだが
労働自体に価値があるって何？
適度に心や身体動かす事で元気でいられるとかか？w

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:24:52.18 ID:dQ9rvJBIM.net

一言でいうと金がなくなると餓死するっていう
金に首根っこ掴まれてる現状が異常てことだな
どういうことかというと支配されてるってことだよ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:26:35.05 ID:TAon5MTed.net

上級どもは一般から搾取して多額の報酬を貰ってるだろ
それは金に価値があるからなんだよ
金に価値が無いんなら上級どもはタックスヘイブンや一般からの搾取をとっくにやめてる

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:29:01.43 ID:8BMnT+6p0.net ?2BP(1010)

http://img.2ch.net/ico/anime_giko13.gif
>>88
生きてるだけ、コンテンツを観てるだけなら牛と変わらん
自己実現だよ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:30:36.84 ID:WbR66wjx0.net

じゃあ一生無償で働いてろバーカ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:33:43.28 ID:IedTw6AC0.net

修行するぞ修行するぞ修行するぞ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:39:58.73 ID:q+KxStGX0.net

>>20
じゃあこの会社は経常0でもやっていけるんだ
だって「ありがとう」だけで生きていけるんでしょ？

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:42:12.57 ID:n595CVMe0.net

>>88
仏教では人にとって究極の幸せとは次の四つ

誰かに愛される
誰かに褒められる
誰かの役に立つ
誰かに必要とされる

うち三つは働くことで得ることが出来る
だから働くことは幸せなこと

という考え方もある
全て獲得出来るor出来ない職場も存在するけどな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:43:19.78 ID:wmEqjult0.net

>>91
自己実現なんて言えるほどいい仕事出来てる？
俺は出来なかった
ので好きなもん読んだり見たりしながらヘッタクソな絵でも描いてた方がまだ自分が自分でいられると感じる

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:44:13.24 ID:n595CVMe0.net

ふと思ったがソシャゲは擬似的に四幸を満たすわけか
そら中毒になるわけだ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:44:39.12 ID:uu9SMd3Y0.net

安月給でも職場で偉そうにできたら幸せだよね

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:46:18.19 ID:MCy6rO/+0.net

労働そのものは人間の本質的な営み

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:47:48.25 ID:wmEqjult0.net

>>95
仏教ってそうだっけ？
それら全ての煩悩断ち切って一つ上の次元の住人になるのが目的じゃねえの？

ってのはややこしそうだから置いといても
例えば美味しい料理作ってダンナや子供に振舞うだけの専業主婦でもそれら4つの満足感は得られるだろうし
労働自体に価値があるかないかって話とはあまり関係ないように思う

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/11(火) 23:48:23.62 ID:P6Z2p5Cp0.net

365日無休で働いてくださいね

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 00:26:47.17 ID:LlCVJsXAr.net

働く主体である自分の目線とサービスを受ける客側の目線とで価値の内容が変わってくると思うわ

自分に対しては、仕事を通して得られる「経験やスキル」…�@（職能技術、対人スキル、マネジメント能力など）と、
それと並行して、産出したサービスの質と量とに相当する「金銭」…�A
これら2つで

客側からすると、供給されたモノやサービスそのものの価値…�B

市場では、�Aと�Bの交換によって経済活動が営まれる
�@に関しては労働者の労働意識や職場環境に依存する
学ぶ姿勢のない労働者だったり、端から何も学べない職場の場合�@は存在しない

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 00:31:56.69 ID:vw0h/R8Q0.net

無いから金をもらうんだろ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 00:41:31.37 ID:krXBuqrZ0.net

日本人には労働の義務があらからな
ニートは憲法違反で逮捕できる

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 01:10:01.87 ID:oQ+3TmRi0.net

なぜジャップには労働党が無いのか

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 02:04:47.73 ID:h92QK2XH0.net

>>39
これはあるな
承認得るために採算度外視で働くやつらが多いからこんなにも
ブラック企業が蔓延るんだよな
そして最近の若いものはそこに疑問を感じるが周りからからおかしいのはお前と
いう雰囲気を出されやてめていく
嫌な社会だよ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 02:21:44.10 ID:bRRqpN7P0.net

「プライベートでは一切勉強したくない」と言っていた社員のこと
http://www.niisb5.tk/news/fr=201809120033

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 03:07:07.18 ID:26SYJUHo0.net

なんだ、エリック・ホッファーのスレじゃないのか

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 06:58:10.67 ID:Ka5ziVTR0.net

労働自体に価値がある、という公式だから、
出勤簿に、利益ではなく時間を記入するのだ。

で、人々が利益の事を考えず働くから、
最終的に会社が、または国が傾く。

そりゃ、利益の事を考えずに働くのは楽だもんな

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 12:02:59.12 ID:80PRuUZv0.net ?2BP(1010)

http://img.2ch.net/ico/anime_giko13.gif
>>96
無職だけど

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 12:29:16.38 ID:441Vrnboa.net

お前がそう思うのはいいけど人に押し付けるな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 12:38:19.53 ID:7ID3EQ750.net

>>86
労働者が労働に喜びを見出すかどうかって話だろ
お前は馬鹿なのか

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 17:50:24.93 ID:jCazAuUXr.net

>>42
それは当ててる場合だし働いてねーじゃん

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 20:50:35.94 ID:AZyaH0bIa.net

普通の国　労働に価値があるから対価を払う
どっかの国　労働に価値があるから対価は要らんよな？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:44:48.40 ID:oCiVrwAvr.net

くっそつまらん
あんな時間に価値なんてないわ
働いてる間の記憶が消える薬あるなら消したいね

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:47:50.24 ID:Gkmhwkh40.net

死ぬ病に価値なんてねーだろ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:49:55.67 ID:c5pn/aN/0.net

そう思うならお金を払って働こうね

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:51:55.78 ID:gZVuRMus0.net

原罪に対する罰でしかないぞ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:53:56.57 ID:9kEfHeaE0.net

>>1
さてはお前アカだな？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:54:26.22 ID:tEyNXssua.net

安倍晋三は早く死ねよ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:55:08.32 ID:VLoqZ8fF0.net

林檎が欲しい時に
ランニングマシンの上を走り続ける労働は価値がない
ランニングをしたい場合には価値がある
結局労働の価値とは対価である

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:55:18.67 ID:GkuMCAvqx.net

ありがとうで生きていけるからな
日本人は

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:57:00.79 ID:VLoqZ8fF0.net

余剰の労働とは他人に分け与えて対価を貰うまでが労働だから
労働とは生産物の交換価値である

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:57:48.34 ID:jJYX7F0E0.net

洗脳しようとしても無駄だぞ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 22:58:30.26 ID:ZPO6DZSV0.net

他人の幸福のために自分を犠牲にするな

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/12(水) 23:03:06.98 ID:VLoqZ8fF0.net

しかし生産物が交換されないのはその設計者の責任だから
設計に関与しなかった場合労働した対価は受け取るべきである