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ガンダム富野監督 「オタク学入門読んだけど、今やオタクは人畜無害以前の”消費者”でしかないんじゃないかと思う」 [324064431]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:23:31.33 ID:uBoefp8wH●.net ?2BP(2100)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
【ガンダム特集】ガンダムを通して世界を認識する若者たち

富野:『オタク学入門』を読ませてもらいましたよ。
でも、僕に言わせると、今やオタクは人畜無害以前の”消費者”でしかないんじゃないかと思う。
悪いけど、オタクを論じている場合ではないと思うのよ。
現実をご覧よ。今や、地球は住めないような荒れ果てた状態になってきているでしょう。
そういう状態に地球を陥れている、恐ろしい存在についてこそ、時間を費やして話し合うべきだよね。
オタクは、ぬくぬくとした囲いのなかでしか生きられない存在だからね。
そもそも、今はそんな安全な世の中じゃないと思うよ。

【オタクはもう死んだ?】

岡田:僕は2年ぐらい前に、オタクの存在の変化を自覚して、「オタクはもう死んだ」というテーマでトーク・ライブをやりました。
オタクは「高度経済成長」、「高度消費社会」と、「日本人特有の勤勉さ」の三つが括抗している状態で存在する現象みたいなもの。
だから、高度成長・消費社会が崩れて、勤勉さが失われたら、オタクという存在自体が許されなくなってきた。
今は、人々はオタクにまでならずに、ただ単にニートになってしまったり、現実に適応できない人になってしまっている。
富野さんが「オタク的」という言葉で指しているのは、このような低成長社会に対応できない人々では、ないかと思います。
でも、僕に言わせると、それはもうオタクではありません。オタクって本来、自分の興味に遁進してそれを極める努力をする人々のことなんですよ。
その過程では、困難を乗り越えたり、ジャンルを超えて勉強したりする。
今は、賛辞を受けるにしても、非難を受けるにしても、オタクというひとつのくくり方では無理があるんじゃないかって思うんです。

富野:まったく、そうですよね。


http://blog.freeex.jp/archives/51336501.html

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:27:59.01 ID:x6MazBuKd.net
ファンアートはいまのほうがずっと活発ではあるよな
それに更新の早いスマホゲーがはまったのは不幸だけど

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:28:27.47 ID:mG3ulfaCM.net
なかなか、的を射ている。

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:30:21.12 ID:IyD0AL830.net
>>2
その時代は古いだろ
インディーは安く仕入れて叩き売るための素材くらいに思われた時期が来て今はその先に行こうとしてる辺り

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:33:16.75 ID:ixzPgGn9a.net
>>2
逆だろ昔はガチヲタの中のトップヲタがクリエイターになっていた
庵野なんかもそう

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:37:10.84 ID:Ig0UB24R0.net
中国みたいに億人単位のライトなアニメファンがいる方が健全だと思うんだが

あちらで流行ってるのって、うまるとかメイドラみたいなさらっと見られる軽めのアニメ多いやん

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:39:48.73 ID:U8e4Lzwh0.net
>>2
2005年のプチクリって本が先見的なんだよな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:40:15.19 ID:2q55zJPX0.net
時代で分けるな
性欲お化けと同人爺さんが何言ってんだとしか思えないが

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:40:27.09 ID:1pefudF9d.net
岡田のオタク学入門なんて何年前だよ?と思ったら
記事自体が6年前じゃねーか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:41:54.04 ID:T0JKfUN/p.net
オタクの中でもガチ勢とエンジョイ勢の溝が年々深まってる

オタクのエンジョイ勢って、それもう単なるヒッキーだからな?

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:42:32.44 ID:QLT8fMFe0.net
的を射てるな
どっかのヤマカンとはさすがに同じ批判でもまとも

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:42:40.62 ID:u2g4OIRY0.net
オタクのカテゴリーが消費者の一部であること以外に何かあるの?

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:45:56.45 ID:mSvruWQP0.net
ソース六年前か
対談のハゲはニコニコ笑いながら相手に合わせるからなあ
アジェンダ渡辺ともニコニコ話してたな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:46:13.38 ID:i8py0JWk0.net
昔のオタク美化論語ってるけど富野は別にそこは賛成してなさそう

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:47:47.20 ID:uazG5cn80.net
>>14
オタクって基本的に性欲お化けじゃん
その性欲を作品に昇華してた昔の世代とシコることしか考えてない今の世代ってことじゃん
後者はまさに消費者でしょ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:54:44.90 ID:4uOQflsva.net
岡田なんて親の資産と口の旨さで女食いまくっただけのヤリチン豚だろ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:57:04.07 ID:wcZHDaasa.net
無害ではないけどな

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:57:20.99 ID:pFHtWukD0.net
>>2
あほか、それこそオタクの切り開いた理屈と便利な道具でお前らが労せず人の真似が出来るようになっただけだ
アナログ世代を舐めんな

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 10:58:25.57 ID:AuqPy+vR0.net
昔のオタクは全員庵野みたいだったからな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 11:08:10.44 ID:WZoD3rXm0.net
>>17
的を得てるだろ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 11:17:02.47 ID:pZ6A42jLd.net
クリエイターは「消費者」を馬鹿にするけど
早々に見限られて消費すらされなかった作品が
無数にある gレコとかな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 11:22:11.38 ID:2q55zJPX0.net
>>21
全くの無根拠
早くしんでくれ捏造しかしない富野信者

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 11:34:03.45 ID:e/aYgLVO0.net
富野監督も押井監督もえらそうに講釈たれるならまず新作でアッと言わせてくださいよ
ああ押井先生はもうクリエイターですらなかったな

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 11:38:17.03 ID:XeRKxajx0.net
>>26
どっちでもいいらしいぞ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:25:04.79 ID:+pD/RDBvd.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>2
スマホの大先生見れば分かるだろ
ダウンロードしたROMをインストールして情強ぶっている

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:26:21.04 ID:ea2q86Fia.net
住めないような荒れ果てた土地でのうのうと長生きしてるんだから
団塊ジジイは最強の生命体だよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:30:31.05 ID:tg8/BcB9p.net
>>32
二人とも団塊じゃないし

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:31:26.88 ID:qBCb942ka.net
>>29
ほんこれ
才能が枯渇して単なる老害と化した爺が評論家ぶってるのは滑稽
富野さあお前30年前にクワトロに言わせた台詞忘れたのか?

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:36:34.99 ID:yxABAMRar.net
>オタクは「高度経済成長」、「高度消費社会」と、「日本人特有の勤勉さ」の三つが括抗している状態で存在する現象みたいなもの。

なにいってだこいつ

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:36:48.28 ID:ULelQwe30.net
アイドル声優とかwやりだしたからもっと薄い作品になってるがな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:45:00.26 ID:Botl8PRW0.net
そりゃダイコンフィルムとかつくってたガチオタからしたら、今のオタクは生ぬるく感じるだろうな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:46:18.78 ID:C79F7XPm0.net
旧来のオタクって骨までしゃぶり尽して、その骨すら飾ったりケツの穴に入れたりして愛でる
もはや異常者と言っていいレベル

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 12:48:36.88 ID:+t6iaB2b0.net
>>2
似たりよったりありきたりな模倣ばかり
二次創作ばっか
庵野の劣化の劣化
ちょっとした物が作れる消費者止まり

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 14:19:26.61 ID:vakhIXHB0.net
しかし、フェミや左の皆様からは今の日本が悪くなった元凶の様な扱いされてるわけでねぇ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 14:37:42.01 ID:IWQ1MA5N0.net
>>40
>しかし、フェミや左の皆様からは今の日本が悪くなった元凶の様な扱いされてるわけでねぇ

誰がそんなこと言ってんの?初耳なんだけど

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 14:42:55.73 ID:v/LHSQnF0.net
オタク作家はあくまでもオタクコミュニティ内のネタ、ネットミームの代弁者的位置づけなので
オタク作家が変に自分を出すと叩かれるしくみ
作家と消費者の区別がないし
個人の創造性なんて要らんかったんや!というカルチャー

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 14:46:30.54 ID:7vMKdiqf0.net
6年前のソースで
>地球は住めないような荒れ果てた状態になってきているでしょう。

お禿やっぱ311の精神的ダメージがデカかったか…
なんか可哀想な人だよやっぱ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 14:48:57.54 ID:g802zTLN0.net
そうか?同人サークル沢山あるじゃん

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 14:52:48.03 ID:DIf2OrwO0.net
月光蝶やひげ兄弟ガンダムが作られた時代の話をやれよ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 15:07:10.44 ID:st7JJVck0.net
サービスを楽しむだけの消費者でもいいじゃない
それだけじゃ物足りない奴がオタクをやればいいだけで
そもそも消費者がいないことにはどうにもならんし

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 15:16:36.54 ID:IWQ1MA5N0.net
西さんの言う動物化ってやつか
しかしこの議論何週目だよ

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 15:25:50.09 ID:ULelQwe30.net
ガンダムなんてもういい加減どうでもいいしな
戦争はやめよう人間の可能性はそんな事すら乗り越えられる

数ヵ月後

戦争始める

人間の可能性は

以下ループ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 15:37:04.77 ID:Y787ulCT0.net
Gレコ劇場版まだかよ
多分俺来年には死ぬぞ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 15:40:36.47 ID:gGd7cVpO0.net
高度成長期云々じゃないから滅ぶなんて言ってるのはアニオタだからだよ
アニメでしか物を見てない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 15:49:18.05 ID:uqVmBNvA0.net
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/g/gryphon/20130915/20130915075518.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CtMk4gWVMAAMBS2.jpg

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 15:57:16.98 ID:16SVrTwa0.net
もうこの国で何かやるのはキツイわ
オタクコンテンツもある意味生活に必要な性欲に関わるものとガチャ依存症患者によるガチャ回し以外終わる

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 15:57:35.14 ID:UA3G7+kFM.net
>>1
恐ろしい存在=人間
人間について考えるなら、抹殺以外に方法は無い、以上。

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 18:08:29.61 ID:BPzp0Nofd.net
↓消費しかできない豚が一言

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 18:12:17.22 ID:NaXi6cHu0.net
作品そのものより周囲のゴシップで騒いでる奴ばっか
アホやろあいつ、

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 18:46:06.49 ID:TfotTRwpa.net
めっちゃ古い対談やん

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/09/18(火) 23:32:14.71 ID:6Aa4FFMi0.net
人畜無害ならいいじゃん

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