ジャップのプログラミング講義、教える人間の知識が少なくとも１８年前で止まってると判明 [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 13:56:17.08 ID:R22c9dlrH●.net ?2BP(2100)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
C言語の講義うんこ過ぎる...
https://i.imgur.com/zFSbWNw.jpg

https://tw○itter.com/otakuto5648/status/879574894542901248

51 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/09/15(土) 15:26:23.55 ID:TJ1RPCTNK.net

化学科のB4通年講義だけど結構実用的だった
クラスタ使い方(scp/ssh/X)から始まったものの、
マルコフ過程やらモンテカルロ法やらやって、最後にはノーヒント自力で分子軌道法、凡密度関数法などの実装まで
議論してくれる先生だったからM2にも再履修した

52 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/09/15(土) 15:30:58.94 ID:TJ1RPCTNK.net

ポスドクになっても当時講師にテーマ伝えて議論して組んだコードずっと使ってる
ITリテラシは音痴の底が果てしないから当たり障りない講義にせざるを得ないわけで、講師は貪欲な学生に餓えてるよ
チャンス

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 15:32:37.30 ID:jx4K231ea.net

>>11
アフリカは黒板でwordの使い方授業してたよ？
つまりそういうこと
日本は

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 15:33:16.04 ID:ZoQYiRon0.net

最近は手書きでガーっと書いたのを読み込んで実行できるのか
すごいな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 15:36:10.52 ID:M6xS6ISO0.net

紙と鉛筆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗっうぇえうぇっうぇうぇっうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 15:55:43.51 ID:ePHDAwvo0.net

プログラムモメンに聞きたいのだが紙に書く意味あるか？
俺もPGだが入社試験で紙に書けって言われて帰ってきたわ
ソースコード送るから見てくれっつったらコンプライアンス的に無理だと

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:00:21.71 ID:TMghcb680.net

倭猿はコードを紙に鉛筆で書かせてるのかよ
一人一台のPCで学習してる中国の授業風景を見せてやりたいね

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:03:49.40 ID:iOcG9SbO0.net

組み込みやってると通らないコンパイラがあるんだよ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:13:31.30 ID:xlJC1VG/0.net

もしかして氷河期から時間が止まってるんじゃ…？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:19:36.03 ID:0RnFp7vF0.net

>>1
俺これに期待してITセンスないけどやってる
教師やればいいんだろ

61 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/09/15(土) 16:22:05.16 ID:TJ1RPCTNK.net

どうせ紙ならフローチャートでも書かせろよ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:22:12.17 ID:jl4ZTWnc0.net

昔の人ってなんで最初にまとめてずらずら宣言したがるの

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:22:28.08 ID:0RnFp7vF0.net

>>56
そこまともな企業？
資本金いくら？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:23:44.46 ID:zltpbOmc0.net

>>2
思った

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:25:40.60 ID:zltpbOmc0.net

>>62
そういう仕様の言語があったから

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:26:36.87 ID:ham8ZVrJ0.net

>>56
面接のホワイトボードコーディングは意味あるんじゃないか
その場でアルゴを書かせて説明させるっての
ただのペーパーテストは微妙な気がするがネットある環境じゃググれちゃうからな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:26:41.74 ID:zltpbOmc0.net

>>58
それは組み込みの現場で少し教えりゃいいだろ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:32:42.86 ID:ePHDAwvo0.net

>>66
そんな上等なもんじゃなくてfizzbuzzみたいなごく簡単なものだったな
紙に書かされるのが嫌過ぎて、帰ってきちゃったけど

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:35:12.34 ID:X67g0YU90.net

javaみたいに今どきの書き方ないの？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 16:38:12.55 ID:zltpbOmc0.net

>>69
偏屈なのが多いんだよ
教師でit教えてるの
上でも出てるけど組み込みなんかで通りそうなCのバージョンを古いのに固定してるとかそんなのだと思う

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 17:19:39.86 ID:fuuL9Ff10.net

>>50
楽しくないということでしょ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 17:26:05.89 ID:RWnIHtaO0.net

18年前はBASIC(vbですらない古代basic)教えてたから
少しは進歩してるんじゃないかｗ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 17:39:43.28 ID:Pzrcj2pu0.net

Cは読み書き出来た方がいいと思うよ。俺は理学部からIT行ったが、
あとから独学して覚えた。低レイヤ理解するのに、知っておいた方がいい

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 17:43:36.20 ID:Sc58WJFR0.net

>>67
これは通るにきまってるって偏見だけを落とせばいいから
テストでこの手の指摘をするのは悪くねえかもな

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 17:44:24.99 ID:XOM1tdB20.net

>>72
どこの学校だよ？

俺の大学は、20年前だがFortran77やってその後pascalだったな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 17:45:09.16 ID:SsQfj0M0a.net

プログラミングは教えられるものじゃない

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 17:54:17.36 ID:RrsStLhSp.net

何故紙でやってるのか理解出来ない

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 17:59:25.57 ID:BVS8rEB50.net

紙にコード書いてる時点で相当ジャップだろ
udemy辺りで勉強した方がマシなんじゃないの？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 18:02:13.89 ID:Q+idaTWqa.net

>>56
正解だよ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 18:05:47.87 ID:PVGIt8DT0.net

ほんとにプログラミングできる人は教えるの下手くそだろ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 18:37:53.12 ID:htlqBqLj0.net

コンパイラ指定しろや

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 19:11:25.40 ID:vo3735EA0.net

COBOLなら４代４０年保守やっとるがね
定年したら講師やったってもいいけど

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 19:34:56.54 ID:aFDAExSZ0.net

中学生の娘が担任の教師が嫌でしょうがないと愚痴を言っている。
http://gznews.lixipuio.online/sch/v1509328853.html

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 19:35:20.40 ID:ham8ZVrJ0.net

>>68
世の中コピペのツギハギしかできない人もいるからあるなそのふるい落としだと思うよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 19:46:34.36 ID:MIjVBUEyd.net

>>84
IntelliSenseに慣れすぎて正確にメソッド名が書けないと思う(´・ω・`)

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 19:59:01.00 ID:AyrgLjnu0.net

>>65
Cってそうだったっけ？
もっと前の言語？

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 20:04:03.73 ID:zltpbOmc0.net

>>86
関数なんかもmain関数より上に置いたりしてコンパイラが先に存在を知れるように書いたはず

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 20:04:14.75 ID:8OYfYs1yr.net

リファレンスとか見ながら回答すんじゃないのこれ？
何の意味が？

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 20:11:50.59 ID:UIuUTkvC0.net

>>86
C言語の変数宣言は{}の最初に書くことになってた
実務上は関数の初めだけのところが多かった

関数宣言の引数の型の書き方
void foo(a, b, c)
int a;
int b;
int c;
{
}

最近の人は変わってることを知らない

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 20:16:55.33 ID:WjlbTxde0.net

うち大学では添削すら行われなかった

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 21:44:11.50 ID:8OYfYs1yr.net

よく知らんけどガベージコレクションがないから宣言する場所をまとめないといけないんじゃなかった？

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 21:49:10.49 ID:zltpbOmc0.net

>>91
プロトタイプ宣言だったかな
入り口(main関数)よりあとの処理をmain関数より下に書く場合はソースの先頭で宣言しておくとかしないと昔のコンパイラはだめだったのよ

>>89のfoo関数みたいな感じ
関数の名前と引数の数や型とかがわかる宣言が必要

関数本体は別のところにもあっていいってやつね

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 21:50:11.06 ID:zltpbOmc0.net

で変数も同じような制約で使う前に宣言しておく

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 22:47:35.37 ID:XS8BZ7jK0.net

Cっていつのバージョンからここで宣言できるようになったの？

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 22:49:32.33 ID:zltpbOmc0.net

>>94
C99とかじゃないの?

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 23:17:31.81 ID:XS8BZ7jK0.net

へえ、だいぶ前からできるのか

ていうか今って言語によってはプロトタイプ宣言も要らないのかよ
すげーな

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 23:18:51.64 ID:zltpbOmc0.net

まあjavascriptなんかのおかげだろうな
あんなゆるいコード書いて動くんだし

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 23:22:22.02 ID:XS8BZ7jK0.net

>>56
PCがないと何もできないって言ってるようなもんじゃないか
電子化を神聖視するのは止めた方がいい
紙と鉛筆で書き出せるならこの前の北海道みたいな事態でも仕事ができた

あとこんな事例もある
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9fd0-DM/N)2018/09/15(土) 21:40:15.22ID:SWGAgMgI0>>20
こないだ行った中国のデパート紙自分で買わなくちゃいけないんだけどQR決済しか使えなくて詰んだ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/15(土) 23:25:55.12 ID:zltpbOmc0.net

>>98
ケースバイケース
そもそも北海道の一件は電力会社が間抜け

究極になったらそもそも多くの頑張りは無駄よ
社会システムがだんだん機能しなくなるんだし

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/16(日) 01:27:02.61 ID:Z0U+yxv10.net

ほとんどはCPU速度でなんとかなるんで、型の宣言とか気にする必要ないんだけどな
教育では不要。その辺の兼ね合いを考慮してた頃が懐かしいよ