日本人「宗教は弱い人がするもんだ」 [748768864]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/16(日) 12:07:55.63 ID:WTIkYDZ7M.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
『Machami Style』久本雅美著　語られないとここそ知りたい
https://ryukyushimpo.jp/kyodo/entry-798777.html

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 20:43:00.38 ID:MsWgT4X20.net

>>388
頭おかしいって思うだろ？　上手く言えないが凄いんだよ

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 20:44:19.03 ID:s/DvcmpJ0.net

仏教の諸法無我の教えには大分救われてる

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 20:50:56.54 ID:iJ2dgwcW0.net

>>393
いやいやだからさ…君が思って居る様な可笑しさなんてなにも可笑しいことは無い
俺から見れば幼い
ぶっちゃけそんな体験なんてのは60年代のヒッピーは皆経験済み
「今ごろなに言ってるの？」って感じそこを越えていくのが宗教であってヒッピーの
戯言を言っている間は見跡レベルでしかない天狗禅で終わってる

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 20:58:36.98 ID:NWrC9LFb0.net

仏教は定と慧がセットになってるところがいいところだよな

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 20:59:33.47 ID:qlvFp7uta.net

>>381
距離があった方がいいんだけどね
近いと盲目になってあかんよ
教祖が存命だとさらに最悪
やっぱ世界規模の大宗教は時間を掛けて培ってきただけあってすげぇよ
東アジアの木っ端土着信仰文化は湿っぽくて惨めったらしくて本当にイヤだ
デカイ顔してる創価幸福あたりも結局根っこを支えているのは膠着した土着信仰なんだろうし

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:03:14.11 ID:NWrC9LFb0.net

>>394
仏教はさとりだ、救いではないっていうけど
救いはあるよな。不合理な信仰によって、ではなく
道理をたどっていくことによって救われることがある

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:07:43.71 ID:EaBlx0Vw0.net

>>397
創価も教義的には信仰対象は厳密には人称的存在ではないんだけど（という風に言い切れもしないんだけど）
結局のところ信者の求心力や信仰心（の焦点）を高めるためには象徴的な人間に頼るしかなくなってるんだよね
共産主義、社会主義もそうだけど
信仰対象が非人称的でも結局個人に象徴させるしかなくなる
そういう陥穽が人類にはある

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:07:45.18 ID:iJ2dgwcW0.net

変性意識というごく当たり前の症状（全て再現可能な現象）を経験して何か特別な経験
をしたと受け取るのはバカの証
元々その様な世界であるのにそれについて忘れ思わず考えもしなかった愚か者である
その様な愚か者は自分が今まで怠けてきた「忘れて思わず考えもしなかった」ことすら
忘れて又考えも思わずもせずに訳の分からぬ神を崇めだす
全く馬鹿に付ける薬はない

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:14:36.64 ID:c6IEpXf70.net

間違っちゃないだろうけど強い人間の方が異端

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:20:07.77 ID:UNZGXn1l0.net

>>395
見跡ってことはないだろう
「体験」がある、しかも「再生」に言及してるならかなり深い「体験」ではないか

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:22:46.10 ID:UNZGXn1l0.net

仏教でもキリスト教でも、宗教の本質は
「我意識」、「分かれた自他の存在」っていう観念の克服がまずあるだろうね

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:25:05.91 ID:iJ2dgwcW0.net

だいたい真に求道者であろうとするなら何故神を出すって話だよな
神なんてのは認知も認識も出来ない故に神なのであってそれ以外は全て偶像でしかない
よって全ての信なるものは信なし以外は全て出鱈目だと思わないと
故に宗教者なんてだいたいが狂信者のキチガイか詐欺師に分かれる

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:26:21.57 ID:EaBlx0Vw0.net

人間というOSはみんな脆弱性を抱えているのであって
たまたま脆弱性が表面化しないで一生を終えるだけ
あるいは表面化してるけど、なんか処理遅くなったなー、古いマシンだから仕方ないかー、とか言って放置してるか

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:27:18.27 ID:A8lY7lB00.net

>>117
人間の理性に限界があるわけではない
オッペンハイマーが言ったのは「人間の理性”一般における限界の役割"」について述べた
それを示しうるのが人間の理性であるということが数学の脅威なのだ

言い方を変えればこういうことだ
人間はあらゆる（存在する）疑問に答える理性を（おそらく）備えている
だけど、すべての（存在するか？も含めた）疑問に答える無限の猶予は与えられていない

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:30:22.82 ID:iJ2dgwcW0.net

>>402
失礼
見跡は「文献で見た」という体だから次の「見牛」に行かれてる訳だ
上田閑照さんが天狗禅（正確には野狐禅）と定義されているのが見跡だったのでそう書いたが正確さに掛けたね

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:36:17.99 ID:UNZGXn1l0.net

>>407
禅では、「体験」は取り上げるな、捨てろって厳しく言われるみたいだね
「体験」にとらわれてると、「体験」した「自分」が残り続けると
この「自分」という我意識の錯覚が根本煩悩の「無明」とされるらしい

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 21:48:44.45 ID:A8lY7lB00.net

禅が良い傾向ではないと思うのは
「言語に捉われるな、体験に捉われるな」という風に神秘主義に傾斜して、教義を独占する傾向にあることだ

これはドルイドと同じ傾向だし
宗教と関係ないが元老院議員や貴族が知識を独占した方法とも形式的には似ている

でも禅がそれでも問題ないと思うのは
教義の独占によって世俗的な権威を得ようとはしないことだ、目的は自己の超越でしかない

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:00:00.21 ID:UNZGXn1l0.net

>>409
多分、禅は「教義」自体がないと言えるのかもしれない
ただ六根を解放しきって、妄想から外れる
その方法を伝えるだけとか

「体験は捨てろ」というのも、神秘主義の否定のように思われる

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:03:13.84 ID:UNZGXn1l0.net

神秘主義は、自己と絶対者の合一の「神秘体験」を語り、それを目指すものだから

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:25:56.40 ID:uY7P5KP1M.net

スレタイ禿同。
特定の人物を崇拝したり特定の政党を崇拝したりするのは弱い人だよね

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:26:39.77 ID:N1i5UcXu0.net

>>393
やっぱりカルトじゃねぇか(笑)
ネットでオカルト体験談広めるとカネになるんか？おもしれぇー

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:28:17.18 ID:A8lY7lB00.net

神秘主義という「言語にとらわれ」過ぎているのではないかと
仏教の文脈でも密教などは明らかに神秘主義だろ

そうすると顕教と密教という言語的対比が生まれる
その中で禅宗の採っている体系がどちらに傾斜しているかという議論は可能なはずだ

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:36:41.04 ID:UNZGXn1l0.net

>>414
「言語にとらわれる」という「言語」
これは、「言語」の実体視という問題で語られるね
「言語」を「言語」によって、「是か否か」「有るか無いか」と捉えては
どこまでいっても無限後退的に「言語世界」の中から抜け出せない、と

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:39:01.54 ID:SfSSayrE0.net

>>291
3人集まったらムラ社会になる
それが日本人
日本人はムラ社会という形でしか集団を作れないからな

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:39:55.03 ID:D95NihNH0.net

日本の企業経営者や政治家って
弱い人だったのか

ケンモメンは弱い者イジメするなよ

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:41:07.78 ID:pv3hDRC10.net

でも楽しそう
現実の日常ってつまらないし
ファンタジーの世界に浸るのもありかもしれない
無料でいいなら宗教やりたい

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:41:52.93 ID:UNZGXn1l0.net

禅は、「仏教」、そして「禅」自体も否定する(実体視から外れる)
そうしてはじめて禅になるとか

「即非の論理」とか、この辺を説明してるみたい
禅は禅に非ず、故に禅と名付ける、とか

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/18(火) 22:44:27.60 ID:A8lY7lB00.net

>>415
結局最後に到達するのは（かなり大胆に飛躍するが）選択公理が正しいかどうかだ
>>406で言ったのもそういう話

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:34:45.82 ID:ZYeaYzfa0.net

日本における宗教＝詐欺だからな
老人から有り金を巻き上げる物でしかない
少なくともキリスト教と新興には最低５０万の借りがある

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:37:02.34 ID:8qfaiCXz0.net

金儲け主義でも権威主義でもない
純粋にいい宗教ってないのかね

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:39:41.46 ID:r2D1i4ub0.net

>>422
オウム真理教

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:41:15.53 ID:3orqeegv0.net

>>418
バーフバリって映画見てみろよ。
宗教の世界に浸ってる奴の見てる世界って
ああいうんだと思うわ。
少なくとも俺は体験できた気がした。

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:41:40.74 ID:8qfaiCXz0.net

>>423
いやん、それだけは
や・め・て

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:42:12.54 ID:3orqeegv0.net

>>421
覚めなかったら問題無かった

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:48:11.86 ID:x0si2XrF0.net

宗教に限らずだろ
現代のコンテンツの総てはただの現実逃避になってるじゃん
ソシャゲだアニメだ音楽だのにハマってるアホは宗教笑ってる場合じゃねえぞ？
オメエもしっかりカルトにハマってる

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:49:06.69 ID:ZYeaYzfa0.net

>>422
ぶっちゃければ伝統神道だなｗｗ
あれほど宗教の毒が抜かれている宗教は存在しないだろう
廃墟と形骸であるように見えるが、毒が抜かれた
人間の純粋なる魂であるようにも見える
新興がその普遍性に達するまでに何百年かかるかなｗｗｗ
永久にたどり着かないだろう

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:52:45.89 ID:x0si2XrF0.net

現実を直視してない奴らなんだよな結局
いつか人間は死ぬし生きてきたことの意味さえもないまま終わる
それを受け入れることができない虫けらがウジャウジャいるんだよな
いや、オメエはうんこが喋ってるだけのような存在だよと、それを忘れんな

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/09/19(水) 03:53:46.46 .net

　　


　　　宗教だって人の心を救っている　という主張は、　酔っぱらいの方が素面で居るよりマシだ　という程度の意味しか持たない。


　

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 03:59:31.86 ID:ZYeaYzfa0.net

無為自然なるものとして神々と言える物を感じれる歴史と根拠がこの国にはあるのだよ
日教組やテレビなるもので見えなかったようだがなｗｗ

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 04:01:48.27 ID:ZYeaYzfa0.net

そして神々の意思は
真のコイケによる革命にあると俺は知ったｗｗｗｗ

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 04:03:24.44 ID:EPohl88i0.net

宗教を蔑んでいる者は自分が何かに依存している事を自覚出来ていないだけに過ぎない
人は結局の所何かに依存する、依存からは逃れられない
ならばその依存対象を少しでもマシな物にするべきである

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 04:09:18.03 ID:CZATTbFj0.net

一般的な日本人なら三社造りの神棚はなくても御札くらいは祭ってあるはずだよ

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 04:41:07.10 ID:bsy6p9MR0.net ?2BP(5000)

http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>1-999
自意識のよりどころのないジャップ！クソがっ。

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 04:47:39.01 ID:qwrPYUns0.net

小便は済ませたか？神様にお祈りは？

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 06:28:22.13 ID:d+vU2j9j0.net ?2BP(5000)

http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>436
神様に謝れ！神様は仁慈あまねく慈悲深い。

２５回私達はアッラーに赦しを乞います。

偉大で寛大で、唯一であらせられ

生かすお方、自足者であられるアッラーに赦しを求めます。彼に戻ります。私達の悔悟を受け入れ、私たちに赦しを、正しい道に導きをお与えになることを望みます。
彼こそがよくよく赦され、慈悲深きお方であられます。(行動で）自我を抑圧する者として、また自我を死なせ、再生させ（審判の日に）、集まる力を持たないしもべとしてあなたにお許しを乞います。

　

アッラーよあなたは私の主でありあなた他に神はありません。あなたは私を創造し、私はあなたのしもべであり、力の限りあなたのとの約束を果たします。

アッラーよ、あなたは王であられ、あなたの他に神はなく、あなたを神聖なおもいで、称えます。あなたは私の主であられ、私はあなたのしもべです。あなたを感謝と共に称えます。
わたしは自ら不義を犯しました。今私の罪を告白いたします。私のすべての罪をおゆるし下さい。ただあなたこそが罪を許すことのできるお方です。

中略

私達はアッラーを信じ、アッラーを信頼いたします。アッラーすべてお任せいたします。全ての力と権能はアッラーのもの。
クルアーンよ、火獄の懲罰から、墓の中の罰から、生と死の喧騒から、似せマフィーフ、ダッジャールの反乱から貴方に守護を求めます。

アッラーよ、私達の生と死を祝福したまえ。(３回）

アッラーよ、私達の死の寸前を安らかにし、死後に懲罰を与えた給うな。(3回）

　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/3728/dua.htm

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 06:29:27.51 ID:blMwaleC0.net

バカザコのカルト野郎が救ってやるって意識で説教してくるのがムカつく

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 07:03:36.99 ID:d+vU2j9j0.net ?2BP(5000)

http://img.5ch.net/ico/mamono.gif
>>438
お前が楽園行きか、火獄行きかは、お前の自由意思次第だ！マザファッカ。

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/19(水) 07:18:10.08 ID:GrB/pFbL0.net

死に至る病

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/09/22(土) 15:56:59.90 ID:+B1VcVvsG

趣味でするものかも

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2018/09/23(日) 13:14:30.28 ID:3Ul4BIr+O

社畜に神はいない